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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Proposta Castiglioni limite velocita' a 180km/h

Risultati del sondaggio

si, ok limite a 180km/h
13% [ 14 ]
no
66% [ 71 ]
si, ok limite a 180km/h ma meglio senza limiti come in Germania
20% [ 22 ]

Voti Totali : 107

9310475
9310475 Inviato: 11 Feb 2010 15:41
 

nerowolfe79 ha scritto:


che c'entra scusa?

è ovvio che in strada e in pista si fanno cose diverse e ci si comporta diversamente.

essere bravi in pista significa fare il giro in meno tempo degli altri.

esserlo in strada significa saper guidare con consapevolezza, senza creare situazioni di intralcio o pericolo per la circolazione.

ed è tutt'altro che scontato, c'è tanta gente che magari sa fare benissimo la prima cosa e per nulla la seconda.

V


Appunto. Non credo che si possa cominciare a dire lui è bravo mentre quello è un'asino. La mobilità è un bene prezioso per tutti, anche per chi non è nato pilota. Per questo motivo bisogna mettere un limite uguale per tutti. Non ero io che discriminavo sul bravo e meno bravo icon_wink.gif
 
9310625
9310625 Inviato: 11 Feb 2010 16:08
 

Cattivone ha scritto:


Appunto. Non credo che si possa cominciare a dire lui è bravo mentre quello è un'asino. La mobilità è un bene prezioso per tutti, anche per chi non è nato pilota. Per questo motivo bisogna mettere un limite uguale per tutti. Non ero io che discriminavo sul bravo e meno bravo icon_wink.gif


non ci siamo capiti.

io sono d'accordissimo che i limiti devono esserci e debbano essere livellati "verso il basso", è banale. e anche che ognuno abbia diritto alla circolazione.

volevo solo sostenere la mia affermazione sull'esistenza di "bravi" e "asini" anche su strada, che non vuol dire "veloci" contro "lenti" come avviene in pista.

asino su strada non è chi non sa spazzolare sui tornanti. asino è chi guida distratto, parla al telefono, non usa le frecce, ti si attacca al culo, taglia le curve, brucia i rossi, parcheggia in doppia fila... in generale crea pericolo o intralcio per prepotenza o imperizia.

e penso che ne abbiamo troppi tra le balle per poter pensare di alzare i limiti delle nostre strade.

V
 
9310659
9310659 Inviato: 11 Feb 2010 16:13
 

nerowolfe79 ha scritto:


non ci siamo capiti.

io sono d'accordissimo che i limiti devono esserci e debbano essere livellati "verso il basso", è banale. e anche che ognuno abbia diritto alla circolazione.

volevo solo sostenere la mia affermazione sull'esistenza di "bravi" e "asini" anche su strada, che non vuol dire "veloci" contro "lenti" come avviene in pista.

asino su strada non è chi non sa spazzolare sui tornanti. asino è chi guida distratto, parla al telefono, non usa le frecce, ti si attacca al culo, taglia le curve, brucia i rossi, parcheggia in doppia fila... in generale crea pericolo o intralcio per prepotenza o imperizia.

e penso che ne abbiamo troppi tra le balle per poter pensare di alzare i limiti delle nostre strade.

V


vedi ci siamo capiti benissimo. Siamo in tanti e ognuno di noi ha le proprie pecche, se cominciamo a fare dei distinguo non troviamo più la linea di confine con il rischio che sia io che te finiremmo nella categoria degli "asini" pensando di non meritarlo, quindi bisognerebbe adattare i limiti anche agli "asini" chiedendo ai "piloti" di portare pazienza. Se si dovesse pensare che ci sono troppi "distratti" dovremmo ridurre lo spettro degli automobilisti o motociclisti dai 30 ai 45 anni icon_mrgreen.gif io ne ho 48 quindi a piedi icon_biggrin.gif
 
9311201
9311201 Inviato: 11 Feb 2010 17:52
 

nerowolfe79 ha scritto:

asino su strada non è chi non sa spazzolare sui tornanti. asino è chi guida distratto, parla al telefono, non usa le frecce, ti si attacca al culo, taglia le curve, brucia i rossi, parcheggia in doppia fila... in generale crea pericolo o intralcio per prepotenza o imperizia.


Aggiungerei anche che è asino chi va a 180 dove il limite è 130 icon_asd.gif icon_asd.gif
 
9311361
9311361 Inviato: 11 Feb 2010 18:19
 

Ci provo Johann, ci provo...

Scusate, ma secondo voi si viaggia meglio con una circolazione fluida livellata a 130 Kmh o con veicoli che vanno a velocità diverse e che ogni tanto si fanno il proprio stint a velocità sub luminali?

Riprendiamo un attimo in mano l'equazione:

le infrastrutture italiane non sono in buono stato;

molti veicoli in circolazione non sono in condizioni ottimali

la perizia di molti guidatori lascia a desiderare

il nostro paese è molto irregolare, con salite, discese, curve e controcurve

la situazione meteo può cambiare rapidamente a seconda dell'orografia del territorio in cui la strada è stata tracciata.

A parte il fattore meteo che non è nelle nostre disponibilità, sistemiamo tutti gli altri fattori, facciamo in modo che almeno sulle autostrade italiane si possa avere un flusso regolare bilanciato sul limite massimo di velocità attuale cioè 130 Kmh.

Quando saremo approdati a questo risultato, solo allora potremo pensare di alzare il limite.

Per le moto lasciamo perdere... siamo nelle mani di Dio...

0510_saluto.gif
 
9311902
9311902 Inviato: 11 Feb 2010 19:38
 

Iskander66 ha scritto:


Per le moto lasciamo perdere... siamo nelle mani di Dio...

0510_saluto.gif


no...
per le moto lascerei perdere perchè già fare 20 minuti di autostrada è come prendersi a martellate i testicoli.. almeno per me! eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
9314190
9314190 Inviato: 12 Feb 2010 7:34
 

Aaron111 ha scritto:


no...
per le moto lascerei perdere perchè già fare 20 minuti di autostrada è come prendersi a martellate i testicoli.. almeno per me! eusa_wall.gif eusa_wall.gif


???????????????????

Per me invece è la cosa piu' divertente dopo la pista, ci starei ore ed ore, soprattutto in Germania icon_wink.gif
 
9314341
9314341 Inviato: 12 Feb 2010 8:55
 

xrr ha scritto:


???????????????????

Per me invece è la cosa piu' divertente dopo la pista, ci starei ore ed ore, soprattutto in Germania icon_wink.gif


è evidente che abbiam 2 modi diversi di intedere la moto..
capisco la pista ma l'autostrada proprio no..
 
9314896
9314896 Inviato: 12 Feb 2010 11:28
 

Aaron111 ha scritto:
xrr ha scritto:


???????????????????

Per me invece è la cosa piu' divertente dopo la pista, ci starei ore ed ore, soprattutto in Germania icon_wink.gif


è evidente che abbiam 2 modi diversi di intedere la moto..
capisco la pista ma l'autostrada proprio no..

Beh... dal suo punto di vista ha senso... moto=velocita' 0510_confused.gif
 
9314946
9314946 Inviato: 12 Feb 2010 11:43
 

42 ha scritto:

Beh... dal suo punto di vista ha senso... moto=velocita' 0510_confused.gif


ma infatti quello che cercavo di capire era proprio la sua idea di moto che a quanto pare è molto diversa dalla mia e credo della tua..
però il mondo è bello perchè è vario..
 
9315005
9315005 Inviato: 12 Feb 2010 11:59
 

xrr ha scritto:
Per me invece [l'autostrada] è la cosa piu' divertente dopo la pista, ci starei ore ed ore, soprattutto in Germania icon_wink.gif


Il primo motociclista a cui, in quindici anni, abbia mai sentito dire una cosa del genere.
 
9315420
9315420 Inviato: 12 Feb 2010 13:47
 

Mai sentito neppure io in 23 anni di Motociclette & Motociclisti una simile affermazione... icon_neutral.gif

Contento lui.... Contenti tutti.... 0510_confused.gif
 
9316698
9316698 Inviato: 12 Feb 2010 17:14
 

Anch'io in effetti non riesco a capire che cosa ci sia di divertente nell'andare per ore in autostrada... una noia... che rimane tale anche andando a 200 Kmh...

0510_saluto.gif
 
9316910
9316910 Inviato: 12 Feb 2010 18:02
 

Iskander66 ha scritto:
Anch'io in effetti non riesco a capire che cosa ci sia di divertente nell'andare per ore in autostrada... una noia... che rimane tale anche andando a 200 Kmh...

0510_saluto.gif


ma anche a 300!!
 
9318683
9318683 Inviato: 12 Feb 2010 23:20
 

Beh, diciamo che a 300 in autostrada la sensazione predominante non deve essere esattamente la noia... forse più il convincimento di essere del tutto rincoglioniti... icon_asd.gif
0510_saluto.gif
 
9319166
9319166 Inviato: 13 Feb 2010 3:56
 

Iskander66 ha scritto:
Anch'io in effetti non riesco a capire che cosa ci sia di divertente nell'andare per ore in autostrada... una noia... che rimane tale anche andando a 200 Kmh...

0510_saluto.gif

se si vuole buttare un treno di gomme icon_rolleyes.gif
 
9319204
9319204 Inviato: 13 Feb 2010 8:18
 

E che è, il gruppo dei vespisti amanti del 50ino ????????????? icon_smile.gif icon_smile.gif

Mi rincuora il fatto che ci sono ben 13 voti per il senza limiti 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
9320189
9320189 Inviato: 13 Feb 2010 14:02
 

xrr ha scritto:
E che è, il gruppo dei vespisti amanti del 50ino ????????????? icon_smile.gif icon_smile.gif

Mi rincuora il fatto che ci sono ben 13 voti per il senza limiti 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif


mi rincuora che di contro, ce ne siano ben 57 a favore dei tanto cari 130 icon_rolleyes.gif
 
9320223
9320223 Inviato: 13 Feb 2010 14:09
 

SalvoDS ha scritto:


mi rincuora che di contro, ce ne siano ben 57 a favore dei tanto cari 130 icon_rolleyes.gif


icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
9320347
9320347 Inviato: 13 Feb 2010 14:31
 

xrr ha scritto:
E che è, il gruppo dei vespisti amanti del 50ino ????????????? icon_smile.gif icon_smile.gif
Se la butti su questo piano, te piuttosto che amante della moto sei se ti piace spararti l'autostrada?!? Vedi che per andare dritti dritti a 250 all'ora c'è il treno ad alta velocità, sali a Milano e ti fai una bella sparata fino a Bologna. Noi motociclisti invece partiamo da Firence e ci facciamo la Futa, ti veniamo a prendere in stazione così ci racconti quanto ti sei divertito...
 
9320423
9320423 Inviato: 13 Feb 2010 14:45
 

xrr ha scritto:
E che è, il gruppo dei vespisti amanti del 50ino ????????????? icon_smile.gif icon_smile.gif


ho l'impressione che a te della moto interessi poco...
a te interessa la velocità..
ma un'auto da 300 all'ora non è proprio alla portata di tutti economicamente parlando, mentre una moto bastan 5000 euro e hai un buon usato..
 
9320569
9320569 Inviato: 13 Feb 2010 15:12
 

Aaron111 ha scritto:


ho l'impressione che a te della moto interessi poco...
a te interessa la velocità..
ma un'auto da 300 all'ora non è proprio alla portata di tutti economicamente parlando, mentre una moto bastan 5000 euro e hai un buon usato..


Quindi arrivi a sostenere che sono l'unico nel mondo delle moto interessato alla velocita?
Che tutti quelli che comprano moto ipersportive sono pezzennti?

Stai insultando molti, moltissimi motociclismi e uno che insulta come te non si puo' proprio dire un vero motociclista...
 
9320810
9320810 Inviato: 13 Feb 2010 16:17
 

xrr ha scritto:
Aaron111 ha scritto:


ho l'impressione che a te della moto interessi poco...
a te interessa la velocità..
ma un'auto da 300 all'ora non è proprio alla portata di tutti economicamente parlando, mentre una moto bastan 5000 euro e hai un buon usato..


Quindi arrivi a sostenere che sono l'unico nel mondo delle moto interessato alla velocita?
Che tutti quelli che comprano moto ipersportive sono pezzennti?

Stai insultando molti, moltissimi motociclismi e uno che insulta come te non si puo' proprio dire un vero motociclista...


il 90% dei motociclisti che comprano una supersport lo fanno perchè amano le curve, amano la pista
se vuoi andare a 300 in autostrada, compra un'hayabusa, moto più adatta allo scopo

il modo più veloce per unire due punti, è una retta
il miglior modo per unire due punti è una curva
 
9320889
9320889 Inviato: 13 Feb 2010 16:34
 

cex ha scritto:


il 90% dei motociclisti che comprano una supersport lo fanno perchè amano le curve, amano la pista
se vuoi andare a 300 in autostrada, compra un'hayabusa, moto più adatta allo scopo

il modo più veloce per unire due punti, è una retta
il miglior modo per unire due punti è una curva


Mai detto che non mi piacciono le curve.
E sembra che sei andato poco in Germania, sapessi che goduria le curve lì....


Nell'intervento dell'utente aaron.. si nota un'intento provocatorio, che pero' non insulta me ma molti altri motociclisti.
Poi si nota un grande provincialismo, tipico dell'utente italiano...

Il concetto di velocità = cosa da ricchi è una cosa veramente provinciale e antiquata. Sembra che per superare i 130 bisogna essere ricchi....

La Germania fortunatamente è molto piu' democratica, permette a chiunque di andare alla velocita' che vuole, e ho gia' detto che il piu' pezzente in Germania ha un 3000TDI.
W la democrazia, M la velocità elitaria di AAron icon_biggrin.gif
 
9320927
9320927 Inviato: 13 Feb 2010 16:44
 

xrr ha scritto:
cex ha scritto:


il 90% dei motociclisti che comprano una supersport lo fanno perchè amano le curve, amano la pista
se vuoi andare a 300 in autostrada, compra un'hayabusa, moto più adatta allo scopo

il modo più veloce per unire due punti, è una retta
il miglior modo per unire due punti è una curva


Mai detto che non mi piacciono le curve.
E sembra che sei andato poco in Germania, sapessi che goduria le curve lì....


Nell'intervento dell'utente aaron.. si nota un'intento provocatorio, che pero' non insulta me ma molti altri motociclisti.
Poi si nota un grande provincialismo, tipico dell'utente italiano...

Il concetto di velocità = cosa da ricchi è una cosa veramente provinciale e antiquata. Sembra che per superare i 130 bisogna essere ricchi....

La Germania fortunatamente è molto piu' democratica, permette a chiunque di andare alla velocita' che vuole, e ho gia' detto che il piu' pezzente in Germania ha un 3000TDI.
W la democrazia, M la velocità elitaria di AAron icon_biggrin.gif


forse per le auto è così, per avere un auto da oltre 300 km/h bisogna sborsarne di soldi icon_asd.gif
 
9321220
9321220 Inviato: 13 Feb 2010 18:07
 

Insomma, se si parla di sicurezza è d'obbligo considerare la velocità come cattiva consigliera, ma se si parla di divertimento e adrenalina, ognuno la sfoga a modo suo, e la velocità pura non è da sottovalutare.

Per quel che mi riguarda, amo farmi il tomarlo o la val trebbia, ma anche la sparata non è esente da emozioni.
 
9327730
9327730 Inviato: 15 Feb 2010 8:49
 

xrr ha scritto:


Quindi arrivi a sostenere che sono l'unico nel mondo delle moto interessato alla velocita?
Che tutti quelli che comprano moto ipersportive sono pezzennti?

Stai insultando molti, moltissimi motociclismi e uno che insulta come te non si puo' proprio dire un vero motociclista...


e uno che non ascolta nè ragiona come te è meglio non ascoltarlo nemmeno..
per quel che mi riguarda la discussione finisce qui..
trasferisciti pure nella tua amata Germania per fare i 300 in rettilineo così sarai verametne felice
 
9345708
9345708 Inviato: 18 Feb 2010 8:00
 

Secondo il mio modesto e incompetente parere personale, che per altro condivido, penso che i "limiti" debbano essere effettivamente un'indicazione della velocità massima cui è possibile percorrere una strada. Non una velocità minima, ne una velocità indicativa.
Oggi si abusa, pesantemente, del concetto sia per coprire errori e incompetenze nella progettazione, realizzazione e gestione delle strade sia come metodo truffaldino di far cassa.

Al lato pratico: autostrada dritta, n corsie, asfalto che dovrebbe essere un biliardo. I 180 andrebbero benissimo. Già il codice della strada (e il buon senso, aimé sempre scarso) dice di regolare la velocità a seconda delle condizioni del traffico, del meteo, del proprio mezzo. Quindi i 180 non obbligano ad andare a 180, ma consentono di andavi quando le condizioni lo permettono.
A ma la strada è piena di buche, curve a gomito, dossi. Bene, e chi è quella volpe responsabile di quella mulattiera? Perché non è impalato sulla pubblica piazza?

Inoltre bisogna considera che è già previsto il concetto di "velocità consigliata". Il cartello quadrato blu con scritto in bianco un numero. Velocità massima, velocità consigliata e velocità minima sono concetti utili, fantastici e presenti nel codice della strada. Ma stranamente trascurati. Un'autostrada come la A4 o la A22 con limite a 180, velocità minima a 110 per le automobili e velocità consigliata di 140, in un momento di poco traffico e buona visibilità sarebbe davvero più pericolosa? E se al variare delle condizioni meteo-traffico-altro i tabelloni fossero realmente aggiornati in tempo reale?

Se poi si considera che le moderne tecnologie permettono facilmente di porre tabelloni luminosi con indicazioni circa le tre velocità di cui sopra... allora penso sia palese l'interesse nel mantenere lo status quo. Troppo comodo progettare strade col deretano per poi coprirsi da ogni problema con un limite eccezionalmente basso. Allora mettiamo il limite dei 40 km/h in autostrada. Perché no? In fondo un camion quando nevica e gli spazzaneve non passano è già pericoloso, no?
 
9405838
9405838 Inviato: 1 Mar 2010 3:04
 

marcoos ha scritto:
Un'autostrada come la A4 o la A22 con limite a 180, velocità minima a 110 per le automobili e velocità consigliata di 140,


Velocità minima 110 per le auto? Minimo differenziato in base al mezzo? Immagina.
I camion sulla destra a 90, vuol dire che le auto non possono rientrare la destra.
Entri in autostrada a tre corsie, ti metti al centro, e non ne esci più.
Se l'autostrada è a due corsie, uno si mette a sinistra a 111, non può rientrare a destra che ci sono i camion a 90, tutti gli altri bloccati a 111. Bella furbata.
E quando c'è nebbia? ok, limiti variabili.
E sulle curve con pioggia e neve? ok, limiti variabili.
E se uno ha un mezzo che a 110 non ci arriva? Le Panda 30 circolano ancora.
E se uno semplicemente si trova bene a viaggiare a 90-100 per consumare poco? Perchè si sente più sicuro? Vietato?
Auto con roulotte? Carrello con sopra la barca o le moto da pista? Col portapacchi o portasci? Auto di 20 anni? Tutti sopra i 110?
Cerchi la strage. Dai ripensaci.
 
9408716
9408716 Inviato: 1 Mar 2010 18:05
 

VelistaPerCaso ha scritto:


Velocità minima 110 per le auto? Minimo differenziato in base al mezzo? Immagina.
I camion sulla destra a 90, vuol dire che le auto non possono rientrare la destra.
Entri in autostrada a tre corsie, ti metti al centro, e non ne esci più.
Se l'autostrada è a due corsie, uno si mette a sinistra a 111, non può rientrare a destra che ci sono i camion a 90, tutti gli altri bloccati a 111. Bella furbata.
E quando c'è nebbia? ok, limiti variabili.
E sulle curve con pioggia e neve? ok, limiti variabili.
E se uno ha un mezzo che a 110 non ci arriva? Le Panda 30 circolano ancora.
E se uno semplicemente si trova bene a viaggiare a 90-100 per consumare poco? Perchè si sente più sicuro? Vietato?
Auto con roulotte? Carrello con sopra la barca o le moto da pista? Col portapacchi o portasci? Auto di 20 anni? Tutti sopra i 110?
Cerchi la strage. Dai ripensaci.


Ma l'autostrada non è mica obbligatoria. È pieno di gente che già adesso non la prende. Se a 110 non ci arrivi è davvero un'ottima idea evitare l'autostrada!
 
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