1) In Germania, i limiti ci sono eccome, ci sono solo alcuni brevi tratti di rettilineo, dove ci sono le condizioni ottimali per "la sicurezza" dove i limiti vengono tolti

Salvo, sembra che in Germania non ci hai mai girato dagli errori che scrivi...

Ah, ultima cosa... oltre a ripeter che solo meta' delle autostrade tedesche non sono soggette a limiti, ti ricordo che:
1) questa meta' e' composta da autostrade che sono praticamente dritte per centinaia di Km
2) in caso di pioggia (anche leggera) o qualsiasi sintomo di brutto tempo il limite scatta comunque
3) in caso di incidente, anche su quei tratti, chi si trovava a piu' di 130 si vede comunque assegnato un concorso di colpa
4) il bundestag sta valutando, proprio allla luce dei dati sulla mortalita' (cosa assai diversa dalla incidentalita'), di portare il limite a 130 su TUTTA la rete autostradale.

Ma come gia' detto, senza nessuna concessione al razziale o alla politica, trovo stupendo che ci sia un popolo che non abbia limiti.

Mentre in America ti arrestano se vai un po' piu' veloce dei loro limiti da signorine educande, in Italia il sondaggio da motociclisti, e dico motociclisti

trovo stupendo che si sia un popolo che non abbia i limiti e permetta anche ai vecchietti di girare ai 250. W il popolo Tedesco !!

Che si possa passare davanti alla polizia ai 200 (come ho fatto io, allibito)...

Perche' trovo ridicolo il limite dei 130? Perche' lo hanno fatto i nostri nonni per strade impossibili e automezzi e moto che in strada non ci stavano e i freni non li avevano.

Ora che abbiamo freni a disco, ABS, airbag, ESP, gomme ribassate e maggiorate, telai sopraffini, ma perche' dovremmo rimanere ai 130 di 60 anni fa???????????????

chi avendo avuto la possibilita non ha mai fatto i 200 per una sparata (scagli la prima pietra)

Continuo a ripetere che quelle cose che ho scritto sono il riassunto della posizione di Castiglioni, non c'è nulla di mio.

Ripeto che concordo al 100% col patron della MV e mi fa schifo il mollismo dell'epoca attuale. Ma allora non usciamo di casa, perche' ci puo' cadere un vaso sulla testa mentre usciamo...

Ma chi se ne frega, godiamoci la vita da uomini senza questo modo di fare da femminucce... Ma se faccio l'incidente mi faccio male... Papa'.... uhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Come le femminucce.

Tanto anche se sei paranoico nelle attenzioni ti fai male lo stesso, anzi ti fai ancora piu' male perche' stressato e alienato.


W LE AUTOBAHN TEDESCHE SENZA LIMITI !!!!!!! GRANDISSIMI I TEDESCHI, LORO SI CHE SONO DEGNI DI APPARTENERE AL GENERE UMANO

.....4) il bundestag sta valutando, proprio allla luce dei dati sulla mortalita' (cosa assai diversa dalla incidentalita'), di portare il limite a 130 su TUTTA la rete autostradale.

Eccoti qui la prima pietra.
Cbr 600f, arriva ai 250, ma con me non si è mai neanche avvicinata ai 200. La moto mi piace un sacco e per questo voglio godermela il più a lungo possibile. Se e quando andrò in pista, magari toccherò questa velocità. Ma in strada proprio no. Non mi arrogo il diritto di decidere della vita degli altri.

E' molto difficile che possano togliere il "senza limiti" in Germania, direi impossibile, e vi spiego il perche':

1) In Germania il piu' scarso ha un 3000 turbo (TDI), questo perche' fin da bambini sono andati senza limiti e quindi hanno comprato auto adatte ad andare a velocita' adatte. Come si puo' pensare che la gente accetti di sottoutilizzare le auto che hanno comprato con i loro sacrifici?

2) In Germania andare ai 200 è come andare ai 100. Dopo che uno c'è stato capisce che hanno ragione, non c'è nessuna differenza. Sono come dei bambini innocenti, che non sono stati contaminati dal bacucchismo dei burocrati di Bruxells o peggio dei proibizionisti USA. E' assolutamente impossibile che possano riuscire ad elaborare in legge qualsiasi idea tipo "velocita' = pericolo", sono incontaminati.

3) Perche' se dobbiamo comprare un auto decente compriamo Mercedes o BMW o Audi o Porsche o Volkswagen e aborriamo Lancia, Alfa Romeo, SAAB, Jaguar, ecc. ecc.??
Perche' l'industria tedesca progetta e produce auto per un ambiente senza limiti, questo ha permesso lo sviluppo di tecnologie di qualita' impossibili da ottenere e anche solo da immaginare in paesi con limiti di 130km/h come l'Italia.
Quindi la superiorita' dell'indistria dell'auto tedesca deriva dalla superiorita' legislativa sui limiti, non potranno mai togliere i limiti perche distruggerebbero in ultima analisi il loro PIL con milioni di posti di lavoro. Avete presente che schifo e' diventata adesso la FIAT con i 4 gatti che ci lavorano?? Invece farebbe benissimo al nostro PIL accettare la proposta di Castiglioni, che infatti e' un industriale, o anche toglierli proprio i limiti (naturalmente nei tratti dove ha senso come in Germania).

Invece farebbe benissimo al nostro PIL accettare la proposta di Castiglioni, che infatti e' un industriale, o anche toglierli proprio i limiti (naturalmente nei tratti dove ha senso come in Germania).

E' molto difficile che possano togliere il "senza limiti" in Germania, direi impossibile, e vi spiego il perche':

1) In Germania il piu' scarso ha un 3000 turbo (TDI), questo perche' fin da bambini sono andati senza limiti e quindi hanno comprato auto adatte ad andare a velocita' adatte. Come si puo' pensare che la gente accetti di sottoutilizzare le auto che hanno comprato con i loro sacrifici?

2) In Germania andare ai 200 è come andare ai 100. Dopo che uno c'è stato capisce che hanno ragione, non c'è nessuna differenza. Sono come dei bambini innocenti, che non sono stati contaminati dal bacucchismo dei burocrati di Bruxells o peggio dei proibizionisti USA. E' assolutamente impossibile che possano riuscire ad elaborare in legge qualsiasi idea tipo "velocita' = pericolo", sono incontaminati.

3) Perche' se dobbiamo comprare un auto decente compriamo Mercedes o BMW o Audi o Porsche o Volkswagen e aborriamo Lancia, Alfa Romeo, SAAB, Jaguar, ecc. ecc.??
Perche' l'industria tedesca progetta e produce auto per un ambiente senza limiti, questo ha permesso lo sviluppo di tecnologie di qualita' impossibili da ottenere e anche solo da immaginare in paesi con limiti di 130km/h come l'Italia.
Quindi la superiorita' dell'indistria dell'auto tedesca deriva dalla superiorita' legislativa sui limiti, non potranno mai togliere i limiti perche distruggerebbero in ultima analisi il loro PIL con milioni di posti di lavoro. Avete presente che schifo e' diventata adesso la FIAT con i 4 gatti che ci lavorano?? Invece farebbe benissimo al nostro PIL accettare la proposta di Castiglioni, che infatti e' un industriale, o anche toglierli proprio i limiti (naturalmente nei tratti dove ha senso come in Germania).

Eccoti qui la prima pietra.
Cbr 600f, arriva ai 250, ma con me non si è mai neanche avvicinata ai 200. La moto mi piace un sacco e per questo voglio godermela il più a lungo possibile. Se e quando andrò in pista, magari toccherò questa velocità. Ma in strada proprio no. Non mi arrogo il diritto di decidere della vita degli altri.

scaglio una pietra anche io! Z1000 '07, credo faccia 250 km/h...dico credo perchè la velocità massima che ho raggiunto è stata 200 di tachimetro, quindi reali saranno stati non più di 190...tutto ciò solo una volta, e solo per pochi secondi:
sono un fermone? forse!
prudenza? sicuramente!
paura dei velox? anche quella, non lo nascondo...
sono d'accordo con il limite a 150, quando percorro l'autostrada tengo una velocità che varia fra i 120 e i 150, difficilmente lo supero...ma dico no ai 180, vuoi per le condizioni (penose) del nostro sistema stradale, vuoi per l'ignoranza (voluta o meno) del codice della strada, sta di fatto che non siamo pronti

farebbe benissimo al nostro PIL accettare la proposta di Castiglioni, che infatti e' un industriale, o anche toglierli proprio i limiti (naturalmente nei tratti dove ha senso come in Germania).

Mi spieghi come?
Gia' oggi il 90% delle auto vendute (utilitarie a parte) e' in grado di andare a oltre 150 Km/h
Il rimanente 10% sono auto acquistate da persone a cui NON IMPORTA UNA CIPPA andare oltre i 150 e quindi non la cambierebbe per una piu' veloce
Le utilitarie sono ormai "la seconda macchina" di famiglia, usata per andare a fare la spesa all'ipercoop o al carrefour e che si puo' parcheggiare sotto casa senza problemi.

Per non parlare delle moto... a parte i 125 sono praticamente tutte missili da 200 Km/h

Nel numero di Motociclismo Gennaio 2010 appena uscito Castiglioni, il patron di MV, propone il limite di velocita' non a 150km/h ma a 180km/h. Dice che molto probabilmente fara' una raccolta firme ufficiale.

Le motivazioni sono (per completezza guardate l'articolo, io riassumo neanche completamente)

1) In Germania dove non ci sono limiti si vede che gli incidenti non dipendono dalla velocita' ma da altri fattori

2) I limiti solo sui tratti dove ha senso, non sulle tangenziali delle citta' e su tratti trafficati

3) I mezzi attuali vanno a 180 con piu' sicurezza di quanto i mezzi degli anni 50/60/70 andavano a 130

4) Ci sarebbero meno incidenti perche' la gente si annoia di meno e non perde attenzione a cercare la cosa impossibile: rimanere dentro questi limiti attuali.

Continuo a ripetere che quelle cose che ho scritto sono il riassunto della posizione di Castiglioni, non c'è nulla di mio.

Ripeto che concordo al 100% col patron della MV e mi fa schifo il mollismo dell'epoca attuale. Ma allora non usciamo di casa, perche' ci puo' cadere un vaso sulla testa mentre usciamo...

Ma chi se ne frega, godiamoci la vita da uomini senza questo modo di fare da femminucce... Ma se faccio l'incidente mi faccio male... Papa'.... uhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Come le femminucce.

Tanto anche se sei paranoico nelle attenzioni ti fai male lo stesso, anzi ti fai ancora piu' male perche' stressato e alienato.

W LE AUTOBAHN TEDESCHE SENZA LIMITI !!!!!!! GRANDISSIMI I TEDESCHI, LORO SI CHE SONO DEGNI DI APPARTENERE AL GENERE UMANO

Perche l'industria automobilistica italiana va male? Come la francese, l'americana, ecc.?

Questo succede perche' sono macchine sviluppate per andare regolarmente oltre i 200: le altre nazioni manco possono fare i test oltre i 130!! Pensa che catorci possono produrre...

In ultimo ho trovato che anche negli anni 60-65 non c'erano limiti sulle autostrade italiane.

Io annualmente faccio circa 45.000 km in macchina e 20.000 in moto, e francamente penso che questo personaggio proprio non ce la fa più. Limiti di velocità alti, come in questo caso, sono giustificabili solo se le infrastrutture lo permettono!! Facile parlare della Germania e dei tratti di "Autobahn" senza limiti, ma le avete mai viste?! Non sono nemmeno lontanamente paragonabili alle nostre autostrade. Qui c'è un traffico impressionante, ogni tanto compare una buca nuova, sono presenti diversi tipi di asfalto (e a volte, non sempre di buona qualità).... Anche se è vero che alcune delle macchine di oggi potrebbero sostenere una velocità in relatica sicurezza, se viaggiano su strade di m***a meglio star calmini, va là!!

visto che dichiari che comunque i 200 di contachilometri li hai toccati anche per poco come io ho espresso (una sparata) e anche a te come tanti altri ti va stretto il limite dei 130 mi viene da pensare che in moto o in auto qualche volta hai superato il limite consentito per legge quindi dichiarati pericoloso a tal fine
in 28 anni di patente ho cominciato a girare con una kawasaki 2 tempi nel 1981 e l'unico incidente avuto con la moto e stato nel 1985 con una gpz 550 ai 60 orari (avevo casco integrale non obbligatorio e li ringrazio il mio piccolo cervello) per una rincoglionita che dal parcheggio alla mia destra ha messo in moto e fatto inversione senza guardare che il sottoscritto arrivava ripeto ai 60 orari andando a spasso per la sua strada (ragione al 100% avuta)
mi sa che la pietra te la restituisco

innanzitutto, il fatto che tu non abbia avuto torto nei tuoi incidenti non vuol dire nulla.
non riprendere il discorso del PIL perchè è una colossale c@zzata che hai sparato...e non credo che una alfa 159 con 170 cavalli sia testata a 130 km/h, oppure che una jaguar non sia al livello delle tedesche...
in secondo luogo, se rileggi attentamente il mio intervento noterai che mi definisco favorevole ai 150 (velocità che difficilmente supero), ma non ai 180, che ritengo eccessivi...

ps: io la pietra me la riprendo, ma stavolta ti lancio un macigno

mi devi scusare ma se parli con me cerca di collegarti a quello che ho scritto e quello che tu hai scritto ....................................
io non ho dichiarato che sia giusto elevare il limite ai 180
del discorso pil io non ne ho parlato
ma tu hai ammesso che la sparata ai 200 anke se di contachilometri come probabilmente intendevo io stesso la hai fatta quindi cosa vai dicendo
nei punti che ho espresso non mi sembra di dare l'impressione che io sia un pazzo per la strada anzi probabilmente (velocita a parte) rispetto tutto il resto che reputo molto piu importante
e se tutti fossero come me gli incidenti si conterebbero su una mano
aspetto una tua risposta poi smetto di controllare questo topic perche mi sembra che si giochi a rimpiazzino (tutte chiacchere e fraintesi )

Un dettaglio sull'Italia: sapevo che i collaudatori delle case produttrici hanno un permesso speciale per superare i limiti. Il lavoro dei sogni?

Saluti e buona camomilla a tutti.

Per concludere l'intervento, guardate qui:

Link a pagina di Adnkronos.com


Come avevo detto, fare leggi sensate fa bene al PIL, molto bene

Che io sappia no,quando lavoravo in Ferrari (la fabbrica che secondo XRR produce catorci) dal '90 al 97',mi ricordo che arrivavano fior di multoni ai collaudatori che ovviamente pagava l'azienda,anche se almeno sulle strade limitrofe la fabbrica c'era un tacito accordo fra Ferrari e F.d.O che spesso chiudevano un occhio,anzi tutt'e due...

Ora non so' se nel frattempo sia cambiato qualcosa...





Non trovo alcun nesso fra quello che hai postato e la mancanza di limiti....

Probabilmente nella tua testa c'e'....