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Mettereste un limite di età al rinnovo della patente?

Risultati del sondaggio

si, 70 anni
35% [ 50 ]
si, 80 anni
22% [ 32 ]
si, 90 anni
2% [ 3 ]
si, ma a un'altra età
9% [ 13 ]
no
30% [ 43 ]

Voti Totali : 141

1905788
1905788 Inviato: 21 Giu 2007 17:16
Oggetto: Mettereste un limite di età al rinnovo della patente?
 



Spesso si sente di incidenti anche gravi causati da anziani non più in possesso dei requisiti psico-fisici per guidare, ma a cui tuttavia viene rinnovata la patente. Non sarebbe giusto porre un limite di età, come già avviene per le patenti C, D, E, oltre il quale non si può più rinnovare la patente? Personalmente ritengo che dopo gli 80 anni si debba prendere l'autobus o comunque mezzi alternativi... Voi che ne pensate?
Blueyes
Very Important Tinga
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Ranking: 4040

 
1905820
1905820 Inviato: 21 Giu 2007 17:20
 

Non ho votato nessuna delle opzioni perchè personalmente sarei molto più drastico. Validità della patente 5 anni e visita psico-fisica fatta a regola d'arte ad ogni scadenza.
Und3r
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Ranking: 9167

 
1905862
1905862 Inviato: 21 Giu 2007 17:27
 

no perchè varia da persona a persona l'età massima per guidare...
va bene comè che + aumenta l'età + + diventa frequente la visita
Valerio91
Very Important Tinga
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Ranking: 6175

 
1905929
1905929 Inviato: 21 Giu 2007 17:33
 

se è per questo varierebbe anche da persona a persona l'età minima per guidare, ci sono 16enni che sarebbero perfettamente in grado ma non possono per ovvie ragioni! Analogo discorso dovrebbe essere fatto per gli anziani...
Blueyes
Very Important Tinga
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Ranking: 4040

 
1905944
1905944 Inviato: 21 Giu 2007 17:35
 

Und3r ha scritto:
Non ho votato nessuna delle opzioni perchè personalmente sarei molto più drastico. Validità della patente 5 anni e visita psico-fisica fatta a regola d'arte ad ogni scadenza.


Quoto... ma a regola d'arte pero'!!
Calimar
Ospite



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1905952
1905952 Inviato: 21 Giu 2007 17:35
 

Und3r ha scritto:
Non ho votato nessuna delle opzioni perchè personalmente sarei molto più drastico. Validità della patente 5 anni e visita psico-fisica fatta a regola d'arte ad ogni scadenza.

dacccccccordissimo!!
il mio rinnovo l'ho fatto nello sgabuzzino dell'autoscuola... 1 minuto... 2 lettere giganti... abile e arruolata....fai un po' te è più la spesa che altro, senza contare che fai un'autodichiarazione per informare se hai avuto malattie o quant'altro... 0510_confused.gif
smonter
Senza Targa
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Ranking: 20

 
1906010
1906010 Inviato: 21 Giu 2007 17:40
 

Calimar ha scritto:
Und3r ha scritto:
Non ho votato nessuna delle opzioni perchè personalmente sarei molto più drastico. Validità della patente 5 anni e visita psico-fisica fatta a regola d'arte ad ogni scadenza.


Quoto... ma a regola d'arte pero'!!


quotone! icon_evil.gif
gattapazza
Coord. Gruppo
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Ranking: 2391

 
1906019
1906019 Inviato: 21 Giu 2007 17:41
 

E' proprio questo il punto! Siccome si sa benissimo che gli esami per il rinnovo sono una farsa, si mette un limite e si va sul sicuro, l'idea era questa...
Blueyes
Very Important Tinga
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Ranking: 4040

 
1906027
1906027 Inviato: 21 Giu 2007 17:41
 

non si va sul sicuro perchè io a 26 anni posso essere incapace psicofisicamente a guidare e mio nonno a 90 essere invece il miglior automobilista del pianeta.
Und3r
Very Important Tinga
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Ranking: 9167

 
1906084
1906084 Inviato: 21 Giu 2007 17:46
 

blueyes ha scritto:
E' proprio questo il punto! Siccome si sa benissimo che gli esami per il rinnovo sono una farsa, si mette un limite e si va sul sicuro, l'idea era questa...


ma cè chi a 70 nn è + in grado di guidare, mentre chi a 80 è ancora sveglio...

perchè togliere la patente a chi è in grado?

poi come fa un anziano che magari ha bisogno della machcina per sportarsi ed essere autonomo...

secondo me basterebbe fare le visite migliori... poi le visite non le trovo cosi scarse.

comunque a volte succedono gli incidenti a persone anziane, ma non per colpa della visita, perchè magari quando la hanno fatta stavano bene, ma poi nel giro di 1 anno sn peggiorati.
Valerio91
Very Important Tinga
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Ranking: 6175

 
1906096
1906096 Inviato: 21 Giu 2007 17:48
 

VALERIO_f12 ha scritto:
secondo me basterebbe fare le visite migliori... poi le visite non le trovo cosi scarse, a volte tolgono la patente a chi non se lo merita.


guarda a me l'hanno fatta così.

Entrato... "il medico sta arrivando...fanno 85euro." pago. Il medico arriva, mi guarda... "tutto bene?" "sì certo, grazie, lei?" "tra qualche mese le arriverà il tagliandino da attaccare. Arrivederci".

icon_rolleyes.gif se questa è una visita...
Calimar
Ospite



Ranking: -

 
1906104
1906104 Inviato: 21 Giu 2007 17:49
 

Visite all'ASL

-udito
-vista
-riflessi

ogni 5 anni fino ai 50 e poi ogni 2 icon_wink.gif
smonter
Senza Targa
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Ranking: 20

 
1906173
1906173 Inviato: 21 Giu 2007 17:57
 

smonter ha scritto:
Visite all'ASL

-udito
-vista
-riflessi

ogni 5 anni fino ai 50 e poi ogni 2 icon_wink.gif


come fanno a verificare i riflessi??
Valerio91
Very Important Tinga
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Ranking: 6175

 
1906235
1906235 Inviato: 21 Giu 2007 18:04
 

VALERIO_f12 ha scritto:
come fanno a verificare i riflessi??


Ci sono dei sistemi semplicissimi... ti danno un pulsante in mano e ti dicono "quando vedi la luce verde premi". Ti accendono la luce e calcolano il tempo fino alla pressione... ci sono anche altri modi icon_smile.gif

Quello che conta pero' non è solo la chiarezza di visione: dovrebbero fare un test sul campo visivo e la percezione del movimento e altre cose...
Così è un po' banale!
Calimar
Ospite



Ranking: -

 
1906807
1906807 Inviato: 21 Giu 2007 19:12
 

see come no...in Italia stiamo freschi! Beh vi auguro che non vi capiti mai come a me di essere tamponato in pieno da una vecchia che in pieno giorno col sole non mi aveva visto...
Blueyes
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 4040

 
1906931
1906931 Inviato: 21 Giu 2007 19:26
 

perchè sono solo le persone anziane che provocano gli incidenti? icon_eek.gif
quindi a 80 anni sei pericoloso e a 79 no? é una questione soggettiva, non oggettiva nè tantomeno anagrafica.
Und3r
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 9167

 
1907729
1907729 Inviato: 21 Giu 2007 21:21
 

Beh, io metterei controlli sempre piu frequenti col passare degli anni. La moto è assai piu gravosa da condurre rispetto ad un'automobile, ci vogliono riflessi, agilità e forza fisica, tutte cose che purtroppo pian piano ci lasciano...


...però aumenterei anke l'età minima per guidare certe potenze in strada: se io avessi avuto la mia moto attuale a 21 anni sarei stato assolutamente piu pericoloso di un nonnetto su una tranquilla custom...
Petrus
Very Important Tinga
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Ranking: 9820

 
1907907
1907907 Inviato: 21 Giu 2007 21:55
 

Scusate, ma perchè così come è adesso non va bene?
Visto che le visite (molte) sono fatte all'acqua di rose allora si taglia la testa al toro dicendo "non me ne frega niente se hai i requisiti psico-fisici per poter guidare, ma domani compi 70/75/80 anni, per cui, in tram"
Con delle visite serie, la "decimazione dei vecchi", (mi sembra più rispettoso dire anziani), sarebbe automatica e naturale, rispettando anche la dignità e la libertà di chi, come mio padre, ottimo automobilista fino ad allora, che un giorno decise di non guidare più.
Deve essere un medico a dirti che non puoi più guidare, non la carta d'identità.
bujanen
Senza Freni
Senza Freni



Ranking: 139

 
1908412
1908412 Inviato: 22 Giu 2007 0:00
 

a mio parere dopo una certa età farei fare nuovamente l'esame di guida.. non basta una semplice visità medica..ovviamente, come avete detto voi, lavorando a regola d'arte!
jigen0
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 27

 
1908545
1908545 Inviato: 22 Giu 2007 0:47
 

un altro metodo x i riflessi è il classico colpetto di martello sul ginocchio x valutare il tempo di reazione...
comunque io ho votato 70anni (età in cui abbiamo tolto la patente a mio nonno) anche se x alcune persone il ritiro della patente andrebbe fatto anni prima...
uomointhedark
Minimoto Champ
Minimoto Champ



Ranking: 1831

 
1908919
1908919 Inviato: 22 Giu 2007 7:38
 

Non esiste il concetto di età anagrafica.
Personalmente conosco un baldo signore di 95 anni (novantacinque....) che tutt'ora circola snello e veloce in auto, moto e bici perfettamente in forma. Parcheggia, guida e fa manovre meglio di me...

Conosco altresì un sacco di altra gente ben più giovane che NON DOVREBBE essere in strada.... quindi lasciate stare l'età e pensiamo alle VERE capacità delle persone.

Sono daccordissimo che una visita seria, ben fatta, sia l'unico sistema.
Non è affatto giusto privare una persona della propria libertà di movimento senza basi.
kahlor
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



Ranking: 205

 
1908992
1908992 Inviato: 22 Giu 2007 7:54
 

kahlor ha scritto:
Non esiste il concetto di età anagrafica.
Personalmente conosco un baldo signore di 95 anni (novantacinque....) che tutt'ora circola snello e veloce in auto, moto e bici perfettamente in forma. Parcheggia, guida e fa manovre meglio di me...

Conosco altresì un sacco di altra gente ben più giovane che NON DOVREBBE essere in strada.... quindi lasciate stare l'età e pensiamo alle VERE capacità delle persone.

Sono daccordissimo che una visita seria, ben fatta, sia l'unico sistema.
Non è affatto giusto privare una persona della propria libertà di movimento senza basi.


Quoto in pieno.
Il problema è come vengono rilasciate, non rinnovte.

Un po' OT, ma mio padre a 73 anni arrampica in montagna sui sesti gradi superiori con gli istruttori del CAI, e in macchina (173 cavalli) da punti a molti anche tra le curve, corre ancora un po' troppo icon_twisted.gif eppure da oltre 20 anni nessun incidente.

Lamps!
HGH
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Ranking: 10945

 
1909067
1909067 Inviato: 22 Giu 2007 8:07
 

Ho messo 90, perché non ci arriverò mai icon_biggrin.gif

Secondo me andrebbe fatta una visita medica un po' più seria, valutando nel complesso la persona e le sue capacità psicofisiche.

Ho poi l'esempio di mio padre, classe 1928, che ad oggi lavora, guida e vive come se avesse venti anni di meno, non gli toglierei certo la patente. In ogni caso pur guidando tutti i giorni non ha la presunzione di poter condurre l'auto per centinaia di km, se necessario si fa accompagnare da uno della famiglia che lo possa sostituire alla guida.
GuidoGR
Sbk
Sbk



Ranking: 839

 
1909157
1909157 Inviato: 22 Giu 2007 8:22
 

Voglio aggiungere una considerazione: che età hanno quelli che recentemente hanno falciato donne e bambini, che si sono schiantati uccidendosi, che il sabato sera si stampano sulle tangenziali alle cinque del mattino?

Ribalto la questione: a che età dovrebbero dare la patente?

Io per esperienza personale direi "dopo i 26 anni" .
Prima ci sono le gambe buone ed i mezzi pubblici, per parafrasare coloro che vogliono gli anziani solo sugli autobus icon_twisted.gif

Tutte le cadute ed incidenti avuti dal sottoscritto sono avvenuti per imperizia, troppa sicurezza di sè, senso di onnipotenza tipica dei giovani che credono di poter fare ogni cosa con il proprio mezzo. E sono tutti avvenuti prima di quell'età. Dopo in genere si diventa più riflessivi, si considera di più il prossimo, ecc. ecc.
E' ovvio che ci sono anche le pecore nere, come la cronaca quotidiana ci insegna! icon_evil.gif

Il vecchietto "di solito" provoca il tamponamento, il piccolo urto, ma difficilmente (a meno di malori, che però possono succedere anche ai più giovani) provoca incidenti dovuti all'alta velocità.
Certo ,qualche volta da fastidio, perché è insicuro e magari va piano e tu hai fretta, troppa fretta, e vuoi arrivare prima, perché sei giovane, hai tante cose da fare, devi correre...
Ricordatevi che, se non si muore prima (magari per troppa fretta), diventeremo tutti vecchi...

Guido
GuidoGR
Sbk
Sbk



Ranking: 839

 
1909298
1909298 Inviato: 22 Giu 2007 8:41
 

Calimar ha scritto:
VALERIO_f12 ha scritto:
come fanno a verificare i riflessi??


Ci sono dei sistemi semplicissimi... ti danno un pulsante in mano e ti dicono "quando vedi la luce verde premi". Ti accendono la luce e calcolano il tempo fino alla pressione... ci sono anche altri modi icon_smile.gif

Quello che conta pero' non è solo la chiarezza di visione: dovrebbero fare un test sul campo visivo e la percezione del movimento e altre cose...
Così è un po' banale!



per il momento non credo facciano di più, sicuramente sarebbe un inizio visto che, scusate se mi ripeto, a me il rinnovo l'hanno fatto nello sgabuzzino dell'autoscuola icon_eek.gif
smonter
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 20

 
1909306
1909306 Inviato: 22 Giu 2007 8:43
 

blueyes ha scritto:
see come no...in Italia stiamo freschi! Beh vi auguro che non vi capiti mai come a me di essere tamponato in pieno da una vecchia che in pieno giorno col sole non mi aveva visto...


Quello puo' capitare a chiunque, ci sono strade dove a certe ore semplicemente devi aver talento per vedere chiunque.

Quindi tu stai dicendo che non ti importa se uno che ti tampona ha 60 o 50 anni ma è incapace per deterioramento di vista e riflessi, l'importante è che se ha 80 anni, anche se perfettamente abile, non ti tamponi?
icon_smile.gif Le leggi che ci sono son ben fatte, facciamo funzionare quelle e sopratutto cominciamo a fare il sedere a cubetti ai medici compiacenti!!! In italia sembra che nessuno paghi mai quando sbaglia, sarà mica possibile!?
Calimar
Ospite



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1909393
1909393 Inviato: 22 Giu 2007 8:55
 

secondo me...bisognerebbe fare oltre la visita medica anche una prova pratica...
zx9r_85
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



Ranking: 249

 
1910492
1910492 Inviato: 22 Giu 2007 10:53
 

Calimar, come ho già detto prima stiamo freschi. Lo so benissimo che le leggi sono ben fatte ma nel nostro splendido paese non vengono mai applicate! Come hai detto tu al rinnovo della patente il medico ti ha chiesto solo come stavi icon_eek.gif e si è intascato i soldi senza aver fatto niente! A questo punto o si obbliga in qualche modo i medici a fare bene il loro lavoro oppure si è costretti a soluzioni drastiche!
Blueyes
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 4040

 
1910652
1910652 Inviato: 22 Giu 2007 11:06
 

blueyes ha scritto:
Calimar, come ho già detto prima stiamo freschi. Lo so benissimo che le leggi sono ben fatte ma nel nostro splendido paese non vengono mai applicate! Come hai detto tu al rinnovo della patente il medico ti ha chiesto solo come stavi icon_eek.gif e si è intascato i soldi senza aver fatto niente! A questo punto o si obbliga in qualche modo i medici a fare bene il loro lavoro oppure si è costretti a soluzioni drastiche!


Sono d'accordissimo. Ma due torti non fanno una ragione, quindi mettere un limite all'età non risolve il problema, è solo un palliativo. Mettiamo piuttosto una roba del genere: se uno causa un incidente in cui si SOSPETTI anche minimamente che non sia in grado di guidare lo si manda alla visita (ma una seria, non da agenzia), e se è passato meno di un anno dalla visita precedente, il dottore di prima lo indaghiamo per falso in atto pubblico, tentato omicidio, truffa ai danni dello stato, e visto che ci siamo lo radiamo dall'ordine dei medici.
Perché il problema come al solito è che in italia nessuno paga mai per gli errori!!! icon_smile.gif
Calimar
Ospite



Ranking: -

 
1910752
1910752 Inviato: 22 Giu 2007 11:16
 

eh però vedi, già bisognerebbe aspettare che causi un incidente e poi anche nel caso di denuncia al medico e relativo processo si aspetterebbero TAAAAANTI di quegli anni prima della sentenza....E' il sistema italiano che fa cagare non dico cosa... icon_evil.gif
Blueyes
Very Important Tinga
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