allora mosso da curiosità ho provato a fare qualche ricerca.

ho trovato questo sito tutto in Italiano in cui ci sono delle spiegazioni scientifiche e prove al riguardo.
però il tutto vale per i dispositivi da serbatoio.............mentre per quelli montati sul tubo di mandata esprimono pareri negativi proprio per via del ragionamento fatto prima, ossia il poco tempo in cui il combustibile è esposto al campo magnetico dentro il tubo di mandata.

se volete date un'occhiata

Link a pagina di Gandalf-tech.com

non avevo notato la sezione "teoria" del sito del gandalf...
la "spiegazione" mi può anche stare bene, ovvero non c'è nessuna teoria confermata sul perchè debba esserci questo fenomeno.
E il fatto che illustrino solo una possibile teoria, e non cerchino di spacciarla per verità assoluta è una cosa che ha un certo valore.
Ora ho scaricato gli articoli a cui fanno riferimento, perchè visto che la teoria non c'è è bene verificare che almeno i fatti diano conferma, come affermano sul sito.

Dopo che li avrò letti, li richiamerò perchè voglio sapere le prove che loro fanno e i risultati a cui sono giunti, sempre naturalmente se sono disponibili a passare questo genere di informazioni.

Sinceramente dopo una velocissima occhiata agli articoli, mi sto ricredendo sulla questione (sembrano provenire da fonti autorevoli), ma naturalmente mi riservo di leggerli approfonditamente.

no, o meglio: la sonda lambda non misura null'altro che la presenza ossigeno nei gas di scarico... qualsiasi cosa che vada a variare questo valore fà naturalmente variare l'uscita della sonda.

la carburazione a rigore può variare modificando la forma della testa, ovvero variando la quantità di benzina che viene bruciata rispetto alla totale immessa...
Il fatto di riuscire ad avere una combustione più completa può portare ad una variazione della "carburazione", ovvero del rapporto A/B locale.
La miscela in camera di combustione non è omogenea, alternando zone ricche a zone magre.

Nei motori a carica stratificata si utilizza proprio questo concetto per far avvenire la combustione in forte eccesso d'aria.

Ritornando alla tua domanda, Coz, è possibile che con diverse proprietà del carburante si ottengano diversi valori di "carburazione" a parità di benzina e aria immessa.
è sufficiente infatti che il carburante sia più volatile per far diminuire la quantità di carburante che resta in fase liquida, nonpartecipando quindi alla combustione.

E questo senza tirare in ballo l'effetto squish, delle valvole, ecc ecc..

Avrei una domanda per FABRHY:
L'aggeggio magnetico che hai testato tu, era quella scatolina di plastica che si fissava attorno al tubo benzina?
Di che colore erano i magneti, neri opachi tipo grafite o color acciaio?
Che misura avevano i magneti, altezza larghezza spessore?

Grazie

NOOOOOOO !!! non può cambiare !! la sonda legge se c'è ossigeno !!! Basta !! cosa non hai capito ??? non c'è niente da capire ! la sonda cambia i parametri aggiungendo benzina se trova più di un tot ossigeno , perchè significa che sta bruciando in ecesso d' aria , e toglie se non ce n'è... perchè si verifica la combustione in ecesso di benzina.

(semplificando tantisssssssimo )

Poi il fatto che ognuno da una sua interpretazione è un elemento a svantaggio... mi spieghi come "brucia" le impurità ? e dove finiscono ? cosa catalizza ? catalizzare significa velocizzare una reazione chimica..

ho trovato questa discussione interessante e l'ho letta tutta... facendo l'idraulico mi è capitato molto spesso di montare aggeggi magnetici per contrastare l'insorgenza del calcare ed è per questo che la cosa mi aveva incuriosito...
il fatto che i magneti influenzano la formazione o meno del calcare negli impianti idraulici è più che assicurato tanto che addirittura alcune caldaie montano di serie dei magneti che lavorano su un tratto di tubazione in ingresso alla caldaia...
ovviamente sull'acqua c'è un riscontro perchè il magnetismo trasforma il calcio presente nell'acqua in aragonite che impedisce la formazione di calcare...vi posto questo link

Link a pagina di Gopren.it

ora io non ne so una mazza ne di chimica ne di altro ma può esserci qualcosa in comune tra quello che avviene nell'acqua e quello che può avvenire nella benzina o negli elementi che la compongono?

Ciao,
in base alla tua esperienza hai riscontrato l'utilità dichiarata per gli aggeggini montati sui tubi dell'acqua o quando ti sei trovato a smontare un tubo hai trovato comunque formazione di calcare? ?

Ribadisco che solo in uno degli aggeggi magnetici si parla di catalizzazione a induzione magnetica. Di solito si parla di maggior volatilità e miscelabilità con l'aria, quindi combustione più completa.

Nel caso dell'aggieggio con catalizzatori invece si parla proprio di rottura delle catene di idrocarburi in catene più piccole.
Riporto la spiegazione:

"I motori a scoppio bruciano carburante all'interno dei cilindri, questo genera energia che esercitata sul pistone lo spinge verso il basso. Il pistone, collegato all'albero motore, trasmette il movimento alle ruote. Il tipo di carburante utilizzato influisce sull'efficienza del motore a livello di propulsione (energia utile) e del calore (energia persa) generato, che va a finire nel gas di scarico, perchè un carburante che esplode genera molta più energia meccanica di uno che brucia.
La descrizione dei due tipi di combustibile utilizzato nelle bombe, dirompenti o incendiari, aiuterà a spiegare questi concetti:

gli esplosivi incendiari generano molto calore, perché sono composti da molecole con dimensioni differenti e di conseguenza con ampia variazione dei punti di ebollizione.

Le benzine (fasali) sono un mix di idrocarburi con punti di ebollizione che variano da 50 a 200 gradi C°. Quando avviene l'accensione brucia per primo l'idrocarburo con punto di ebollizione più basso, il calore generato viene utilizzato per innescare via via la catena di combustione degli idrocarburi con punti di ebollizione più alti. Questo tipo di combustibile all'interno del nostro motore genera molto calore ma poca energia dinamica necessaria per il movimento, richiedendo pertanto una maggiore quantità di carburante per ottenere il moto richiesto, oltre ad allungare i tempi di combustione. Provoca inoltre un aumento dei livelli inquinanti e il danneggiamento del catalizzatore, oltre a lasciare maggiori incrostazioni all'interno del cilindro;

gli esplosivi dirompenti generano invece molta energia ma poco calore, questo perché hanno un solo e specifico punto di ebollizione dato dalla identica struttura molecolare, questo tipo di combustibile all'interno del nostro motore porta ad una maggiore produzione di energia dinamica con una conseguente diminuzione del carburante necessario per indurla.
Il processo di scissione catalitica operato da Econogreen tende a trasformare gli idrocarburi presenti nel carburante da esplosivi incendiari a esplosivi dirompenti.

L’azione delle leghe metalliche e della polarizzazione, data al carburante dalla presenza dei magneti permanenti, provoca il fenomeno della scissione combinata degli idrocarburi, il principio su cui Econogreen si basa. Il risultato è una migliore utilizzazione del combustibile nella fase d’iniezione in camera di scoppio favorendo ed accelerando la sua miscelazione con l’aria e portando ad una aumento del rendimento della combustione.

Il carburante è costituito per circa il 70% da combustibile (benzina o gasolio) e per il 30% da additivi e residui di lavorazione. Tali elementi sono costituiti da molecole di differenti dimensioni e pertanto hanno una temperatura di ebollizione diversa. L’Econogreen, sfruttando il principio della scissione catalitica, agisce direttamente sulla struttura molecolare dell’intero mix di idrocarburi, scindendo le lunghe catene di idrocarburi in catene più piccole.

In questo modo le catene di idrocarburi, essendo di uguale dimensione, hanno lo stesso punto di ebollizione e pertanto, all’accensione del motore, bruciano istantaneamente e completamente, provocando un aumento dell’energia trasmessa al pistone e preservando da eventuali dispersioni di combustione.

La presenza del magnete permette di “stabilizzare” e “linearizzare” il fascio molecolare dell’idrocarburo modificato prima che questo venga reintrodotto nel normale sistema di alimentazione del motore."


L'ipotesi di un "presunto" effetto catalizzatore dato dai magneti è solo mio , qui infatti è riferito a leghe metalliche, o perlomeno di azione combinata con i magneti.
Forse l'unico effetto dei magneti è proprio quello di dare una leggera polarizzazione (non permanente) alle particelle di carburante facendo in modo che si respingano tra loro e vaporizzino meglio...

La spiegazione è ovviamente indicativa, comunque il fatto che esistano anche in commercio benzine con caratteristiche migliori (pagate a peso d'oro!!!) significa che la verde normale non sia il massimo.
L'origine storica di quei catalizzatori infatti risale alla 2° guerra mondiale, sono stati sviluppati dai tecnici inglesi proprio per sopperire alla scarsa qualità del carburante dei loro aerei stanziati in Russia.
Comunque tornando ai magneti, ogni ipotesi è aria fritta , a meno che non ci sia qualche chimico/fisico/ingegnere che incuriosito cerchi realmente di verificare il fenomeno e spiegarlo.
Per chi volesse provare ricordo che i magneti al neodimio sono sensibili alle temperature, quindi soprattutto se messi sotto un cofano o in una carena, sarebbe meglio proteggerli con del neoprene o qualche altro materiale isolante.

P.S. Anche a me ogni tanto è passata per la testa di comprarmi il vecchio RC 600 e rimetterlo a nuovo.
Però non essendo un meccanico mi costerebbe troppo, anche perchè di sicuro bisognerebbe rifargli tutto l'impianto elettrico che era il suo punto debole.
Se poi ha già un'età da poterla iscrivere all'ASI si pagherebbe anche 'na cippa di assicurazione e bollo!!

ps l'RC600 di cui ti ho detto è del 1989-90 ed ha fatto da poco 20 anni......ora gira con le gomme stradali ma a breve rimette quelle da fuoristrada..........qualche volta che usciamo insieme magari gli faccio un paio di foto

Però devi mettergli un paio di calamite sul tubo benza, se no siamo OT!!

Andrea, tu ragioni con una mente da studente universitario di ingegneria. Con i piedi per terra e con le conoscenze minime di fisica/chimica. Andare a cercare "la dimostrazione" che queste cavolate funzionino o non funzionino, è completamente inutile. Nessuno mai spenderebbe tempo e denaro in apparecchi per vedere se due magneti di pochi Tesla facciano effettivamente cambiare tante di quelle cose che oltre 100 anni d'evoluzione motoristica non hanno fatto.
E' un po' come la storia delle scie chimiche/torri gemelle & Pentagono/ braccialetto power balance etc etc. Chi vuole creda, chi non vuole non creda. E' un po' difficile persuadere persone che si sono già fatti una mezza o un'idea completa in testa.

Per me il solo fatto che su 3-4 siti che "vendono" questo prodotto diano LA LORO di spiegazione (ovvero completamente diversa l'una dall'altra, citando i più svariati principi chimoco-fisici), è una dimostrazione che è tutto una bufala. Probabilmente il mio post precedente è stato completamente ignorato, dove cercavo (seppur minimamente) di dare la dimostrazione che il tutto è una bufala... senza il bisogno di fare test con macchinari particolarmente costosi e in ambienti isolati etc etc.

Oh... poi magari è vero che funzionano, allora sarò ben lieto di stracciare la mia laurea

Guarda, la tua risposta mi lascia senza possibilità di risposta, o magari non ho voglia di andare avanti. Se pensi ancora che mettendoti un paio d'ali alle braccia piene di piume si possa volare e non vuoi ascoltare quello che altre persone sanno, perchè portavoci di una seppur minima cultura fisico-chimica, beh non so che dire.

Poi spiegami cosa vuol dire "le vostre conoscenze"... quello che so io è una minima parte del bagaglio culturale che ha il più grande motorista BMW yamaha o boening. Se loro non hanno messo dei magneti nel serbatoio o sui raccordi della benzina, ci sarà un motivo? Sono pure loro degli emeriti ignoranti che non hanno sfruttato questo mistico principio? Magari le case automobilistiche potevano fallire per 2 magnetini o magari ci tengono all'oscuro di questo bel principio perchè le multinazionali del petrolio non vogliono che.... bla bla... .

Ti dico solo una cosa, poi non scoccio più, promesso. Attualmente si usa il così chiamato "metodo scientifico". Dato un fenomeno, si osserva, si fanno ipotesi, si fanno esperimenti e si studiano i risultati tramite DATI (non sensazioni). Di dati certi qui non si parla... . E seppur fosse vero (anzi mettiamo per ipotesi che sia vero) che i dati ottenuti da quei siti siano attendibili, perchè non si è sviluppata una teoria sopra? Sarebbe un nuovo passo per l'umanità. Perchè non brevettarla e fare soldi a palate? Moltiplica i magneti per tutte le macchine di questo mondo... quanti soldi farebbe questa gente con pochi centesimi? La storia dei magneti è una cosa che risale ad almeno ALMENO 5-6 anni fa. In 6 anni nessuna teoria affidabile con migliaia di esperimenti? mah.

La spiegazione attuale per il fenomeno c'è ed è detta IGNORANZA (nel senso buono del termine, di gente che viene sfruttata facendo leva sulle poche conoscenze della popolazione).

La sperimentazione affidabile c'è stata, è stata fatta da quattroruote ed ha dato esito negativo. Vogliamo sfociare nella pignoleria? Allora diciamo che l'esperimento che hanno condotto non ha prodotto risultati soddisfacenti per un uso quotidiano. Se si preferisce andare dietro a fantomatiche ipotesi continuando a sostenere che dobbiamo provarlo sulla nostra pelle, beh qui cade praticamente ogni relazione con la storia e la sapienza umana (della serie scoprire di nuovo l'acqua calda... o meglio scoprire che il fuoco brucia).



EDIT1: ho corretto alcune frasi magari poco chiare
EDIT2: ecco un topic risalente al 2005 con la storia dei magneti
Link a pagina di Toyotaclubitalia.it

Non le ho lette ma me lo aspettavo .. in ogni caso le benzine "speciali" come V-power ecc sono più che altro per fare incasso , non cambia la raffinazione ma gli addititvi in ogni caso...

I magneti sul tubo dell' acqua a quanto ne so io sono una grande ... servono tubi fini che fanno rumori e poi la sabbia a volte fa più danno del calcare...