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Magneti al neodimio funziona? [bufala risparmio carburante]
3000119
3000119 Inviato: 22 Nov 2007 11:00
 

bigpenna ha scritto:
Posso capire.
E' dura rassegnarsi ad aver comprato una calamita 248 €.
Fosse successo a me farei anche una seduta spiritica per chiedere a Einstein.
icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


io mi guarderei bene dal comprarlo... mi faccio già rubare abbastanza soldi dal governo tra revisioni e bollini blu che a loro volta sono furti legalizzati, figuriamoci se mi metto a sbatterne via altri.

l'invito volto agli eventuali chimici/fisici, mi sembrava costruttivo icon_smile.gif
 
3000181
3000181 Inviato: 22 Nov 2007 11:07
 

Dagli articolo consigliati da Radar giungo ad una semplice considerazione:

immagini visibili ai soli utenti registrati



dove P e' la polarizzazione, risultato del prodotto tra n (credo numero delle molecole?), alfa che credo sia la rotazione della molecola in gradi (della molecola o parte della molecola...boh) ed infine E (che come ben sappiamo e' l'energia) (spero di aver interpretato bene ma ben accetto correzioni icon_idea.gif )

Questa e' la formula e' per li liquidi polari (quindi piu' facilmente polarizzabili, come grassi proteine...) e ci fa capire che l'energia e' indispensabile per questa reazione (sto diventando rindondante... icon_smile.gif ).
Una volta passato il tubo pero' la molecola non sarebbe piu' soggetta all'influenza del campo magnetico (nel caso fosse sufficiente a polarizzarla) e quindi tornerebbe allo stadio iniziale prima di entrare nel motore e bruciare...




Io pero' andrei su questo: Link a pagina di Cgi.ebay.it
Costa meno e mi pare migliore!
 
3000343
3000343 Inviato: 22 Nov 2007 11:26
 
 
3000383
3000383 Inviato: 22 Nov 2007 11:31
 
 
3000512
3000512 Inviato: 22 Nov 2007 11:47
 

Norge ha scritto:
Dagli articolo consigliati da Radar giungo ad una semplice considerazione:

immagini visibili ai soli utenti registrati



dove P e' la polarizzazione, risultato del prodotto tra n (credo numero delle molecole?), alfa che credo sia la rotazione della molecola in gradi (della molecola o parte della molecola...boh) ed infine E (che come ben sappiamo e' l'energia) (spero di aver interpretato bene ma ben accetto correzioni icon_idea.gif )

Questa e' la formula e' per li liquidi polari (quindi piu' facilmente polarizzabili, come grassi proteine...) e ci fa capire che l'energia e' indispensabile per questa reazione (sto diventando rindondante... icon_smile.gif ).
Una volta passato il tubo pero' la molecola non sarebbe piu' soggetta all'influenza del campo magnetico (nel caso fosse sufficiente a polarizzarla) e quindi tornerebbe allo stadio iniziale prima di entrare nel motore e bruciare...




Io pero' andrei su questo: Link a pagina di Cgi.ebay.it
Costa meno e mi pare migliore!


Sorry... E e'; il campo elettrico applicato!!! e' un vettore mentre l'energia e' uno scalare (un numero per intenderci...)

icon_wink.gif icon_wink.gif
 
3000518
3000518 Inviato: 22 Nov 2007 11:48
 

Quindi come detto prima... per polarizzare ci vuole un campo ELETTRICO non magnetico...

okkio! icon_wink.gif
 
3001130
3001130 Inviato: 22 Nov 2007 13:10
 

Panko ha scritto:
Se ne era già discusso, riporto il link, dove tra l'altro mi ero già espresso:

Link a pagina di Motoclub Tingavert


Quello era stato chiuso, bufala o meno, credo che possiamo confrontarci senza istigare alla polemica o litigare.. Tutti i pareri sono accetti perchè necessari a chiarire ogni dubbio.

Evitiamo qualsiasi OT visto che già l'argomento è delicato di per se...

ho anche modificato il titolo per renderlo più attinente alla discussione

Grazie di tutto
 
3001465
3001465 Inviato: 22 Nov 2007 13:55
 

Norge ha scritto:
Una volta passato il tubo pero' la molecola non sarebbe piu' soggetta all'influenza del campo magnetico (nel caso fosse sufficiente a polarizzarla) e quindi tornerebbe allo stadio iniziale prima di entrare nel motore e bruciare...



Come avevo detto io icon_wink.gif
 
3002273
3002273 Inviato: 22 Nov 2007 14:55
 

preso dal sito di ecogreen, prima di procedere con eventuali commenti, vi inviterei a leggere attentamente quello che scrivono....

"l’azione delle leghe metalliche e della polarizzazione, data al carburante dalla presenza dei magneti permanenti, provoca il fenomeno della scissione combinata degli idrocarburi"

scissione combinata degli idrocarburi???
combinata rispetto a cosa?

e soprattutto, se io "scindo" un idrocarburo, mettiamo la benzina, dopo mica ho benzina...avrò due idrocarburi più "corti", che avranno un comportamente totalmente diverso dalla benzina.

secondariamente, voglio vedervi a rompere una molecola con un campo magnetico...


"Il risultato è una migliore utilizzazione del combustibile nella fase d’iniezione in camera di scoppio favorendo ed accelerando la sua miscelazione con l’aria"

favorendo e accelerandola miscelazione con l'aria... in base a cosa?


"Tali elementi sono costituiti da molecole di differenti dimensioni ....... L’Econogreen, sfruttando il principio della scissione catalitica, agisce direttamente sulla struttura molecolare dell’intero mix di idrocarburi, scindendo le lunghe catene di idrocarburi in catene più piccole"

scissione catalitica... partendo dal significato, come minimo mi aspetto che ci sia un catalizzatore, e da quanto ne so io, deve essere una molecola, non certo un campo magnetico....

idem di nuovo per il discorso del scindere le catene degli idrocarburi, tralasciando completamente il bilanciamento della "reazione" (dalle rimembranze di chimica che ho, a conti fatti manca qualche idrogeno qua e là), comunque dai e dai che scindi ci ritroviamo tutti con un bel saccone di metano!!


"In questo modo le catene di idrocarburi, essendo di uguale dimensione, hanno lo stesso punto di ebollizione e pertanto, all’accensione del motore, bruciano istantaneamente e completamente"

ebollizione? mai vista la benzina BOLLIRE dentro ad un motore...ma a parte questo, l'importante è che la benzina sia il più possibile in stato aeriforme e che ci sia una buona miscelazione con l'aria, per poter bruciare correttamente, se anche avessi un punto di ebollizione altissimo, ma nel moemnto in cui la benzina entra in camera di combustione è già tutta bella in stato di gas o vapore, cosa me ne frega?

inoltre, se proprio vogliamo dirla tutta, l'utilizzo di questo sistema, potrebbe comportare danni al motore, o quanto meno un innalzamento della temperatura dovuto al mancato raffreddamento delle pareti del cilindro portato dal contatto con le "goccioline" di benzina con le stesse...
 
3002826
3002826 Inviato: 22 Nov 2007 15:33
 

tempo fa...ci fu una rivista(mi sembra auto)ke la provo su un'auto appunto


mi sembra 206rc


risultato????zero
 
3008806
3008806 Inviato: 23 Nov 2007 9:14
 

Posso inserirmi nella discussione?

Io non mi intendo di formule magnetiche, chimiche o altro.... quello che Vi posso dire, se Vi interessa, che già nel 90 avevo provato un magnete del genere su un'auto (a gasolio) con risultato ZERO, assolutamente NULLO sui consumi, sulla ripresa e su qualsiasi altra cosa.

Sempre parlando di magneti, una cosa del genere, mi è stata proposta e installata anche sull'impianto idraulico dell'acqua di casa, garantendomi che evitava al calcare di depositarsi.
Anche in questo caso il risultato è stato ZERO.... calcare che si deposita come prima.

In entrambi i casi, essenso molto titubante su questo genere di soluzioni, avevo accettato di provare l'oggetto in modo GRATUITO, restituendolo se non ne ero soddisfatto, e in entrambi i casi ho restituito entrambi gli "oggetti".

Salutissimi a tutti
 
3012375
3012375 Inviato: 23 Nov 2007 15:40
 

Bmax ha scritto:
Posso inserirmi nella discussione?

Io non mi intendo di formule magnetiche, chimiche o altro.... quello che Vi posso dire, se Vi interessa, che già nel 90 avevo provato un magnete del genere su un'auto (a gasolio) con risultato ZERO, assolutamente NULLO sui consumi, sulla ripresa e su qualsiasi altra cosa.

Sempre parlando di magneti, una cosa del genere, mi è stata proposta e installata anche sull'impianto idraulico dell'acqua di casa, garantendomi che evitava al calcare di depositarsi.
Anche in questo caso il risultato è stato ZERO.... calcare che si deposita come prima.

In entrambi i casi, essenso molto titubante su questo genere di soluzioni, avevo accettato di provare l'oggetto in modo GRATUITO, restituendolo se non ne ero soddisfatto, e in entrambi i casi ho restituito entrambi gli "oggetti".

Salutissimi a tutti


e hai fatto bene, perchè miracoli non ne avvengono molto spesso in natura....
(e in genere se avvengono, hanno comunque delle spiegazioni, non certoquelle cazzate che scrivono o raccontano loro...)
 
3012639
3012639 Inviato: 23 Nov 2007 16:03
 

hai proprio ragione....

spesso, quando mi devo avvicinare a "nuove tecnologie" di cui non sono certo del risultato, cerco di parlare con il titolare del negozio e metto bene in chiaro prima di acquistare.....

........ come si dice...... "meglio prevenire che curare!"

Saluti
 
3021124
3021124 Inviato: 24 Nov 2007 19:42
 

ho avuto occasione di parlare solo con uno dei miei due ingegneri di fiducia:
e' un ingegnere nucleare e quando gli ho parlato di polarizzazione della benzina ha sgranato gli occhi... mi aggiornera' prossimamente.
 
3041080
3041080 Inviato: 27 Nov 2007 14:50
 

Ancora nulla?
 
3041596
3041596 Inviato: 27 Nov 2007 15:30
 

Non importa avere conferme da nessun ingegnere... sono delle bufale create ad ohc per fregare dei soldi.

Se un gingillo da pochi euro contasse effettivamente qualcosa lo userebbero già da tempo anche in moto gp dove la lotta ai consumi e alle prestazioni sono all'ordine del giorno.

Anzi... lo userebbero dappertutto.

Tenetevi i soldi in tasca che sono risparmiati.
 
3042611
3042611 Inviato: 27 Nov 2007 16:53
 

Norge ha scritto:
quando gli ho parlato di polarizzazione della benzina ha sgranato gli occhi...
io no... a me è venuto direttamente da ridere icon_lol.gif

Ammesso e non concesso che le molecole di benzina (meglio sarebbe a dire le molecole di quel mix di idrocarburi che chiamiamo benzina) non siano elettricamente "neutre", applicando un campo elettrico (e non uno magnetico) viene indotta una polarizzazione delle molecole (vedi la formula postata a pag 1).
=> l'affermazione che il suddetto magnete al neodimio polarizza la benzina è una (non si può dire pena cancellazione da parte dei mod)

Tolta la sorgente della polarizzazione, il nostro materiale può rimanere polarizzato a due condizioni:
- è e rimane in stato coerente
- è un solido in cui l'orientamento delle molecole può rimanere fisso
La benzina penso sia ovvio che non appartiene a nessuna delle 2 categorie.
=> quand'anche avessimo un dispositivo in grado di polarizzare la benzina subito a monte dell'iniettore, tale polarizzazione andrebbe immediatamente persa dopo l'iniezione

In fine: è una truffa, il tizio che vende la calamita a 248 euro andrebbe denunciato per abuso della credulità popolare

PS ho risposto alla richiesta di Radar quale dottore in fisica
 
3044816
3044816 Inviato: 27 Nov 2007 20:06
 

DiabolikGT ha scritto:
io no... a me è venuto direttamente da ridere icon_lol.gif

Ammesso e non concesso che le molecole di benzina (meglio sarebbe a dire le molecole di quel mix di idrocarburi che chiamiamo benzina) non siano elettricamente "neutre", applicando un campo elettrico (e non uno magnetico) viene indotta una polarizzazione delle molecole (vedi la formula postata a pag 1).
=> l'affermazione che il suddetto magnete al neodimio polarizza la benzina è una (non si può dire pena cancellazione da parte dei mod)

Tolta la sorgente della polarizzazione, il nostro materiale può rimanere polarizzato a due condizioni:
- è e rimane in stato coerente
- è un solido in cui l'orientamento delle molecole può rimanere fisso
La benzina penso sia ovvio che non appartiene a nessuna delle 2 categorie.
=> quand'anche avessimo un dispositivo in grado di polarizzare la benzina subito a monte dell'iniettore, tale polarizzazione andrebbe immediatamente persa dopo l'iniezione

In fine: è una truffa, il tizio che vende la calamita a 248 euro andrebbe denunciato per abuso della credulità popolare

PS ho risposto alla richiesta di Radar quale dottore in fisica


come non quotare icon_smile.gif icon_smile.gif

per inciso, un sistema simile c'è e se non sbaglio è anche logicamente corretto,ma chimicamente molto difficile:
si tratta di polarizzare elettricamente la benzina (ad esempio positiva)
e polarizzare inversamente l'aria che passa nel carburatore/condotto di aspirazione...
in questo modo si che le molecole andrebbero a "unirsi" con quelle di aria, peccato che la cosa sia leggermente impraticabile sia dal punto di vista chimico, sia semplicemente perchè per caricare elettricamente la quantità di aria che passa nel motore, ci vorrebbe troppa energia (oltre che un sistema per farlo)
 
3056712
3056712 Inviato: 29 Nov 2007 0:18
 

sandro76 ha scritto:
Non importa avere conferme da nessun ingegnere... sono delle bufale create ad ohc per fregare dei soldi.

Se un gingillo da pochi euro contasse effettivamente qualcosa lo userebbero già da tempo anche in moto gp dove la lotta ai consumi e alle prestazioni sono all'ordine del giorno.

Anzi... lo userebbero dappertutto.

Tenetevi i soldi in tasca che sono risparmiati.


questo è un intervento serio!

ma credete davvero che se per ottimizzare anche dell'0,X% consumi\prestazioni\quellochevipare non ci sarebbero stati milioni investiti in prototipi con sistemi del genere, prima di vederlo spiattellato su eBay (tristemente noto per truffe di questo tipo)?
 
3059745
3059745 Inviato: 29 Nov 2007 14:40
 

DiabolikGT ha scritto:


PS ho risposto alla richiesta di Radar quale dottore in fisica


chiarissimo Doc 0509_up.gif

lasciatemi precisare che non ero interessato all'acquisto, quanto all'applicabilità del principio essendo aihmè un po' indietro con la fisica molecolare...dei flussi...dei fluidi...dei corpi icon_wink.gif
...quindi grazie per le precisissime spiegazioni ai professionisti che sono già intervenuti e a tutti gli altri che vorranno farlo in seguito


d.
 
3120857
3120857 Inviato: 6 Dic 2007 21:33
 

vabbe', l'altro ingegnere (chimico) ha semplicemente detto che le leggi della termodinamica sono quelle e non esiste nulla che possa sconvolgerle fino ad aumentare il rendimento di dieci punti percentuali...

niente di nuovo quindi...

speriamo che questo topic serva a qualcuno per non cadere in queste trappole... icon_rolleyes.gif
 
3130072
3130072 Inviato: 8 Dic 2007 1:33
 

Norge ha scritto:
vabbe', l'altro ingegnere (chimico) ha semplicemente detto che le leggi della termodinamica sono quelle e non esiste nulla che possa sconvolgerle fino ad aumentare il rendimento di dieci punti percentuali...

niente di nuovo quindi...

speriamo che questo topic serva a qualcuno per non cadere in queste trappole... icon_rolleyes.gif


aspettiamo l'energia nucleare ??? icon_lol.gif
 
3130116
3130116 Inviato: 8 Dic 2007 2:23
 

Radar ha scritto:
aspettiamo l'energia nucleare ??? icon_lol.gif

Per ora ci si può accontentare della benzina verde non polarizzata.
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Sai com'è, il plutonio proprio davanti agli zebedei non mi garba più di tanto.
0510_confused.gif
 
3142147
3142147 Inviato: 9 Dic 2007 23:11
 

la macchina di ritorno al futuro non era a plutonio?

ah no! era il flusso canalizzatore che necessitava di 1,21 giGOwatt (oggi gigowatt fa sbellicare tutti ma nell'85 chi cavolo giceva Giga!!?!) ottenuti dal plutonio o dalla scarica di un fulmine.

vabe'.

per me la delorean aveva le calamite al neodimio nel motore... altrimenti come faceva a viaggiare nel tempo?
 
3142366
3142366 Inviato: 9 Dic 2007 23:37
 

premetto che non ho letto tutto il topic icon_redface.gif

La mia risposta è no, no e poi no!
Tempo fa lessi una prova su quattro ruote, tre macchine diverse e tre diversi di quegli oggetti lì. Prove incrociate: ciascuna versione dell'oggetto su ogni macchina, risultato, a parte fluttuazioni strumentali nessuno, ma proprio nessuno! Li vendevano a basso prezzo perchè così nessuno fa ricorso, tanto per 20€ che vuoi che sia e in realtà facevano i soldi dando via pezzettini di plastica, ma questa storia dei 200 e passa euro è davvero pesante, strano che si fidino...
 
3142709
3142709 Inviato: 10 Dic 2007 1:42
 

Ho letto un po questo topic e sono d'accordo con la maggior parte delle persone che rietiene quel coso una truffa. Però in realtà ci sono fenomeni un po particolari su cui a volte mi sono soffermato. Per esempio mia mamma usa per stirare una bottiglia nella quale inserendo acqua del rubinetto attraverso misteriosi campi magnetici interni fanno depositare il calcare, e devo dire che a suo dire il ferro da stiro, già da tempo nn risente del calcare, per il bene della scienza quando potrò smonterò questo coso e farò test per vedere se e come distilla l'acqua. Inoltre attraverso un fenomeno di risonanza magnetica pare sia possibile trasmettere energia sotto forma di corrente elettrica senza un cavo, non irradiandola come campo magnetico, diciamo bypassando maxwell se cosi si può dire.. insomma è un argomento interessante e certamente non chiuso.
P.S. Dove lavoro io raggiungiamo 5tesla..
 
3144253
3144253 Inviato: 10 Dic 2007 12:54
 

stefano748 ha scritto:
Inoltre attraverso un fenomeno di risonanza magnetica pare sia possibile trasmettere energia sotto forma di corrente elettrica senza un cavo, non irradiandola come campo magnetico, diciamo bypassando maxwell se cosi si può dire
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3147263
3147263 Inviato: 10 Dic 2007 17:40
 

ragazzi a striscia la notizia un po di tempo fa hanno dimostrato in pista con l' utilizzo di più vetture che questi dispositivi sono solo una c*****a!!!!!!! icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
hanno fatto dei test nei quali è emerso il fatto che questi oggetti ne aumentano la potenza ne riducono i consumi!!!!!!!! icon_arrow.gif è una TRUFFA!!!! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
3149544
3149544 Inviato: 10 Dic 2007 21:15
 

DiabolikGT ha scritto:
stefano748 ha scritto:
Inoltre attraverso un fenomeno di risonanza magnetica pare sia possibile trasmettere energia sotto forma di corrente elettrica senza un cavo, non irradiandola come campo magnetico, diciamo bypassando maxwell se cosi si può dire
icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif
icon_confused.gif

Ho fatto la stessa faccia... ma poi mi sono trattenuto in quanto sono solamente un dottorando in fisica e le mie conoscenze di elettromagnetismo sono solamente quelle del liceo...
 
3156932
3156932 Inviato: 11 Dic 2007 18:52
 

urano88 ha scritto:
DiabolikGT ha scritto:
stefano748 ha scritto:
Inoltre attraverso un fenomeno di risonanza magnetica pare sia possibile trasmettere energia sotto forma di corrente elettrica senza un cavo, non irradiandola come campo magnetico, diciamo bypassando maxwell se cosi si può dire
icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif
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Ho fatto la stessa faccia... ma poi mi sono trattenuto in quanto sono solamente un dottorando in fisica e le mie conoscenze di elettromagnetismo sono solamente quelle del liceo...

Ma vaaaa, e lo prendi sul serio icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif secondo me era una battuta.
icon_wink.gif
 
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