Mettici un olio economico automobilistico 10w40 per lavare il motore. Ci fai qualche centinaio di km (se il cambio diventa duro, non preoccuparti, è normale), poi lo scarichi (sarà nero), cambi il filtro olio e ci metti un olio 10w40 motociclistico, quello che vuoi, con specifiche JASO MA, oppure MA2, anche l'XTC C60. Male non gli può fare.

Una moto di venti anni, sicuramente avrà morchie e se ci metti subito un olio buono, magari sintetico, ti si sporcherà subito. Per cui, secondo me, meglio fare il lavaggio come ho detto io. L'olio automobilistico lava meglio del motociclistico.

ecco, mò arriva quello complicato

ho comprato una moto usata, qualche annetto sulle spalle (quest'anno ventenne!)e prima di metterla in strada voglio farle un bel cambio olio
Si tratta di una Suzuki GSXR750 del 1992 (4cilindri supersportiva) la prima versione raffreddata ad acqua dopo la serie gsxr SACS.


fatta questa premessa, ecco cosa mi turba:

-non so che olio ha al momento, quindi ne ingoro la gradazione e la composizione (base)
-il manuale consiglia olio 10w40 / 10w50 (API SE o SF) oppure altre gradazioni vicine (15w40/15w50, 10w30, 20w50) a seconda della temperatura di esercizio
-la moto si porta dietro come "eredità" spruzzatori olio pistoni e uno scambiatore acqua-olio per il raffreddamento.. questo quanto influisce sulla mia scelta??
-in altri forum mi è stato sconsigliato l'ottimo Bardahl xtc 60 a favore di un più economico (e semisintetico da quel che vedo) Motul 7100 considerata la tipologia del motore e l'annata


ora, prima ero un pò confuso, poi leggendo questo OTTIMO topic mi sono detto che la gradazione 10w50 fa al caso mio (moto usata nei periodi caldi dell'anno).. ora però sono TOTALMENTE stordito dalla TIPOLOGIA di olio che altrò a comprare! Semisintetico o completamente sintentico? additivato o no? prim del cambio olio faccio un lavaggio motore per evitare possibili problemi "mescolando" olii diversi??


vi ho detto io, è arrivato quello complicato

..... vai di buon 10W50 full sint e questo può essere benissimo l'XTC C-60 Bardahl.
Giotek

Ciao, avevo consigliato la stessa cosa nel topic dedicato alla sua moto ed il tuo consiglio credo che dipanerà ogni dubbio.

Sconsigliare l'olio sintetico è una vera eresia!

Alcuni dicono che per i motori vecchi l'olio minerale sia migliore, mentre un full sint vada bene solo per motori dotati di bronzine e non di cuscinetti, sarà vero?

Grazie Giotek per le spiegazioni,
Qual'è la durata temporale di un ottimo olio semisintetico o totalmente sintetico?.
Se faccio 2000 km/anno in estate, posso cambiare l'olio ogni 24 mesi, dato che starebbe ferma al termine della seconda estate e quindi non verrebbe usata dopo il diciottesimo mese?.
Anche io avevo comprato per l'auto il mobil1 5w50, che adesso non trovo più, forse è uscito di produzione. Me ne è rimasta una confezione da 1 lt, posso mischiarla al prossimo cambio al bardahl 10w40 per una veccha honda cb500?
grazie
ciao

quali sono i componenti di un olio automobilistico che lo rendono un miglior prodotto per il lavaggio rispetto a un olio per moto?

Perchè complicato?

..pezzo tagliato per leggibilità..

Un abbraccio
Giotek

come è stato già scritto, mi è stato detto che sarebbe meglio usare un olio semisintetico, per "compatibilità" tecnologica. inoltre, e credo di averlo letto proprio in questo topic, alcuni completamente sintetici hanno un ottimo potere detergente, il che andrebbe a scrostare impurità che, assurdo nell'assurdo, tappano giochi venutisi a creare col tempo e con l'usura, causando trafilaggi di olio.
ora, se questo è vero o no non lo so, ma come si suol dire, mi ha messo la pulce nell'orecchio

altra diceria: SACS vs Bardahl: frizione che slitta?

Quali, non lo so, magari lo sapessi, non ho l'elenco di cosa c'è negli olei. Ma, dato che ho fatto la prova, ho messo un olio automobilistico, ci ho fatto 450km ed era nero. Ora ci ho messo un olio motociclistico, ci ho fatto 300 km, ed è ancora chiaro, lievissimamente opaco. Ne deduco che l'olio automobilistico ha maggiori additivi detergenti, probabilmente perché non si deve preoccupare di non far slittare la frizione.

In ambedue i casi si tratta di semisintetici 10w40, anche se semisintetico significa nulla.

Ciao a te,
la materia è maledettamente maledettamente complessa e fornire risposte sempre esaustive può essre un problema.Il problema nasce dal fatto che le industrie che producono lubrificanti NASCONDONO determinati test.Questo sicuramente perchè "è meglio vendere il marchio" o perchè (forse) non tutti sarebbero in grado di valutare test tipo Amsoil dove molte variabili si combinano ed un giudizio finale non è semplice da presentare/motivare.

Fino ad ora non ho voluto approfondire alcune problematiche cercando di fornire "piccole certezze" ma...se mi tiri per i capelli sono costretto a rivedere alcune affermazioni che qua ho scritto..e non posso fare altro perchè un conto è valutare l'I.V. come dato a se stante ed un conto è inserirlo all'interno delle tematiche legate alla "tenuta" di un lubrificante con vere alte temperature.Se è certo che se il valore I.V. si attesti su valori alti l'olio si presenterà con credenziali maggiori MA in assoluto non è poi una misura molto significativa perchè calcolata nel range di temperature 40-100 gradi quando in alcuni punti del motore le situazioni non sono calde ma infernali.

Esistono test che prendono in considerazione in un sol botto TENUTA DELLA VISCOSITA' AD ALTA TEMPERATURA (150 gradi)/FORZE DI TAGLIO/ALTO NUMERO DI GIRI.Il test simula le problematiiche di lubrificazione che si incontrano su un cuscinetto a sfere che gira immerso nell''olio ad elevatissimo numero di giri.


.
Questo è il test principe per verificare l'effettiva protezione dell'olio quando lavora ad alta temperatura. La metologia normalmente usata è la ASTM D-5.4811 dove viene rilevato il valore HT/HS ( alta temperatura / alta viscosità tasso di taglio) e che è direttamente collegata alla possibilità che il velo lubrificante si spezzi permettendo il contatto metallo metallo.Nella pratica questo valore cresce all'aumentare della viscosità dell'olio (stesso tipo,stessa formulazione) e questo è il motivo principale per cui un 50 protegge più che un 40......

Si capisce anche che il Punto di Infiammabilità da solo può solo fornire un'indicazione circa il COME l'olio reagisce alle varie temperature ma è POSSIBILISSIMO che un certo olio abbia un P.I. molto alto..MA un valore di HT/HS mediocre e quindi questo in realtà "non cuoce" ma.."gli si spezza il velo" per cui magari risulterà meno indicato a proteggere un motore da competizione a cui interessa "un velo tenace" e MENO che lo stesso lubrificante "si sbruciacchi ".L'ideale sarebbe alto HT/HS+alto I.V.+alto P.I.

Il sunto di quanto scritto potrebbe essere che potremmo esprimere giudizi più veritieri se avessimo visionabili tutti e 3 i valori in gioco dove riguardo a protezione alle alte temperature il valore HT/HS è in assoluto il più indicativo e pochissime aziende rendono pubblico questo dato.(Amsoil e Mobil su alcuni prodotti si).

Si noti nei grafici come il valore di HT/HS sia sempre maggiore tra i sae 50

Immagine: Link a pagina di Img808.imageshack.us

Ma infatti io non ci credo a quella favola là, era solo per dire che c'è gente che dice quelle caastronerie in giro e per altro è qua in giro sul forum, spero non capiti mai in questa discussione altrimenti questo topic si trasformerà in un campo di battaglia

Un olio full sint non può che fare bene a qualsiasi motore anche quello di 125 anni fà.

Paolo...sei un fenomeno
se in auto fai 2000km l'anno cambi le gomme dopo 25 anni??
Scherzi a parte...non ho letto niente (test) che riguardino il tuo quesito ma è indubbio che la regola 1 anno o tot chilometri è riportata in molti libretti di uso e manutenzione perchè con anche solo 2000 km nell'olio iniziano dei processi degenerativi(ossidazione/presenza di scarti di combustione etc.) che continuano anche a motore fermo.Se è vero che c'è gente che magari cambia un'oliaccio quando se lo ricorda e non gli è mai successo niente è molto probabile che non avresti problemi ma...io non lo farei.


Giotek

ciao GIOTEK..


girando e rigirando sono riuscito a trovare il bardhal xtc c60 10w50,

prima usavo il 15w50 sempre bardhal,

ad un ottimo prezzo....naturalmente ne ho subito approfittato..

cambiato olio e filtro olio e candele nelle prime ore dopo la mezzanotte

premetto...se non si dorme piu' e colpa tua...

e dopo circa 300 km mi sento di dirti questo..

1) quel famoso rumore del video non lo sento piu', o meglio non si e piu' presentato..

2)l'accensione mi sembra piu lineare, piu' tonda..prima "faticava " a fare i primi giri....


ne deduco che scendere di gradazione, come suggerivi te, abbia sono

fatto bene al motore...


grazie mille.... lamps

Ho piacere che il non dormire abbia dato i suoi frutti
Speriamo che il problema sia risolto e tu possa macinare tante migliaia di chilometri con la tua amata..in moto.

Il mio motto è sempre stato gradazione a freddo la minima possibile senza accusare consumi di olio per ripetute accensioni,già scritto.Peccato non esista 5w50 moto.....

Un abbraccione
Giotek

Ne approfitto per rispondere anche all'amico cello riguardo all'ELF XT TECH 10W50.
Anche questo è un 100% sintetico ma nella scheda prodotto non si fa riferimento al 100% PAO per cui è pensabile che la base sia molto simile a quella del 10W60 ma...leggermente meno nobile.[formulare un 10W60 (o 5W50 )di ottimo livello non è uno scherzo...bisogna essere bravi]Siamo comunque ad ottimi livelli (una spanna sopra Castrol che con le sue basi si sogna di formulare un 10W60 per il grande pubblico) perchè ELF ha sempre prodotto oli di qualità utilizzando materiale EXXon MOBIL.Anche questo è Sj JASO MA2.Diciamo che questi due oli sono da guardare con RISPETTO perchè qualche anno fa potevano dire la loro ma...il tempo passa e se la Elf aggiornasse le formulazioni farebbe una bella cosa visto anche che il prodotto di partenza è solo da migliorere.

Un abbraccio

Giotek

Ciao, ti riferisci al Bardahl SynPulsar-M 5W50 SM/CF Fully Synthetic? Perchè sembra l'unico in casa Bardhal, ma è per auto.

Inoltre non è presente sul sito ufficiale italiano.

Ciao, puoi linkare la pagina?

Ti ho evidenziato in rosso cio' che vorrei sapere da dove hai preso queste notizie?

A presto

Per quanto riguarda l'uso del mobil 1 da auto sulle moto che ne pensi, visto che ho letto che lo hai usato? Come si comportava la frizione?
grazie
ciao

ciao,

evidenziato in rosso = sbagliato?

è un dato acquisito tempo fa,qualcosa che ho letto.Di fatto la Total-Elf produce anche lei basi PAO IV e non ho mai approfondito se usa basi sue o le compra da exxon mobil,non l'ho ritenuto importante od utile.E' possibile (se confermi il contrario) che abbia scritto una cosa inesatta.
Un saluto
Giotek

Alcuni dicono che per i motori vecchi l'olio minerale sia migliore, mentre un full sint vada bene solo per motori dotati di bronzine e non di cuscinetti, sarà vero?

Uno spunto di riflessione...


Da cui si evidenzia che olei sintetici, specie quelli con base PAO, come il Mobil 1, possono rovinare parti in poliossimetilene (una plastica usata in idraulica, per tubi, ecc...).

Ah, dimenticavo, Lo ZX1, l'additivo, NON CONTIENE FULLERENE.

Era una bufala inventata dal vecchio distributore italiano. Sul sito della casa originale e su tutti i siti dei distributori mondiali, tranne quelli che hanno creduto alla bufala, non si fa mai menzione del fullerene .....