Mav, l'elettronica è tutt'altro che inutile e qui, almeno secondo me non ci piove, ma allo stesso tempo concordo abbastanza sul fatto che le moto sono equipaggiate con elettronica spicciola e spesso mal funzionante. E' innegabile che l'iniezione, cosa vecchia di decenni, in molte moto è ancora malfunzionante, per non parlare dell'ABS o del Traction Control che, almeno nel MTS andava come rosina, infine le mappature...... . anche nel mio attuale GS non sono il massimo ma nel KTM 690 smc raggiungevano il massimo dell'inefficienza. Insomma evviva l'elettronica, ma con quello che costa sia almeno all'altezza delle aspettative.

Ma tu non eri quello delle moto ibride una pagina fa?

Sì. Le davo come evoluzione probabile. Personalmente mi accontento dell'iniezione elettronica.
Avrai capito che sono un nostalgico dei tempi andati. Non sono contrario al progresso ma ho l'impressione che negli ultimi tempi le nuove aggiunte, a parte l'ABS, siano mirate più a far colpo per vendere che a dare miglioramenti decisivi. Forse perchè l'elettronica in fondo costa poco.
Per esempio, perchè nessuno introduce un allarme per la caduta di pressione delle gomme ? Non costerebbe molto e migliorerebbe molto la sicurezza.

Ecco, per la gestione della pressione delle gomme vedo delle grandi possibilità di progresso.
Pensa a un sistema che non solo avvisa se una gomma si sgonfia, ma che gestisce la pressione in funzione della velocità, del fondo stradale e della temperatura ambiente.

Tutto sommato sono abbastanza in accordo con te, intendo dire che effettivamente di alcune cosucce elettroniche si potrebbe tranquillamente farne a meno ma poi interviene il marketing........quando ho acquistato la mia BMW RT, ho detto al venditore che avrei desiderato avere solamente l'ABS.......si è messo a ridere, "le moto vengono consegnate full optionals, se lei la desidera come dice lei, la ordiniamo ma ci vorranno diversi mesi"........ovviamente ho una full optional anche perchè stando così le cose, una RT solamente con l'ABS, al momento della rivendita non avrebbe trovato acquirenti se non ad un prezzo stracciato.
P.S. Le BMW hanno il dispositivo di cui parli, sul cruscotto appare la pressione gomme e se c'è una perdita l'informazione lampeggia...........ovviamente optional (200 euro se non erro) !!!!!

Ecco, per la gestione della pressione delle gomme vedo delle grandi possibilità di progresso.
Pensa a un sistema che non solo avvisa se una gomma si sgonfia, ma che gestisce la pressione in funzione della velocità, del fondo stradale e della temperatura ambiente.

Il conce. non ti costringe assolutamente ma Ti dice che aspettereai tempi bibblici per averla come la vuoi e poi, se è un dato di fatto che se non sono full, quando le vai a rivendere hai difficoltà nel trovare l'acqirente ed il prezzo viene molto ......falciato.

Il conce. non ti costringe assolutamente ma Ti dice che aspettereai tempi bibblici per averla come la vuoi e poi, se è un dato di fatto che se non sono full, quando le vai a rivendere hai difficoltà nel trovare l'acqirente ed il prezzo viene molto ......falciato.

Mav, l'elettronica è tutt'altro che inutile e qui, almeno secondo me non ci piove, ma allo stesso tempo concordo abbastanza sul fatto che le moto sono equipaggiate con elettronica spicciola e spesso mal funzionante. E' innegabile che l'iniezione, cosa vecchia di decenni, in molte moto è ancora malfunzionante, per non parlare dell'ABS o del Traction Control che, almeno nel MTS andava come rosina, infine le mappature...... . anche nel mio attuale GS non sono il massimo ma nel KTM 690 smc raggiungevano il massimo dell'inefficienza. Insomma evviva l'elettronica, ma con quello che costa sia almeno all'altezza delle aspettative.

allora ho trovato una soluzione!
sulla moto del futuro dato l'avanzare della crisi toglieremo tutto!
costerà di meno è sicuramente andrà più veloce e sarà piu manovrabile data totale la mancanza di peso!
un attimo a parte le chiavi dov'è sarà il resto della moto?

Forse dimenticate che ai fini della guidabilità le masse non sospese (cerchi freni e pneumatici) devono essere il più leggere possibile, 100 grammi in meno si sentono più di cinque chili in meno sul resto della moto... Quindi mantenitori di pressione o quant'altro rotolasse insieme alla ruota porterebbe molti più svantaggi che vantaggi.
Questa differenza sulle auto (e a maggior ragione sui camions) si sente molto molto meno per due motivi: l'inerzia giroscopica non è rilevante nella maneggevolezza del mezzo, e il rapporto tra massa sospesa (carrozzeria motore e occupanti) e masse non sospese (ruote) è molto più alto. Quindi su queste categorie di mezzi si può pensare di montare dispositivi sulle ruote che in una moto darebbero solo problemi di guida.

Tutto quello che volevo dire ma in modo chiaro
Ben venga l'elettronica. Ma che non sia solo per scena e che ... se proprio deve rompere le balle,che sia perchè cerca,come può, di salvarci la vita. (come fa spesso l'ABS della mia moto)

Una mappatura motore che funziona male o delle sospensioni rese troppo dure o troppe morbide tramite un comodo tastino , rompono le balle e basta

concordo un pò con tutti... in definitiva sono d'accordo che l'elettronica ci sia (e migliori) per quanto riguarda la sicurezza (anche a scapito di un eventuale aumento del peso)... diverso é per quanto riguarda il resto che può considerarsi utile per alcuni e non indispensabile per altri. Nello speciifco ritengo che le sospensioni elettroniche le ritengo ancora una inutilità dettata dal marketing in quanto non mi direte che al posto di queste non esistano delle sopensioni più tradizionali ma altrettanto valide? forse in un futuro sarà diverso ma... per adesso non mi convince. Qual'é la loro vera utilità? che puoi modificare la taratura da un punsalte e non manualmente? sì ma quanto costa e quanto peso porta questa utilità? ed infine quando si romperà quanto costerà cambiarla? avrà un prezzo ragionevole o ti porterà a pensare di cambiare la moto per il costo eccessivo? Alcune trovate tecnologiche sono troppo costose per essere veramente indispensabili... certo con il tempo miglioreranno ma difficilmente le case venderanno le loro moto e/o i loro accessori a cifre inferiori perché hanno migliorato tale accessorio... anzi!
Detto ciò non ho molta esperienza (anzi nessuna) di questa tecnologia e quindi... posso tranquillamente sbagliarmi

Perché, secondo te ci sono moto in cui si può togliere qualcosa? Magari applicando la vecchia filosofia guzzi?

Il Beta M4?

Ma dai, passiamo al mio gilera 124 e magari chiediamo consglio Fred Flinstones Nulla da dire sul Beta, ma è come demonizzare una Ferrari a favore di una fiat 126. Il peso? La guerra dei 2 kg? Ci sono "baulotti" da 150kg che guidano moto alla quale hanno speso centinaia di euro per alleggerirla di qualche 100io di gr.

Posso capire le race dove il tempo è tutto ma sulle stradali proprio no.

certo che ci sono ad esempio il mio Beta M4 ha solo l'essenziale e infatti più di 140kg con pieno di 10lt più circa 3lt di olio motore (è a carter secco l'olio stà nel telaio) non pesa.
si potrebbe eliminare per semplificarla ulteriormente l'avviamento elettrico e mettere solo quello a pedale (cosa possibilissima visto che c'è l'alloggio nel carter),a questo punto dell'enorme batteria che si porta dietro non ce ne sarebbe più bisogno e ne basterebbe una più piccola.
così facendo qualche kg se ne è già andato e non ci avrei speso nulla.......
tale concetto non vedo perchè non sia applicabile a tutte le varie motorette più piccole

Si dai.....e poi si potrebbe anche mettere un serbatoio della benzina dalla capacità di un quarto, così anche con il pieno avremmo risparmiato qualche altro chilogrammo, tanto oggigiorno i distributori sono tanto fitti.

Giusto. A parer mio è la strada da intraprendere con assoluto rigore.
Il pilota deve guidare supportato da un'elettronica capace ,in totale silenzio apparente, di pensare a lui.

Attualmente mi pare che avvenga il contrario. Il pilota pensa di più all'elettronica (variando mappature e setup in corsa - tanto con un tastino si fa tutto) che a guidare. E questo, a noi utenti normali della strada,non serve poi a molto.

Tu mi dirai che tale elettronica intelligente esiste ed è in commercio. Io ti rispondo : hai provato a guidare una moto attuale con le sospensioni intelligenti? Credo che dovranno fare ancora molta strada...