Ragazzi mi son letto tutto però mi sembra che stiamo andando distanti anni luce dalla domanda tecnica iniziale

Addirittura ora si parla di pista e di cosa presumibilmente vogliono i 18 enni...

Non stiamo andando un tantino OT?

Un 125 mono progettato correttamente , senza essere allo spasimo potrebbe erogare circa 30cv a 16000giri/min ( pme 13,5 , VMP 23m/sec, rapporto C/A 0,71 , tutti valori di sportive di serie)

Un 125 mono progettato correttamente , senza essere allo spasimo potrebbe erogare circa 30cv a 16000giri/min ( pme 13,5 , VMP 23m/sec, rapporto C/A 0,71 , tutti valori di sportive di serie)

Diciamo che fare una testata per un mono costa sicuramente meno ( anche in termini di difficolta') rispetto ad un bi o quadri.
L' albero motore puo' essere un semplice composito ( tipo quello dei kart).
di conseguenza la lubrificazione puo' essere semplificata.
Per la durata dovrebbe essere la stessa di quella delle sportive considerando che i valori delle sollecitazioni sono uguali.
Certo costerebbe sicuramente un po' di piu' rispetto alle 125 di serie, ma se escono dalla fabbrica, l' aumento non dovrebbe essere eccessivo.
Purtroppo al potenziamento del motore deve seguire un adeguamento della ciclistica , freni, gomme, radiatore , ecc , quindi il prezzo lieviterebbe ulteriormente.
Solamente una domanda, considerando che passa i 11Kw, chi la comprerebbe ?

Un 125 mono progettato correttamente , senza essere allo spasimo potrebbe erogare circa 30cv a 16000giri/min ( pme 13,5 , VMP 23m/sec, rapporto C/A 0,71 , tutti valori di sportive di serie)

Anche Gsxr 1000 o R1 sono moto da pista.
Noi iniziavamo a 16 anni con moto equivalenti, ma 125, e andavamo in giro per strada con quelle moto come uno va per strada con una S1000R.
Voi purtroppo non avete nessuna moto Supersport ne a 16 ne a 18 anni.
Noi per divertirci diversamente avevamo cross e trial. Moto da sballo con motori sofisticatissimi.

Non sono la vostra generazione, ma sono certo anche 18enni di adesso vogliono supersportive. Con motore sportivo, non monocilindrici che non ci azzeccano con le Supersport. Nemmeno bicilindrici in linea ci azzeccano.

Vi auguro qualcuno pensi a voi.

Visto che si parla di motori decisamente spinti, ho trovato i costi delle moto3, che presumibilmente hanno motori simili a quelli dei quali stiamo parlando.

"Il nuovo regolamento, che entrerà in vigore con la stagione 2015, inserisce un price cap - un tetto alla spesa - per i rolling chassis(ovvero le ciclistiche tutto compreso, in pratica una moto priva del solo propulsore, nonché di gestione elettronica e transponder) fissato ad 85.000 euro e comprensivo di tutti gli sviluppi della stagione, mentre il pacchetto di sei motori, quantità minima che ogni costruttore si impegna a fornire ai singoli team, potrà costare un massimo di 60.000 euro. Il totale di 145.000 euro può non comprendere il cambio (1.500 euro al massimo) che verrà reso disponibile ai team nelle quantità da loro richieste.

 

I 146.500 euro richiesti, passibili di ulteriore aumento a causa del peso finanziario della gestione elettronica, potrebbero sembrare una cifra esagerata ma sono meno della metà del prezzo di una KTM RC250R. La manovra dovrebbe offrire un po' di respiro ai team meno ricchi, anche se non è difficile immaginarsi come la fornitura di optional in termini di sospensioni e freni possano far lievitare la quotazione in maniera sensibile. Sarà molto interessante capire se la manovra porterà realmente all'atteso livellamento delle prestazioni."



 

Hai guardato il costo di una CBR250RR di 25 anni fa non mi pare costasse così tanto...
Il concetto di "spinto" è molto più complesso.
Allora anche i 1000 o i 600 supersportivi che hanno 200Cv litro dovrebbero costare un'enormità

Hai guardato il costo di una CBR250RR di 25 anni fa non mi pare costasse così tanto...
Il concetto di "spinto" è molto più complesso.
Allora anche i 1000 o i 600 supersportivi che hanno 200Cv litro dovrebbero costare un'enormità

Appunto, è molto più complesso.
Altrimenti non si potrebbe spiegare il prezzo di una mono 2504t, che su una moto da cross lo vendono a circa10000 euro per 40 cavalli, rapportato ai 200 di una s1000rr che ne costa 18000, e di cilindri ne ha quattro, con sedici valvole, e tutto il resto.

Io credo che costruire un monocilindrico ad alte prestazioni è molto più difficile, infatti i motori ad alte prestazioni hanno sempre molti cilindri. Te la vedi una Ferrari monocilindrica?

Si potrebbe dire: ma ci sono cilindri 250 che fanno anche 50CV da soli! Se prendo un 1000 supersportivo da 200CV un singolo cilindro ne fa 50. E dovrebbe costare ancora meno, di un 1000 visto che è solo una parte del motore !
Invece abbiamo che il cilindro DA SOLO nella moto da cross dell'esempio costa tantissimo.
:

Invece abbiamo che il cilindro DA SOLO nella moto da cross dell'esempio costa tantissimo.:

Con progettato correttamente intendi anche omologabile con le attuali normative vigenti in fatto di antinquinamento oppure semplicemente intendi con il migior rendimento possibile?

Perdonami la domanda oziosa ma, non essendo un tecnico, mi fa sempre piacere capire ed imparare.

Se prendi un 1000 supersportivo da 200cv e prendi un pistone, una biella, un albero motore composito , la fluidodinamica della testata, la distribuzione, valvole e molle, alimentazione
e fai una fusione della testata ( decisamente piu' semplice di un quadri) , cilindro , del carter ( puo anche essere ricavato dal pieno).
Viene un 250cc da circa 50 cv, senza troppi problemi e sviluppi usando parti gia' collaudate.
Naturalmente poi devi fare il cambio e frizione ex-novo

Grazie per gli interventi ma perdonami in questo caso non sono d'accordo.
Magari funzionerebbe, ma sarebbe inusabile per prestazioni, fluidità di funzionamento, ripresa, vibrazioni, affidabilità, durata, ecc. ecc.

Io invece ti chiederei perché già più volte mi chiedi andando off topic la mia storia sul forum io ti dico di chiedermela in Mp e tu invece in altri topic continui a chiedermela.... In Mp nulla.
Solo un caso innocente?
Ma lo capisci che è OFF TOPIC??

Io considero un motore modulare al contrario,
anni addietro c'era la VM che faceva i motori modulari , e con un tipo di testata, di bielle, ecc , faceva il tri, il quadri, in su', solo aumentando il numero dei cilindri.
Era una casa che ci invidiava il mondo per affidabilita' e prestazioni, infatti se la sono comprata gli americani.
Visto che si usano parti gia' utilizzatte e collaudate l'affidabilita' e durata non dovrebbero essere un problema.
Non capisco il tuo ragionamento , perche' 4 cilindri rispettano le normative antinquinamento, affidabilta',
ed invece un solo cilindro con le stesse identiche caratteristiche non le rispettano piu'?