ma io non ho mai capito una cosa....di questo spingere sui semimanubri....
io piego abbastanza...non sono SDRAIATO come vedo certa gente fare in pista, ma diciamo che il ginocchietto lo tocco...

io in pista e anche in strada il manubrio me lo tengo li bello dritto...non spingo nulla...

- che la moto può girare benissimo da sola senza controsterzare, questo è ormai FONDATO e siamo d'accordo entrambi...

senza troppi giri di parole ...
...osservando ed ascoltando le parole di questo video mi son sorte delle "perplessità"..

- che una moto senza lo sterzo può curvare non ho detto FARE il cavatappi...
- che anche senza controsterzare la moto può CURVARE, non ho detto fare il cavatappi.....

"Slow countersteering or “out-tracking” mechanism.
The rider who wants to turn right must first apply a left torque to the handlebars (turn right to go
left). This makes the steering head turn to the left, and the motorcycle begins to turn left, creating a centrifugal force that leans the vehicle to the right (the lateral force generated, applied in the front
wheel contact point, causes a roll motion to the right).
Once the motorcycle has begun rolling to the right the rider can turn the handlebars to the right to
make it enter into the turn."

"Fast countersteering mechanism.
The gyroscopic effect generated by the front wheel and the steering motion is also used to enter
quickly into a curve.
To enter a right-hand turn, the rider gives the handlebars a quick turn to the left. The motorcycle
immediately yaws to the same side following a path towards the left.
The rotation of the front wheel with respect to the steering head generates a gyroscopic moment that
tends to lean the motorcycle to the right. This moment contributes to the generation of the roll
motion due to the fact that it is present since the beginning of the manoeuvre while the lateral force
requires more time to reach its maximum value depending on the relaxation length of the front tyre."

Perchè se il mio inglese non mi tradisce il primo dice che per girare a destra devo curvare il manubrio a sinistra, cioè farà curvare la moto a sinistra il che creerà una forza centrifuga che piegherà la moto a destra e una volta iniziato il rollio il pilota girerà il manubrio verso destra (quindi interno alla curva) per farla entrare in curva.

Il secondo invece dice quello che sostengo io, ovvero che la moto casca per momento giroscopico non per forza centrifuga.

quindi a me viene logico concludere che la vera forza laterale che ci da LA SPINTA per curvare sia la 3° ovvero la f.centrifuga ..che tra l'altro ribalta la moto e dobbiamo subito correggere girando lo sterzo dalla parte giusta...sta volta .

finalmente ci sono!
ho provato proprio oggi (durante il tingarda..tornanti e tornanti )
"Spingo il manubrio di DESTRA, la zetina va giù in piega a SINISTRA da favola!!!"
E viceversa!
Ho provato sia a 60 che 90 km/h...intorno a quelle velocità comunque...mi sposto sul lato della piega, ruoto il piede interessato, sporgo il ginocchio (non però da Ginocchio a Terra ), agisco sul manubrio e via con la piega!

Favolosa!!! (Nel mio piccolo mi sono divertito da matti )

Perfezionerò il tutto!

sono felice che finalmente tu l'abbia sfangata! buon divertimento per i chilomenti a venire!!!!

"Spingo il manubrio di DESTRA, la zetina va giù in piega a SINISTRA da favola!!!"

Quando spingiamo il manubrio interno alla curva inneschiamo una curva a sinistra, si genera forza centrifuga che ci fa inclinare la moto verso destra, è iniziata la piega, [/b]da questo momento in poi la curva è impostata e se correggiamo sul manubrio lo facciamo per mantenere la traiettoria. Se si continua ad esercitare la stessa pressione sul manubrio la moto continua a piegare e allargare la traiettoria finchè non si sdraia.

Non esageriamo con la pressione sul manubrio interno, altrimenti ci stendiamo in curva e ci domanderemo come possa essere accaduto, visto che la stavamo facendo da manuale.

Diamine, anziché andare a dormire sono rimasto a leggere questo topic e i vostri commenti! Premetto che è molto interessante e per me del tutto nuovo perché non ho mai usato il controsterzo e infatti piego da schifo, da quel poco che uso la moto, e mi trovo a dover rallentare molto prima delle curve per poter curvare.
Lascio a voi la disputa su forze centrifughe e precessione giroscopica. Non che non sia utile capire la questione dal punto di vista teorico, ma mi capirete se al momento mi concentrerò sulla parte pratica.
Domani stesso farò qualche piccolo esperimento partendo dall'esempio, da voi fatto a pagina 1, del controsterzo applicato a una moto che procede in rettlineo a una velocità di 50-60 km/h.
Ora però faccio riferimento alla frase che ho selezionato per dire: ma non è il contrario?
Avevo capito che se si spinge il manubrio a destra la moto va giù in piega a destra. Se si tira il manubrio a destra la moto va giù a sinistra.
Mi sbaglio?

esatto, però occhio a tirare perchè é il metodo migliore per innescare fastidiosissimi sbacchettamenti

scusatemi
dalla "foga" di scrivere che ci son riuscito ho scritto il contrario!

Facciam così:

TIRO a DESTRA == SCENDO a SINISTRA

TIRO a SINISTRA == SCENDO a DESTRA


@trickster:
provalo che è magnifico, facendo però reale attenzione alle parole del mitico Dario (che ne sa...corre nelle RR.. )

Grazie a tutti comunque!

IN CURVA

Gli effetti che permettono ad una moto di curvare sono sostanzialmente due:
L’EFFETTO GIROSCOPICO, di cui abbiamo già accennato precedentemente.
LA FORZA CENTRIFUGA, che è caratteristica di un corpo che si muove su una traiettoria circolare. E’ una forza che “spinge” verso l’esterno. Questa è proporzionale alla massa e al quadrato della velocità a cui procede il mezzo, ed inversamente proporzionale al raggio della circonferenza che si sta percorrendo.

Vediamo come l’effetto giroscopico e la forza centrifuga intervengono sulla dinamica della moto in curva.

Se ricordiamo quanto detto precedentemente, uno degli effetti giroscopici nasce quando, con un veicolo a due ruote che procede in moto rettilineo, si esegue una rotazione del manubrio. Ruotando, ad esempio, il manubrio a sinistra si genererà un “momento” che tende ad inclinare il veicolo a destra, stiamo cioè facendo L’INSERIMENTO IN CURVA (lo scrive il tuo G.Cocco). Se ora con il manubrio iniziamo a descrivere una circonferenza, interviene la forza centrifuga e un “momento” giroscopico che, equilibrando la “forza peso”, mantiene il mezzo inclinato in curva… STIAMO CURVANDO.
________________________________________________________________________

La forza centrifuga in equilibrio con la forza peso MANTIENE la moto inclinata in curva.

Sta cosa qua è presa dal tuo libro bibbia scritto dal tuo ingegnere guru.

@trickster:
provalo che è magnifico, facendo però reale attenzione alle parole del mitico Dario (che ne sa...corre nelle RR.. )