si ma una ventolina (di quelle più piccole che ci sn in commercio) da pc soprattutto se montata a debita distanza e convogliando l'aria attraverso un collettore di una certa lunghezza (per es 10-15 cm) nn sarebbe cm mettere la ventola all'imbocco del carburatore (che per forza affogherebbe il motore) nn fa un' azione di spinta(di aria) ma solo diciamo di raccolta dell'aria di conseguenza nn sarebbe un pompaggio ma semplicemente un incremento piuttosto piccolo che accompagnato da un'adeguato incremento anche della benzina nn farebbe altro che aumentare la quantità di miscela aria-benzina che arriverebbe al cilindro(in pratica è come togliere un filtro originale e mettere un cono) oppure passare da un carburatore 12 a un 19 insomma nn possiamo mica paragonare il lavoro di questo impianto ad un impianto turbo vero e proprio!!! semplicemente portare al limite la capacità di combustione del cilindro... anche erchè mettendo una ventola libera cioè facendola lavorare solo in base al flusso dell'aria darebbe una risposta equivalente alla richiesta!!! certamente se la si attiva mediante elettronica e la si fa girare ad un regime fisso è normale che quando andrò a togliere il gas la ventola mi spingerà troppa aria all'interno del carburatore portando quindi ad affogare il tutto!!!( il motore)

Ciao a tutti, il problema, apparentemente semplice è in realtà un po' più articolato.
Tanto per disquisire, aggiungerei che un eventuale turbocompressore, azionato cioè dal flusso dei gas di scarico, impedirebbe di montare una marmitta a camera d'espansione, con effetti tutti da sperimentare. Occorre anche aggiungere che, qualunque eventuale compressore volumetrico aggiunto assorbirebbe non poca potenza, dovendo avere una cilindrata un po' superiore a quella del motore stesso (altrimenti non riuscirebbe a sovralimentare un bel nulla!). In parole povere sarebbe (pressappoco) come viaggiare con un bicilindrico nel quale un cilindro è quello motore, l'altro fa da compressore ... provate a staccare il filo di una candela con un bicilindrico e vedrete che va come un cesso!
Nei mastodontici diesel 2 tempi dei motori navali, a parte che il carburante è iniettato a luci completamente chiuse e non c'è perdita di carburante allo scarico, la scelta del compresssore esterno è fatta per evitare la lubrificazione a miscela che porterebbe il consumo d'olio a livelli improponibili.
Ciao, Dean

Avete mai pensato ad un supercharger elettrico??

ammesso e non concesso che l'utilizzo di una ventolina possa portare a saturazione (e non oltre!) il fabbisogno d'aria di un motore, non otterresti un risultato superiore a quello che si potrebbe ottenere con un airbox ben congegnato.

comunque, solo per farti un esempio del volume d'aria approssimativamente aspirato da un 50ino a 2T che gira, diciamo, a 8000giri al minuto, una ventol...ona dovrebbe assicurare un flusso pari a circa 400litri al minuto, tenendo conto della richiesta del motore.
una ventolina da PC può spostare al massimo 10lt/min* quindi finirebbe per costituire un freno all'aspirazione d'aria: in nessun caso rappresenterebbe un vantaggio.

*) Attenzione: 10lt/min che, essendo più lenti, andrebbero a SOTTRARSI e non ad addizionarsi ai 400 già aspirati!!

un 50ino gira a 13,14,15mila e rotti....parlando di motorini elaborati ovviamente...

comunque si potrebbe fare un turbo vero e proprio su un 2 tempi...
lo sto progettando da un bel po...le uniche 2 pecche sono:
1 i gas di scarico avrebbero troppa compressione ai bassi regimi (perchè le palette della turbina giran lente) e troppa poca agli alti (perchè le palette della turbina girano veloci quanto i gas di scarico, se non di piu)
2 nel carter pompa ci sarebbe troppa pressione, e questo ostacolerebbe la discesa del pistone che permette poi di immettere i gas nella camera di scoppio, la soluzione a questo problema puo stare nella wastegate, regolandola a una pressione bassa, tuttavia facendo in questo modo non si sfrutto neanche il 10% delle potenzialità del turbo...

ho omesso il fatto che il tutto va regolato a misura, a partire dalla carburazione, al cilindro, al carter, alla pop-off ecc ecc ecc

molto sintetizzato il mio progetto sarebbe questo...ma al di la del progetto vorrei che mi aiutaste a risolvere i miei 2 ostacoli...

2) come già accennato, non è possibile trasformare vantaggiosamente in turbocompresso un 2tempi qualsiasi: perché sia possibile realizzare un 2 tempi turbo è necessario progettarlo apposta, privo di carter pompa ed a ciclo Diesel...

Che bello... un motorino 2T Multijet con cilindrata 1900cc

1) questo punto è risolto in partenza in quanto non è così come pensi: in un compressore centrifugo (turbocompressore) la sovrappressione che si ottiene in alimentazione è proporzionale al numero di giri della turbina.
quindi più giri = più pressione.

2) come già accennato, non è possibile trasformare vantaggiosamente in turbocompresso un 2tempi qualsiasi: perché sia possibile realizzare un 2 tempi turbo è necessario progettarlo apposta, privo di carter pompa ed a ciclo Diesel...

ma come fa a girare più veloce dei gas di scarico?!!!???!!

è impossibile, l'inerzia è qualcosa che tende a far rimanere il corpo nello stato in cui si trova e se tu porti un corpo a una certa velocità è impossibile che queto acceleri da solo, al limite tende a rimanere molto a quella velocità, ma è impossibile che acceleri!

1) è vero che piu giri di turbine = piu pressione, ma a bassi giri il motore fatica ad "attivare" la tubrina, infatti il turbo è vantaggioso proprio perchè da potenza agli alti regimi (nei quali le pale girano velocissime, addirittura piu veloci della fuoriuscita dei gas di scarico, per inerzia).

2) in ogni caso nel 2tempi la compressione allo scarico è un vantaggio/svantaggio nello stesso momento, nei 4 tempi è solo uno svantaggio, e sarebbe da calibrare la compressione che si crea nello scarico, cosa molto difficle perchè non abbiamo a che fare con un espansione (con i suoi effetti benefeci, dati dai coni calibrati appositamente) ma abbiamo a che fare con una turbina...

3) comunque il turbo sul 2 tempi è gia stato inventato, applicabile solo ai piston port (i motori 2 tempi che hanno la presa d'aspirazione direttamente sul cilindro),

4) il bello sarebbe proprio inventare un turbo (o quelcosa di simile) per i nostri normalissimi motori con carter pompa!

beh non è detto che turbo e carter pompa non vadano d'accordo...
più che altro il problema è come piazzare la turbina sullo scarico senza ostacolare il lavoro dell'espansione.

volevo poi ricordare non mi ricordo il nome che non è vero che un 4t quando la v di asp è aperta quella di scarico è chiusa "esiste l'incrocio" VA,VS aperte contemporaneamente. in questa fase i motori 4t sovracompressi comunque "buttano via" dallo scarico miscela totalmente incombusta come farebbe un 2t nel ritardo chiusura scarico. un saluto fede

se il problema è la dispersione dei gas nello scarico non si potrebbe studiare un'espansione apposita per questo






EUREKA !!!!! utilizzando dei pistoni "inclinati" (cioè alti dalle parte dello scarico e bassi dalla parte dell'aspirazione) si può ridurre il tempo in cui tutte e due le luci sono aperte

utilizzando un pistone inclinato come dici tu avremmo una camera di scoppio direi parecchio asimmetrica e totalmente inutilizzabile per le alte prestazioni, molto meglio tenerci il 2tempi per come è fatto ora.....secondo me per migliorarlo bisognerebbe andare su altre strade....

inclinando anche la testata
se per aumentare le prestazioni di un 2t non si può mettere un turbo che si può fare?

volevo poi ricordare non mi ricordo il nome che non è vero che un 4t quando la v di asp è aperta quella di scarico è chiusa "esiste l'incrocio" VA,VS aperte contemporaneamente. in questa fase i motori 4t sovracompressi comunque "buttano via" dallo scarico miscela totalmente incombusta come farebbe un 2t nel ritardo chiusura scarico. un saluto fede