Uso dell' alcol nella benzina... [quali gli effetti?]

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Uso dell' alcol nella benzina... [quali gli effetti?]

2890846

2890846 Inviato: 8 Nov 2007 6:33

io ho sentito che non lo fanno pagare poco l'energia elettrica col nucleare,di meno si ma non tanto di meno

almeno in francia....
adesso però siamo ot

deb

Impennata

Ranking: 349

2890881

2890881 Inviato: 8 Nov 2007 7:36

Kimera84 ha scritto:

Ma secondo me è una cosa assurda che con tutte le energie alternative che possiamo permetterci( solare - per lo più al sud, eolico - per lo più sulle colline e montagne e al mare... )pensiamo ancora ad una alternativa così pericolosa producendo tutte quelle scorie che non potranno essere dismesse. Mah...

mio padre conosce gente imporante nel settore, io stesso ho visto i progetti di uno stabilimento per proteggere le scorie che sono state prodotte prima del referendum, e vi posso assicurare che è sicurissimo, è a prova di Aereo, inoltre le centrali nucleari dismesse ci sono ancora sul territorio italiano vicino a me c'è quella di Montalto di Castro, purtroppo non portata a termine. il fatto che ha causato l'esplosione di Cernobil è stato un errore umano, non era stata fatta la manutenzione, e di 2 valvole di sicurezza che c'erano nessuna delle 2 fu in grado di evitare la catastrofe poiché da tempo non funzionanti.
per quanto riguarda le energie alternative il solare ne produce pochissima, ettari ed ettari non basterebbero ad alimentare una città come Arezzo, per l'eolica è anche più difficile trovare dei punti in cui il vento sia sempre forte, e comunque l'energia prodotta è sempre in quantità irrisorie, nonché aumentano l'inquinamento visivo (si vedono da km di distanza).
se cercate una fonte alternativa cercate il progetto "item".

per ritonare a noi, ho trovato sul web un articolo che parla di queste leggi e dice che non solo non è vietato l'uso, ma è addirittura incentivato!

SandroMarciano

Super Sport

Ranking: 733

2890947

2890947 Inviato: 8 Nov 2007 8:07

SandroMarciano ha scritto:

...
per quanto riguarda le energie alternative il solare ne produce pochissima, ettari ed ettari non basterebbero ad alimentare una città come Arezzo, per l'eolica è anche più difficile trovare dei punti in cui il vento sia sempre forte, e comunque l'energia prodotta è sempre in quantità irrisorie, nonché aumentano l'inquinamento visivo (si vedono da km di distanza).
se cercate una fonte alternativa cercate il progetto "item".

per ritonare a noi, ho trovato sul web un articolo che parla di queste leggi e dice che non solo non è vietato l'uso, ma è addirittura incentivato!

ma scherzi? i (vecchi) pannelli solari al silicio restituiscono il 30% dell'energia fornita dal sole, che ci regala ogni giorno circa 200Watt/metro quadro: un'estensione di pannelli pari alla provincia di Latina sarebbe sufficiente a fornire tutta l'energia di cui ha bisogno l'Italia! (calcolo del prof. Rubbia)

la soglia di convenienza dei generatori eolici si pone al di sopra di un terzo del tempo di funzionamento, ovvero di 8 ore al giorno.

il nucleare tradizionale è IMPROPONIBILE: diffidate di qualunque "esperto" chiamato in causa da politici lo sostenga!

SI alla Fusione Fredda: funziona (da anni) e non da problemi di smaltimento di scorie radoattive.

tornerò sull'argomento non appena avrò un pò di tempo

de_corsa

Motociclista DOC

Ranking: 4425

2891234

2891234 Inviato: 8 Nov 2007 9:32

ciao raga mi intrometto nel discorso
vorrei dire che la soluzione alle esigenze energetiche è differenziare le fonti spalmandole sulla popolazione.
ad oggi tutto è basato su tecnologia idrocarburi
bruciamo per scaldare per illuminare per muoverci
il nucleare nn serve cosi come il carbone e altro
l'unica cosa da bruciare è l'immondizia come fanno a brescia per scaldare tutta la città e ....funziona a costi irrisori
ognuno di noi a casa ha bisogno elettricità e calore
vi faccio un esempio di come mi autogestisco l'energia e non pago bolletta
ho uno stabilimento enologico che necessita di un impianto di 100kw per funzionare
1 ho montato pannelli solari per immettere energia in rete
2 ho installato 7 pale eoliche del costo di 450€ l'una mi producono circa 600w x 7 = 4000w effettivi medi
3 ho una sorgente che alimenta un tubicino d'acqua erogando mezzo litro minuto di base è poco , ma se lo accumuli ad una quota più elevata e la sera trasferisci l'acqua nelle cisterne a valle che ppoi consumo per lavare vasche e locali della cantina riesco ad attivare una turbina che genera 1200w per 3 ore
4 gli appartamenti e i locali li scaldo con sistema ibrido.
se c'è vento le pale eoliche le collego a stufe termoventilate a parete e scaldano da sole gli amnbienti.
uso stufe a legna usando i rami di ppotatura degli ulivi
l'acqua calda la ottengo con un metodo artigianale costato molto meno degli scaldabagno solari.
ho arrotolato un tubo in pvc a spiarale nero (50€ per 100mt) su un box di legno dipinto di nero coperto con un vetro comunissimo, ho speso 120€ in tutto, l'acqua calda prodotta dal sole finisce in una vasca coibentata da 5000litri in resina (500€) costo totale 700€ per 5000litri!!!!!!!
l'acqua resta a 70gradi in estate ed in inverno a 50
per quanto riguarda motori avevo un problema da risolvere
gli operai mi si spostano per l'azienda e mantenere una panda o i motorini come facevo prima è pesante anche per la manutenzione.
negli anni 60 si usavano delle pompe a petrolio per irrigare le coltivazioni.
erogavano2cv ed erano abbastanza piccole.
bhè se le metti sui CARRELLI DELLE MOTOZAPPE e li alimenti usando quel liquido schifoso che si ottiene facendo fermentare resti di feccia e scarti di olive da olio in una vasca di ferro....
raggiungi i 30km/h che in off road col carrelino carico sono pure troppi..
quando costruisco questi giocattoli e li metto in funzione mi danno del morto di fame e mi ridono dietro.
il giorno che verranno a lamentarsi perchè nn si arriva a fine mese e risparmieranno sul riscaldamento x nn spendere riderò di gusto!!!

per le moto l'alimentazione ad alcool è possibile e facile però ci vuole un motore grezzo, tanto meno è raffinato tanto più funziona.
se provi ad alimentare ad alcool un cbr 600 spacchi tutto
l'iniezione , specialmente l'iniettore soprafarfalla ha le griglie di nebulizzazione forate al laser i materiale composito.
viscosità e fluidità dell'alcool sono diversi rispetto alla verde cosi come la tensione superficiale okkio perche gli iniettori smettono di LAVORARE e RSISTONO...
la velocità di rotazione a più di 10.000 giri (parlando di 4 tempi) usando l'alcool manda in crisi i calcoli fatti al computer delle fasi di lavaggio e delle temperature dei condotti di aspirazione e crea un salto termico eccessivo nelle 2 metà della camera di scoppio che può incrinarsi.
sui 2 tempi è tutto più facile ma badate bene che nn funziona con i miscelatori separati.dovrete miscelare l'olio in tanga prima
la pompa separata non riesce a spingere e miscelare bene gli olii da modellismo o ricino potreste grippare per caxxte.
è vero anche che cammbiando il combustibile se avete voglia di rischiare un pò potete aggiungere quei carburanti per modellismo aereo
ultima cosa naturalmente come dicevate all'inizio o vai ad alcool o vai a benzina quindi se sei in giro con la moto ricorda che non c'è benzinaio che tenga o vai al supermercato o se nn puoi vai a casa

pelotondo79

Senza Targa

Ranking: 24

2891254

2891254 Inviato: 8 Nov 2007 9:36

Kimera84 ha scritto:

Il nucleare hanno detto più volte che è sicurissimo, beh, oltre alla famosa esplosione in Russia, ce ne è stata una pochi mesi fa in Giappone riversando sostanze tossiche in un fiume non lontano dalla centrale portando le scorie in mare.
Ma perchè non ce lo facciamo anche noi?

E' il classico errore di scala che fanno tutti sulla valutazione degli effetti della produzione di energia.

Citazione:

Ce la vedete una bella centrale in Italia con la burocrazia e la manutenzione degli impianti che abbiamo?

Qui sono d'accordo. Ma io non dicevo necessariamente in Italia. Parlavo di produzione globale.
D'altra parte ti dò ragione, poiché il concetto di qualità e affidabilità è scomparso da un pezzo quasi dappertutto in favore del concetto di obsolescenza programmata, cosa che non va proprio d'accordo con una centrale nucleare

...

e comunque sono irrimediabilmente OT

Panko

Ginocchio a Terra

Ranking: 266

2891352

2891352 Inviato: 8 Nov 2007 9:51

Pelotondo79, non posso che farti i complimenti per le implementazioni alternative

Panko

Ginocchio a Terra

Ranking: 266

2891941

2891941 Inviato: 8 Nov 2007 11:26

de_corsa ha scritto:

Fusione Fredda[/url][/b]: funziona (da anni) e non da problemi di smaltimento di scorie radoattive.

ma non era posibile solo a livello teorico?

ARUKI

Super Sport

Ranking: 722

2892669

2892669 Inviato: 8 Nov 2007 12:59

ARUKI ha scritto:

ma non era posibile solo a livello teorico?

la fusione fredda (o "a bassa energia") non è altro che una trasmutazione della materia, cosa che riescono a fare anche le galline: basta toglier loro il calcio dalla dieta e provedere ad alimentarle in modo molto particolare per scoprire che...

Link a pagina di Xmx.it

@pelotondo) complimenti vivissimi per le tue applicazioni!
non ho mai avuto il tempo di metterne in pratica di simili ma sono il mio sogno.
forse, quando andrò a vivere in campagna di ritorno dal mare...

de_corsa

Motociclista DOC

Ranking: 4425

2893911

2893911 Inviato: 8 Nov 2007 15:19

complimenti pelotondo79!

Tutto quello che hai descritto è ciò che un'azienda agricola Pugliese ha tentato di attuare, senza purtroppo alcun risultato, causa le cattive influenze politiche di questo o quel partito....
Alla richiesta d'installazione di pannelli fotovoltaici, il proprietario si è visto arrivare una relazione nella quale si adduceva a delle lastre di silicio un valore "antiestetico, e deturpante l'armonia del paesaggio circostante".
Nella stessa zona sono presenti numerosissimi frutteti e vigneti, per i quali viene sfruttata la tecnica del tendaggio: chilometri e chilometri di plastica semi-trasparente vengono stesi sulle culture, affichè queste possano essere protette dalle intemperie, dagli animali e... possano maturare in anticipo rispetto ai prodotti dei vicini!
Ora, secondo voi, cos'è peggio: un pannello fotovoltaico o un tendone di plastica? Il pretesto non ha alcun valore....sempre secondo me, è ovvio!

Fatto di cronaca di qualche mese fa: viene proposta da un privato la costruzione (a sue spese, ça va sans dire...) di un'impianto eolico, in zona Brindisi....sapete questa volta che scusa sono riusciti a tirare fuori per evitare la creazione di un possibile concorrente alla centrale a carbone li vicina? "Disturba la quiete e i moti migratori della fauna volatile..."

Io avrei risposto "...si, perchè la centrale a carbone non l'infastidisce gli uccelli, li ammazza...!)

Scusatemi l' OT, ma ad una discussione come questa non credo faccia male aggiungere esperienze esterne al mondo dei motori....

Scusatemi ancora per lo sfogo

Comunque, per quanto riguarda l'alimentazione alcoolica, sono dell'idea che, per quanto possibile e fattibile, possa solo essere un sistema tangibile a chiunque del fatto che, pur essendoci possibilità, sono spesso gli "intrallazzi, le ricotte" come si usa dire dalle mie parti a fermare il progresso. Poi si sà che fine fanno quelli che si oppongono al potere (vedi Biagi

)
A proposito, chi sarebbe così gentile da spiegare a tutti (me compreso) il funzionamento della "fusione fredda"? Il nome già m'intriga!

Grazie

ilconteminimo

Impennata

Ranking: 351

2896260

2896260 Inviato: 8 Nov 2007 19:05

La fusione fredda non è altro che la solita fusione calda delle normali centrali atomiche con la differenza( ed è questa cosa importante ) che, mentre nelle normali centrali atomiche fanno fondere un nucleo di deuterio con un nucleo di trizio servendosi di un gas riscaldato a milioni di gradi kelvin, la fusione fredda avviene facendo "sparare" i nuclei degli stessi elementi a fortissima velocità tale da vincere la forza coulombiana fondendo i nuclei dei due elementi.
Tale forza coulombiana non è altro che il respingersi tra nuclei di elementi della stessa polarità.
In questo caso il nucleo di deuterio e quello di trizio sono positivi.

Non credo di essere stato chiarissimo, infatti confido in qualcuno che ne sa di più

Sempre OT:
Daccordo con quello che dice De_Corsa. Non vi fate abbindolare dalle storielle del nucleare obsoleto sicuro, non esiste!
Per quanto riguarda l'efficienza delle celle fotovoltaiche: De_Corsa ha fatto un esempio molto valido di quello del Lazio, e addirittura hanno calcolato che se sfruttassero la superficie del deserto del sahara riempiendolo di celle fotovoltaiche, queste emaneranno una potenza di energia elettrica capace di alimentare il fabbisogno energetico dell'intero pianeta.

Per quanto riguarda l'eolico:
La Danimarca ha annunciato che entro il 2012 la sua nazione sarà alimentata esclusivamente dal Eolico.
Meditate gente

Scusate per gli OT, ma come ilconteminimo, anch'io mi arrabbio quando le persone hanno poca fiducia nelle energie alternative preferendo lo smog e l'inquinamento odierno...
Ah, ovviamente aggiungo anche i miei complimenti a Pelotondo79, il suo è un esempio che dovrebbe essere seguito.
Complimenti!

Kimera84

MotoGp

Ranking: 1345

2897415

2897415 Inviato: 8 Nov 2007 21:03

se non sbaglio la fusione fredda non è altro che il processo che ogni giorno avviene sotto i nostri occhi: nel sole. la fusione fredda è la fusione di due atomi di idrogeno per formare un atomo di elio. questo essendo un pò più leggero della somma dei 2 atomi di idrogeno, libera energia secondo la famosa formula scoperta da colui che ha rivoluzionato il mondo scientifico: Albert Einstein. nelle centrali nucleari odierne avviene il processo contrario, la fissione nucleare. questo non è altro che il bombardamento di atomi estremamente pesanti come l'uranio con dei protoni (o neutroni? mi viene un dubbio..) che si spaccano innescando una reazione a catena e producendo una grande quantità di energia che si ricava dai legami tra gli elementi del nucleo quando si sciolgono (i legami).

fabio91lc

Super Sport

Ranking: 757

2897627

2897627 Inviato: 8 Nov 2007 21:20

Fra_bikerider19 ha scritto:

Pe rcuriosità ho cercato in internet ed effettivamente tutto ciò che c'è scritto è riassunto qui.
tranne una cosa...avrei una domanda!
avendo una moto bicilindrica da 100cv(per fare lòa cifra tonda), la potenza con l'alcool a quanto starebbe circa?

dato che siamo andati OT..mi riquoto!

Francesco19

Minimoto Champ

Ranking: 1884

2898742

2898742 Inviato: 8 Nov 2007 23:51

ragazzi i complimenti mi fanno piacere ma credetemi i tasti politici che avete toccato sono molto dolenti....
io ho sempre creduto nel fai da te compreso energie alternative.
la passione viene dal fatto che lavoro in sicilia da sempre e qui l'assistenza tecnica degli impianti nelle aziende è spesso approssimativa e devi imparare a far da te dall'elettricità alla meccanica ed altro.
accumuli esperienza di mezzucci di sopravvivenza e alla fine non butti via nulla.
un riduttore del cambio deformato di un trattore può diventare un piccolo aragano per azionare un montacarichi
i costi degli impianti chiamando ditte specializzate e cavoli vari hanno costi esagerati.
domanda: se un motore elettrico lo alimenti con la corrente gira...
se lo fai girare produce corrente.....
alias spendi 150€ per il motore trifase , ci metti un regolatore
da 80€ e il convertitore a 220v
le pale te le fai con uno stampo in resina o usi quelle dei tutrbofan da antigelo per frutteto e ho speso in tutto 300€
come mai quando li ho comprati pronti e fatti ci vogliono 600€ per comprare quelli scarsi?

comunque sono d'accordo a nascondere il tutto per non deturpare il paesaggio infatti da me a stento si vedono le pale eoliche...
2 autoprodurre è diventato conveniente solo oggi con la possibilità di reimmetere in rete la corrente prodotta perche usi le batterie nn conviene piu e in italia ci siamo arrivati con 10 anni di ritardo rispettoa svizzera e olanda.
onuno di voi puo farlo anche in appartamento cittadino.
sfogate la fantasia e pazienza se sbagliate le prime volte.
sarà divertente e utile

esempio pratico...
avete tutti il box per la moto o il gazebino sul balcone?
estate calda accendete le luci fuori?
box moto che và illuminato?

1 comprate pannelli x camperisti €450
2 3 batterie di macchine , compratele di straforo dall'elettrauto dietro casa , comprate quelle danneggiate che tengono la carica ma hanno l'amperaggio abbassato
mettetele in serie ,
3 aggiungete nei cavi del muro i fili delle lampade
4 inserite o sostituite (collegandola sulla linea a 12 v) una lampadina risparmiosa x camperisti € 5 nei lampadari già esistenti o dove vi pare
5 10 lampadine accese per 6 ore sono 100w/h
vi bastano 150aH
pensate solo che potete lasciarle sempre accese la sera e non caccerete 1 cent
recuperate la spesa di impianto in 2 anni .... o anche meno se l'enel aumenta...

pelotondo79

Senza Targa

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2899001

2899001 Inviato: 9 Nov 2007 6:53

Fra_bikerider19 ha scritto:

dato che siamo andati OT..mi riquoto!

dai, ti rispondo io al volo, senza approfondire l'argomento perché adesso siamo arrivati alla fusione fredda...

:

- senza altre modifiche che non siano il puro adattamento della carburazione, il motore dovrebbe conservare +/- la sua potenza, considerando che il minor Potere Calorifico dell'alcool è compensato (abbondantemente) dal minor rapporto stechiometrico (ne brucia di più della benzina)
i consumi risulterebbero aumentati di almeno il 30%

- aumentando (di parecchio, ammesso che sia geometricamente possibile) il solo Rapporto di Compressione si può sfruttare il suo maggior potere antidetonante permettendo al motore di raggiungere, senza altre modifiche, i 120-130cv a parità circa di consumi rispetto alla benzina.

de_corsa

Motociclista DOC

Ranking: 4425

2899012

2899012 Inviato: 9 Nov 2007 7:30

io mi sto ancora documentando, per ora sono arrivato a sapere che il costo dei pannelli solari ci si riprenderebbe dopo 10 anni, ma bisogna anche considerare che ogni tot di anni si deve fargli la manutenzione, inoltre il vetro che li ricopre ogni tot anni si deve cambiare perchhé si rovina irrimediabilmente.
non sono necessariamente a favore del nucleare, ma se l'unica strada è quella ben venga. in Francia ne hanno 59... senza contare il superfelix che è stata dismessa pochi anni fa per il livello di pericolosità ("estraeva" energia dal plutonio, con una resa mostruosa, peccato che produceva rifiuti pericolosissimi!
non diffidate dall'Italia, io sono stato nella centrale di montalto di Castro e vi assicuro che la sicurezza è il primo punto!
scusate, non c'è qualche moderatore che gentilmente ci sposta la discussione sulle fonti di energia da qualche altra parte? io non ho intenzione di smettere di discutere di questo!

SandroMarciano

Super Sport

Ranking: 733

2899026

2899026 Inviato: 9 Nov 2007 7:45

io ti consiglio il protossido d'azoto va che è una meraviglia

dai scherzo pero pensandoci bene esistono un milione di conbustibili che potremmo usare che non nuociono ne anche all'ambiente e pure siamo cosi ignoranti da non usarli......contenti noi!!!!

SSnake

Ginocchio a Terra

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2900991

2900991 Inviato: 9 Nov 2007 13:02

Ma nn ho capito,l'alcool costa meno della benza però a parità di potenza se ne consuma di più? E perchè uno dovrebbe passare all'alcool?

atipico

Ginocchio a Terra

Ranking: 231

2902222

2902222 Inviato: 9 Nov 2007 15:14

perché se viene incrementato il rapporto di compressione (quello della mia moto ad esempio è di 12.5:1 e già trarrebbe vantaggi) le prestazioni aumentano. inoltre per chi ci tiene non inquina, in quanto i gas di scarico sono formati da anidride carbonica e vapore acqueo.

SandroMarciano

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2904113

2904113 Inviato: 9 Nov 2007 18:20

oggi ho comprato 1 litro di alcol denaturato 90° e l'ho pagato 1,49€. quindi rinuncio all'alimentazione ad alcol fin che non ne trovo a prezzo più basso. mi dispiace perchè l'avrei passato volentieri ad alcol ma purtroppo la spesa sarebbe eccessiva. vorrei inoltre segnalare a decorsa che il sito che ha segnalato sulle trasmutazioni biologiche mi puzza un pò di bufala, dato che guardando sull'enciclopedia ho notato che la mica utilizzata in un esperimento contiene calcio contro quanto detto sul sito. perciò penso che queste informazioni vadano prese con le pinze.

fabio91lc

Super Sport

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2907219

2907219 Inviato: 10 Nov 2007 7:38

io ho notato che la miscela che uso x gli aeromodelli è fatta con l'olio klotz e con metanolo ed una piccola percentuale di mitrometano, questo però costa parecchio parecchio!

SandroMarciano

Super Sport

Ranking: 733

2910319

2910319 Inviato: 10 Nov 2007 19:13

fabio91lc ha scritto:

Se cambi il rapporto stechiometrico, penso che ci guadagni... almeno, da me la benzina costa 1,35 €/l, l'alcool 0,90 €/l... per cui, con la variazione del rapporto di compressione, consumerei (e spenderei) molto meno... magari riuscirei a raggiungere i 350 di autonomia...
Purtroppo (o per fortuna) ho un motore ecologicamente spinto, nel senso che faccio 31 km/l di media con la verde... iniezione elettronica... Euro 1 anche se alla prova dei fumi inquina meno di un Euro 3 (nel 2001 non c'era ancora la normativa)... beh, comunque senza pasticciare col motore e la centralina non posso convertire il tutto ad alcool...

Astro

Ginocchio a Terra

Ranking: 287

2917868

2917868 Inviato: 12 Nov 2007 9:01

fabio91lc ha scritto:

nell'ordine:

- l'alcool a 90° (e di tipo denaturato) ha una resa puttosto bassa: bisognerebbe trovarne con un grado di almeno 95 e, ovviamente, ad un prezzo accettabile. Oppure produrselo in casa.

- naturalmente tutto ciò che si trova in rete va preso con riserva di verifica come prudentemente hai fatto tu, ma anche in quell'articoletto si trovano degli spunti interessanti e comunque la cosa importante è che trasformazioni ad energia debole sono state già effettuate in laboratori con mezzi assolutamente artigianali: adesso è importante che la ricerca prosegua libera e con tutti i mezzi necessari.
Ribadisco il mio monito a diffidare del nucleare tradizionale: i suoi vantaggi si pagano a caro prezzo a spese dell'ambiente e della salute anche quando tutto funziona perfettamente!

de_corsa

Motociclista DOC

Ranking: 4425

2919023

2919023 Inviato: 12 Nov 2007 12:28

come si fa a produrre alcool in casa?

deb

Impennata

Ranking: 349

2921223

2921223 Inviato: 12 Nov 2007 16:59

deb ha scritto:

come si fa a produrre alcool in casa?

se non erro è fuori legge.....ma per rispondere alla tua domanda: bohh...

Geo87

Sbk

Ranking: 854

2922603

2922603 Inviato: 12 Nov 2007 19:12

deb ha scritto:

come si fa a produrre alcool in casa?

ehehe...bella domanda
premesso il fatto che il produrre alcool in casa sia perfettamente illegale, senza dimenticare che durante la distillazione (per la quale sono necessari particolari apparecchiature, vedi alambicco) vengono anche liberati vapori di metanolo (altamente tossico, provoca cecità e morte delle cellule)...
Beh, non è poi cos' difficile o pericoloso!

Durante la guerra, ma anche prima dell'avvento della vera e propria monopolizzazione degli alcoolici, l'alcool si produceva in casa, senza grossi problemi. Certo, le morti da avvelenamento o da asfissia di alcuni contadini erano all'ordine del giorno, ma oggi, con una qualche conoscenza in più del processo (e della chimica, si spera

) produrre alcool in casa può essere un'esperienza da provare....certo, produrne in quantità tale da poter soddisfare il proprio fabbisogno energetico sarebbe una follia, senza considerare i costi non proprio contenuti dell'operazione (materiali, tempi impiegati nelle produzione...).
In linea di massa è abbastanza semplice!
Il processo più diffuso per la produzione di alcool in casa è quello "nature" della fermentazione alcoolica, attuata da dei minuscoli funghi unicellulari: lo zucchero, C6H12O6 viene trasformato durante il ciclo vitale dei piccolini in alcool etilico CH3CH2OH e anedride carbonica ("innocua") 2 CO2. Nulla di più. Insomma i funghetti mangiano zucchero e lo trasformano in alcool. Gli organismi utilizzati un questo processo sono "cugini" dei vari lieviti, utilizzati per la panificazione....avete mai provato ad assaggiare della pasta da pane cruda? Ha un non so che di alcoolico...ed è proprio lo stesso processo che si utilizza per produrre alcool che permette di "gonfiare" con CO2 la pasta, per avere un buon pane soffice...slurp! Il processo attuato dai funghi è lo stesso, ma lo zucchero è ricavato dall'amido della farina e in questo caso la produzione di anedride carbonica è nettamente superiore a quella di alcool...

ilconteminimo

Impennata

Ranking: 351

2922690

2922690 Inviato: 12 Nov 2007 19:20

allora fammi capire

che materiali e sostanze servono?come si fa a distillare?
grazie

deb

Impennata

Ranking: 349

2922706

2922706 Inviato: 12 Nov 2007 19:22

...certo, industrialmente non si utilizzano dei simpatici ed innocui funghetti per produrre alcool, specialmente quando esso non è ad uso privato!
Infatti il factory sistem per produrre alcool consiste dell' "idratazione dell'alchene corrispondente":
L'alchene, un composto di carbonio ed idrogeno insaturo, cioè contenente un doppio legame tra due atomi di carbonio, viene irrorato...il doppio legame si rompe, trasformando così l'idrocarburo da insaturo (doppio/triplo legame tra gli atomi di C) a saturo (legami singoli tra C), inoltre viene ad aggiugersi un'atomo di Ossigeno.

Ecco un esempio

L'alchene, l'etene in questo caso (CH2=CH2) viene aggiunto all'acqua (H2O), quindi il doppio legame si spezza, e si "libera un legame" per O, un'altro per H...=> CH3CH2OH....alla fin fine la reazione è abbastanza semplice! Ma non sono mai stato bravo nello spiegare...

Spero di essere stato utile!

Se magari vi può far piacere posso preparare delle tavole a mano sulle quali spiego con qualche immagine le varie reazioni...sulla tastiera non rendono!

ilconteminimo

Impennata

Ranking: 351

2922956

2922956 Inviato: 12 Nov 2007 19:43

deb ha scritto:

allora fammi capire

che materiali e sostanze servono?come si fa a distillare?
grazie

...forse mi sono esaltato un pò troppo con questa spiegazione generale; sorry!

Allora, al pratico!

A dir la verità, non ho mai avuto la possibilità di provare, di mettere in pratica le mie conoscenze...

E' necessaria come detto prima una fonte di zuccheri, o di prodotti da cui possano essere derivati, quali ad esempio l'amido, quindi sono spesso utilizzate per produrre alcool le patate (vodka), uva (grappa)...insomma, qualsiasi cosa che possa essere fatta fermentare! Prendiamo ad esempio le patate: dopo aver creato una poltiglia dai (poveri

) tuberi, lasicar fermentare, magari aiutando l'azione dei funghi con un'aggiunta di "lievito di birra" ("i cuginetti", così non restano soli

!) e di calore (non sarebbe male lasciare l'intruglio in un angolo caldo della casa)...poi aspettare. Il vostro esperimento dovrà avvenire all'interno di un contenitore sigillato, pena la perdita di alcool, estremamente volatile.
Nel giro di un 24 ore il processo dovrebbe essere terminato. Qui diventa necessaria l'azione di un'alambicco per poter attuare una distillazione frazionata dell'alcool etilico (che bolle alla temperatura di 68° circa)...et volià, la vodka è servita!
Un consiglio spassionato: a meno che non possediate le giuste attrezzature e tempo da (s)perdere, è molto più conveniente l'acquisto di alcool al supermercato, preferibilmente d'origine agricola.
La spiegazione non è sufficiente alla "reale realizzazione" dell'esperimento, ma analizza in maniera qualitativa le fasi di produzione dell'etanolo... niente di più!

Spero di essere stato utile![/quote]

ilconteminimo

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2923006

2923006 Inviato: 12 Nov 2007 19:47

mi sono dimenticato di dire che non è necessaria la distillazione mezzo alambicco per poter sentire l'alcool...
L'intruglio prodotto dovrebbe raggiungere una gradazione di circa 30-40°...per l'utilizzo di questa sostanza come carburante (o come liquore) è necessaria la distillazione per poter aumentare il tasso alcoolico...eliminando tutto ciò che etanolo non è!

Precisazione necessaria

ilconteminimo

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2923094

2923094 Inviato: 12 Nov 2007 19:56

grazie mille

un ottima spiegazione,in poche parole la distillazione fa evaporere l'etanolo nel intruglio,l'alcool va da un altra parte e il resto rimane li,come fare bollire l'acqua col sale,l'acqua evapora e il sale rimane

deb

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