Ciao a tutti,
ho letto con interesse e vari interventi. Mi piacerebbe sapere come sono variati storicamente i dati sugli incidenti prima dell'obbligatorietà dell'abs sulle auto e dopo. Perchè, se non sono cambiati molto, vuol dire che l'abs non è determinante, ovvero che il guidatore, sapendo di essere assisito nella frenata, "osa" di più.
Sarebbe proprio interessante.
Ciao!

quindi non capisco perchè sia meglio non averli e rischiare sempre piuttosto che sapere che stanno li

Voi vorreste l'ABS sulla vostra moto?

Voi avete l'ABS sulla vostra moto?

Siete caduti? Siete rimasti in piedi? Siete salvi, vi siete fatti male?

Considerato il mio stile di guida sobrio (pure le vecchiette zoppe mi superano) voi dite che è ESSENZIALE l'abs per me?

Cosa succede con una moto se pianto freno, munito di ABS?

L'ABS diventa indispensabile solo nel momento in cui il non averlo porterebbe inevitabilmente alla caduta.
In tutte le altre situazioni semplicemente non interviene.
Esattamente come un Airbag, che se ne sta li tranquillo fino al momento in cui ti salva la vita (si potrebbe dire che se prendi un muro a 30 km/h e si attiva non ti saresti fatto comunque nulla ma ti costa un occhio ripristinarlo ma personalmente preferisco rischiare 1000 euro che la vita in altre situazioni).
Tutti i dispositivi di sicurezza sono passivi fino al momento in cui servono, quindi non capisco perchè sia meglio non averli e rischiare sempre piuttosto che sapere che stanno li (continuando a guidare come sempre perchè esiste una cosa chiamata settaggio che permette di imparare/continuare a frenare normalmente) e tirare un sospiro di sollievo quando intervengono e ci salvano.
Il video che hai postato non si vede.

L'ABS non è obbligatorio sulle automobili, solo che ora lo montano tutti di serie.
LA statistica che chiedi non penso sia fattibile, perchè non si possono paragonare 2 periodi storici differenti, prima giravano molte meno auto rispetto ad ora. per prima mi riferisco a 15-20 anni fa al massimo..

ma la domanda che sorge spontanea è : come mai ho attivato un panic Stop???
Ovvio che se la mia andatura è commisurata al fondo stradale , al traffico e alle intersezioni ...non dovrei mai e poi mai arrivare a fare un panic stop ... allora perché ci arrivo ?
COme detto da colui che ha lanciato il sasso : non so cosa mi ha distratto ...il che denota che la persona in questione non portava la giusta attenzione alla guida ...
Non so voi ma io in macchina e in moto guardo solo la strada ..e le 10 macchine avanti a me e gli incroci e le eventuali aree di intormissione ... Praticamente non faccio PAnic stop da 35000km

In macchina come fai a vedere le 10 macchine davanti a te?? Stai nella corsia oppoosta?
O guidi un Q7....
A parte gli scherzi, per arrivare ad un panic stop basta un cane che attraversa la strada..
ed è una cavoltata quella dell'andatura commisurata al traffico ecc, perché per avere la certezza al 100% la velocità è 0km/h!! e moto parcheggiata lontano dalla strada

ma la domanda che sorge spontanea è : come mai ho attivato un panic Stop???
Ovvio che se la mia andatura è commisurata al fondo stradale , al traffico e alle intersezioni ...non dovrei mai e poi mai arrivare a fare un panic stop ... allora perché ci arrivo ?
COme detto da colui che ha lanciato il sasso : non so cosa mi ha distratto ...il che denota che la persona in questione non portava la giusta attenzione alla guida ...
Non so voi ma io in macchina e in moto guardo solo la strada ..e le 10 macchine avanti a me e gli incroci e le eventuali aree di intormissione ... Praticamente non faccio PAnic stop da 35000km

secondo me la domanda che bisogna farsi è: in un panic stop, sarei in grado di attaccarmi immediatamente ai freni esattamente al limite di bloccaggio delle ruote, senza frenare nè di più nè di meno?
Se la risposta è "certo che sì" allora l'ABS non ci serve, se no un pensierino ce lo farei

comunque aggiungo che io ho un honda jazz che usa anche mia madre, il piazzale di casa mia è un scivolossimo lastricato, io arrivo a circa 30 allora e dosando il freno mi fermo a circa 1 metro dal muro, mia madre inchioda dallo stesso punto facendo partire l'abs (che è estremamente fastidioso) e si ferma sempre a circa 20 cm dal muro, quindi probabilmente l'abs è meglio che inchiodare ma sicuramente non meglio di una frenata fatta bene....

... va il merito di averlo inventato, scusa se è poco.

Correggo, lo ha inventato la FIAT! Ebbene si ragazzi... (si trova in giro il video del signore che racconta la storia)Ma ovviamente i dirigenti dell'epoca non hanno creduto nel signore che lo aveva scoperto e non l'hanno brevettato...poi è arrivata la Bosh che lo ha brevettato facendosi un botto di soldi...eh, la FIAT...quante occasioni ha perso...




a tutti!

Ho letto cose molto interessanti.
Ma sopratutto ho fatto la conoscenza di questo cattivone del panic stop.
Volete sapere quante volte mi è successo di avere una "fermata di panico"? In 5 anni di motociclismo?
Una volta.
Per un incidente.
Mi trovavo, alle 2 di notte di giovedì sera, in una via larga circa 8 metri e lunga 2 chilometri.
Ero solo.
Mi permetto di toccare i 60 con la mia YBR, una moto di 113 chili.
Da un parcheggio spunta un tizio che si piazza in MEZZO alla carreggiata per fare una inversione ad U.
Ed io mi spiaccico contro la sua fiancata, rompendo il finestrino e sbattendo contro il laterale del tetto della macchina.
Se non avessi avuto il casco sarei morto.
Probabilmente, qui l'ABS mi avrebbe salvato molti guai.
Secondo incidente.
Stavo andando dalla fidanzata, e per fare prima prendo una strada in controsenso.
Una strada di 7 metri di lunghezza.
Guardo a destra, ma un'altra macchina mi colpisce il codone da sinistra (anche quella macchina era in controsenso!).
Lì non c'è stato ABS che tenesse, andavamo entrambi a non più di 30 km, la dinamica fu davvero sciocchina, non ho neanche fatto panic stop, semplicemente sono stato colpito tipo bandiera.
Ora, quello che vorrei mettere in chiaro (perché forse la gente non mi crede, o non lo trova possibile) è che io vado DAVVERO piano in moto.
Ho evitato gatti, cani, bambini, adolescenti, idioti, macchine.
La mia attenzione in moto è decisamente superiore alla mia attenzione in macchina.
In moto sono vigile. Sono un vigile!
Non ho mai fatto un panic stop all'infuori di una situazione da incidente.
Non sono mai caduto dalla moto se non appunto a causa di collisione con un altro mezzo.
Ho 25.000 chilometri alle spalle, ed 1 panic stop.
Uno.
Voi comunque mi consigliereste l'ABS?
O mi sconsigliereste di acquistare la moto che desidero solo perché non ha ABS?
Attenzione vorrei che fosse ben chiara una cosa:
Non evito i panic stop perché sono un dio, ma perché vado piano.
Perché se c'è un incrocio, freno almeno 10 metri prima, perché in strade strette, non supero i 35 km, perché se sono in aree boschive, penso sempre ad animaletti e sportivi nascosti.

Io credo che l'abs nella moto dovrebbe esserci ma dando la possibilità di essere spento e regolato...

La moto è un mezzo nato con l'idea di sportività e guida allo stato puro, quindi a mio parere tutti i comnadi dovrebbero essere collegati direttamente a quello che devono fare e eventuali dispositivi elettronici devono essere invisibili quando non servono e velocissimi nell'intervenire...

Questo è il motivo perchè il drive by wire e il tct si sono diffusi lentamente,perchè l'abs si sta diffondendo lentamente, i microcontrollori sono lenti rispetto alla meccanica e riducono il feeling con la moto....



comunque aggiungo che io ho un honda jazz che usa anche mia madre, il piazzale di casa mia è un scivolossimo lastricato, io arrivo a circa 30 allora e dosando il freno mi fermo a circa 1 metro dal muro, mia madre inchioda dallo stesso punto facendo partire l'abs (che è estremamente fastidioso) e si ferma sempre a circa 20 cm dal muro, quindi probabilmente l'abs è meglio che inchiodare ma sicuramente non meglio di una frenata fatta bene....

Ho letto cose molto interessanti.
Ma sopratutto ho fatto la conoscenza di questo cattivone del panic stop.
Volete sapere quante volte mi è successo di avere una "fermata di panico"? In 5 anni di motociclismo?
Una volta.
Per un incidente.
Mi trovavo, alle 2 di notte di giovedì sera, in una via larga circa 8 metri e lunga 2 chilometri.
Ero solo.
Mi permetto di toccare i 60 con la mia YBR, una moto di 113 chili.
Da un parcheggio spunta un tizio che si piazza in MEZZO alla carreggiata per fare una inversione ad U.
Ed io mi spiaccico contro la sua fiancata, rompendo il finestrino e sbattendo contro il laterale del tetto della macchina.
Se non avessi avuto il casco sarei morto.
Probabilmente, qui l'ABS mi avrebbe salvato molti guai.
Secondo incidente.
Stavo andando dalla fidanzata, e per fare prima prendo una strada in controsenso.
Una strada di 7 metri di lunghezza.
Guardo a destra, ma un'altra macchina mi colpisce il codone da sinistra (anche quella macchina era in controsenso!).
Lì non c'è stato ABS che tenesse, andavamo entrambi a non più di 30 km, la dinamica fu davvero sciocchina, non ho neanche fatto panic stop, semplicemente sono stato colpito tipo bandiera.
Ora, quello che vorrei mettere in chiaro (perché forse la gente non mi crede, o non lo trova possibile) è che io vado DAVVERO piano in moto.
Ho evitato gatti, cani, bambini, adolescenti, idioti, macchine.
La mia attenzione in moto è decisamente superiore alla mia attenzione in macchina.
In moto sono vigile. Sono un vigile!
Non ho mai fatto un panic stop all'infuori di una situazione da incidente.
Non sono mai caduto dalla moto se non appunto a causa di collisione con un altro mezzo.
Ho 25.000 chilometri alle spalle, ed 1 panic stop.
Uno.
Voi comunque mi consigliereste l'ABS?
O mi sconsigliereste di acquistare la moto che desidero solo perché non ha ABS?
Attenzione vorrei che fosse ben chiara una cosa:
Non evito i panic stop perché sono un dio, ma perché vado piano.
Perché se c'è un incrocio, freno almeno 10 metri prima, perché in strade strette, non supero i 35 km, perché se sono in aree boschive, penso sempre ad animaletti e sportivi nascosti.

La domanda è giustissima, peccato che in quei millisecondi che precede l' azione non si ha il tempo di farsela... purtroppo parlo per esperienze vissute.
Tutti siamo capaci a fare staccate al limite... ma non in condizioni improvvise e impreviste.
Quando ho demolito la GPX ero a 40 kmh... una macchina in contromano mi è apparsa all' improvviso mentre percorrevo una curva... mi sono letteralmente spaventato e appena ho frenato, con l' istinto e non con il cervello, ho perso l' anteriore....

Mi dispiace deluderti ma i microcontrollori sono veloci, velocissimi, anzi è la meccanica che li rallenta
il Motivo per cui tu e tua mamma freniate in modo diverso è dovuto al funzionamento del ABS:vi riporto il funzionamento
"Da notare che l'ABS è un sistema unidirezionale, esso infatti esegue solo un'azione di rilascio dei freni mentre la forza di chiusura di essi deve essere fornita dal guidatore tramite il pedale del freno"
Quindi l'ABS non frena per noi, semplicemente rilascia il freno ergo se noi smettiamo di frenare la moto o la macchina non frena più.
Quindi L'ABS ha una funzione che può tranquillamente essere elusa da uno che è bravo a frenare. Per cui direi che tutti possiamo comprare una moto con ABS e testare quanto siamo bravi a frenare.. se entra in funzione l'ABS non siamo bravi come pensavamo...
Quindi L'ABS non limita la bravura del pilota in frenata, ma riesce magari a salvarci la vita...
Io lo Consiglierei sempre.. .

Sono orientato su tre scelte.
Ducati Streetfighter, Moto Guzzi V7 Stone, Triumph Street Triple.

E' un uso di piacere.
Io vivo al sud, quindi non ho molti passi montani, in compenso ho molti litorali, le statali sul lungomare.
Io sono un tipo che mira alla qualità, alla bellezza.
Io desidero sapere che ho fra le gambe un BUON mezzo.
Ma fare i 0-100 KM in 8 secondi non mi interessa.
Se io avessi fra le gambe un mostrone come la streetfighter o la Triple, il mio andamento sarebbe comunque quello che posseggo adesso.
Non cerco facili emozioni.
Certo ragazzi, ammetto che magari, avendo una bestia simile al comando, una tiratina potrei anche farla.
Ma dove? In autostrada, fuori dalle ore di punta, non certo in pieno centro urbano ed in prossimità di una scuola.
Sono molto assennato, per mia fortuna.
Però quello che avete detto non è affatto malvagio.
Avere un dispositivo che entra in funzione SOLO in casi estremi, SOLO se me la sto vedendo brutta.
Non può che far bene, no?
E come è stato già detto, se non mi garba, basta disinserirlo.