Proprio a questo mi riferivo col primo post...
Cadere con la bici senza rotelle non è uguale a cadere con la moto perché ti si blocca la ruota!!!! Ma siamo fuori? Se ti va bene ti partono centinaia di euro.... Se ti va male ti schianti in un guard rail o addosso ad una montagna... La tua teoria del "meglio cadere per imparare", scusatemi davvero ma è una stronzata...

dimmi un po', con cosa sei partito a guidare? cosa scrivono e dicono le persone che fanno gare? cadendo si impara, lo scivolone ci sta, specie se si è dei 14enni rimbambiti che credono che tutto sia facile e basta premere il tasto off della play o il tasto di reset del gioco per ripartire. Ho fatto più voli con il 50ino in un anno che dopo (ho imparato da solo) eppure quei voli mi hanno fatto capire che cosa va fatto e non va fatto. Se uno prende su un 500 da 48 cv e va in giro e c'è l'ABS che gli tutela la frenata, il DCT che gli tutela e gli evita la cambiata, il traction control che gli smorza l'erogazione facendo evitare di pattinare la ruota dietro e tutto il resto non mollerà mai le "rotelline" e non saprà mai che ad ogni idiozia corrisponde un assaggio dell'asfalto, non imparerà mai cosa significa sgrattonarsi! La miglior scuola guida è la gavetta, partire dal piccole cilindrate da giovani (con la giusta attrezzatura) e poi una volta raggiunta la patente più elevata finalmente scegliere una moto "seria" con l'elettronica.

Ho fatto più voli con il 50ino in un anno che dopo (ho imparato da solo) eppure quei voli mi hanno fatto capire che cosa va fatto e non va fatto.

Non temere, il problema non si pone perchè non capita. Non capita che il computer sbagli, e non esiste che per quanto tu sia bravo a modulare la frenata ti fermi in meno spazio di un moderno abs... su qualsiasi fondo e con qualsiasi condizione climatica
È provato, non detto da me a caso... sono stati fatti fior fior di prove con gli abs a quattro canali che montano le moderne automobili, e l'uomo per quanto esperto non riesce a battere la macchina

Il problema, o forse sarebbe meglio dire l'utilità dell'abs, e che l'efficacia di questo dispositivo si verifica sopratutto nelle frenate da panico, tipo cofano/ gatto/ palla/ bambino improvvisamente davanti alla ruota davanti, in questi casi l'abs è inarrivabile.
Il che non vuol dire che l'abs evita sempre e comunque l'incidente, ma che magari ci fa sbattere a 30 all'ora piuttosto che a 50.

Posso solo concordare con chi apprezza l' utilità e l' efficacia di questo sistema .
Ammetto che anchio in passato non avevo gran simpatia per i sistemi antibloccaggio , ma la mia avversione è man mano svanita con il progressivo miglioramento funzionale degli stessi .
L' ultimo acquisto ( Versys 1000....) è stato motivato anche dalla presenza di un ottimo ( e relativamente poco invasivo....) ABS , abbinato ad un TC che , almeno per quanto mi riguarda , niente toglie al gusto di guida nemmeno guidando molto spediti....
Non sono un neofita , vado in moto da oltre 40 anni ed ho gareggiato per almeno 10.....
Nonostante ciò , 6 anni fà sono caduto con uno Scarabeo 50 ( !!! ) a causa di un "gentilissimo" signore di mezza età che ha pensato bene di bloccare improvvisamente la propria auto in mezzo alla strada senza apparente motivo....
Ero appena partito , le gomme erano ancora "fredde" , l' asfalto in quel tratto molto liso ed io , "ovviamente" , non stavo rispettando una sufficiente distanza di sicurezza .
Non ho mai avuto problemi a gestire l' aderenza dell' avantreno in frenata , ma in quell' occasione sono stato vittima del più classico dei panic stop , che oltre alla "chiusura" dello sterzo mi ha regalato una clavicola fratturata.....
Da notare che non ho nemmeno sfiorato l' auto del "gentilissimo" signore che mi precedeva.....e niente mi toglie dalla testa che se avessi avuto il sistema antibloccaggio sarei rimasto in piedi , con tanti ringraziamenti da parte della mia clavicola sinistra.....

Non è proprio così.........
In una frenata pensata sull'asciutto, l'abs batte sempre il motociclista medio, il motociclista scafato ed il motociclista esperto........quando però parliamo di piloti, inteso come colui che guida la moto in pista per mestiere con risultati discreti, in alcuni casi il pilota può battere l'abs, cioè ottenere spazi d'arresto minori.
Questo perché, il pilota riesce ad accettare micro bloccaggi della ruota superiori a quelli accettati dall'abs, o meglio a quelli a cui è tarato l'abs, ma non perché l'abs non è in grado di farlo ma perché servono doti da pilota per governare il mezzo in quelle condizioni e l'abs è tarato per il motociclista medio.

Le uniche volte in cui mi sono trovato in seria difficoltà (in termini motociclistici generici) son state quando ho avuto bisogno di una frenata incisiva ed il posteriore scodava quasi al limite dell'intraversamento. L'ho sempre tenuta e di questo ringrazio... però sono anche sempre andato a velocità medie...

Attualmente ho un'er6n depo. Le uniche volte in cui mi sono trovato in seria difficoltà (in termini motociclistici generici) son state quando ho avuto bisogno di una frenata incisiva ed il posteriore scodava quasi al limite dell'intraversamento

Quello che NON può assolutamente fare è mantenere la pressione frenante sempre ai limiti dell'aderenza, cosa che invece il computer fa perfettamente attraverso decine di rilevazioni al secondo

Chiarisco:
i casi di cui parlo sono estremamente di emergenza: macchine che girano all'improvviso, strade senza visibilità che sbucano in tornanti, cose simili. Non parliamo di sempre, diciamo 5/6 volte in 4 anni che ho l'errina, però in quei momenti ho frenato cercando di dosare 50% freno post e 50% ant ma evidentemente pestavo all'improvviso (e vorrei ben vedere... per la paura magari...) e quindi la ruota dietro si bloccava con slittamento annesso. Ma non slittamento dritto, spesso scodavo tantissimo.
Il discorso di non usare il freno dietro scusatemi ma non lo concepisco: ad una presentazione del corso di guida MotorOasi di Susa ci è stato chiaramente spiegato che i freni vanno usati entrambi ambendo a perfezionare la frenata usando un 40% post/60% ant o meglio 50%/50%, anche perché se pinzi male con l'anteriore finisci dritto in avanti.
Diciamo che io sarei del parere di cercarla nei limiti del possibile con ABS e se proprio becco l'occasione della vita anche senza andrà bene...
In fondo, avrei anche paura di abituarmi troppo bene ecco xD

Il discorso di non usare il freno dietro scusatemi ma non lo concepisco: ad una presentazione del corso di guida MotorOasi di Susa ci è stato chiaramente spiegato che i freni vanno usati entrambi ambendo a perfezionare la frenata usando un 40% post/60% ant o meglio 50%/50%, anche perché se pinzi male con l'anteriore finisci dritto in avanti.

Ad ogni modo fatte tutte queste considerazioni sul freno posteriore direi a questo punto che l'ABS vale davvero poco, o almeno, questo deduco.

Ad ogni modo fatte tutte queste considerazioni sul freno posteriore direi a questo punto che l'ABS vale davvero poco, o almeno, questo deduco.

Scusami ma 50% anteriore e 50% posteriore non si può sentire...

..........sarei pronto a scommettere che quello che hai sentito era riferito a come si devono usare i freni per ottenere come obiettivo una guida "fluida e rotonda" (per esempio) nella guida di tutti i giorni su strada............

l'ABS agisce sul freno posteriore e quindi per deduzione l'ABS serve a poco,

Rispondo a tutti:
Il contesto era proprio una frenata d'emergenza, perchè ci spiegava che finchè possibile (se c'è una via di fuga) bisogna fare di tutto per rallentare e poi evitare l'ostacolo, ma se non c'è modo bisogna sfruttare tutta la potenza frenante: peso indietro, pinzata modulata fra entrambi i freni e pregare xD questo era il contesto, niente pista nè stile di guida.
Ho fatto questa deduzione perchè per tre messaggi mi è stato detto che il freno posteriore serve a un cacchio, l'ABS agisce sul freno posteriore e quindi per deduzione l'ABS serve a poco, se alla fine conta frenare con l'anteriore a me di averlo o meno fa poco xD no comunque ero ironico ho capito il nocciolo del discorso ho anche capito che se ci risparmio ed imparo a frenare è meglio xD

Nella primissima parte della frenata, quando sul posteriore c'è ancora un po' di carico, il posteriore può contribuire in parte alla frenata, ma va usato con particolare perizia, diminuendo la pressione man mano che la ruota si scarica, cosa che un buon motociclista riesce a fare in una frenata pensata, molto più difficile farlo in una situazione di emergenza.