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bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
13045240
13045240 Inviato: 24 Feb 2012 19:54
 



PATATA ha scritto:

perdonami, ma questa cosa che bmw non fa gli sconti dove sta scritta, o l'hai sentita?

Se provi ad andare in una concessionaria BMW (o TRIUMPH, o Ducati e in parte anche in KTM) vedrai che non fanno sicuramente gli sconti che ti fanno per una giappo o per una aprilia.
Ma il discorso, anche senza considerare gli sconti, non cambia.
 
13045252
13045252 Inviato: 24 Feb 2012 19:56
 

PATATA ha scritto:
JO74 ha scritto:
...

Ma una volta il primo anno, non si perdeva il valore dell'iva...?? eusa_think.gif eusa_think.gif



io, su tutte le moto, bmw comprese, l'ho sempre perso... è un dato di fatto, che va a prescindere dalla tipologia/marca di moto eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
.............




Secondo me non è che sia una regola, il prezzo di un bene lo fa la famosa legge della domanda/offerta:
se per assurdo un bene è più ricercato se ha un anno di vita piuttosto che nuovo, l'usato costerà di più del nuovo.



Il fatto che si perda l'IVA secondo me è un po' un giochetto che fa chi compra o permuta.
Io vendo un bene e faccio il perzzo, se ti sta bene la prendi, altrimenti....ciccia, non è che stà scritto da nessuna parte che dobbiamo per forza detrarre il 23%.


Poi se una moto l'avessi comprata l'anno scorso con l'IVA al 21% (giusto?) ed oggi l'IVA è al 23%, quanto detraiamo????? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
13045283
13045283 Inviato: 24 Feb 2012 20:03
 

Secondo me non è che si perde l'IVA... si perde un 20% circa del valore della moto perchè altrimenti un acquirente, per solo un 10% di differenza, la comprerebbe nuova... se l'IVA fosse al 4% anche sulle moto (magari!! icon_lol.gif) un usato perderebbe dopo pochi mesi ugualmente il 20% circa del suo prezzo...
 
13045518
13045518 Inviato: 24 Feb 2012 20:46
 

AlbertoSSP ha scritto:
Secondo me non è che si perde l'IVA... si perde un 20% circa del valore della moto perchè altrimenti un acquirente, per solo un 10% di differenza, la comprerebbe nuova... se l'IVA fosse al 4% anche sulle moto (magari!! icon_lol.gif) un usato perderebbe dopo pochi mesi ugualmente il 20% circa del suo prezzo...

Ecco, è qui che volevo arrivare.

sgombro ha scritto:
Poi se una moto l'avessi comprata l'anno scorso con l'IVA al 21% (giusto?) ed oggi l'IVA è al 23%, quanto detraiamo????? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

Guarda che l'iva è ancora al 21%... icon_wink.gif
 
13045550
13045550 Inviato: 24 Feb 2012 20:53
 

PATATA ha scritto:
-tante moto esistono e si sono evolute in tanti anni;

non riesco a trovare nella mia memoria un modello che sia in produzione, ininterrotamente, dal lontano 1980 icon_rolleyes.gif




Royal Enfield Bullet: in produzione dal 1931
Moto Guzzi California: in produzione dal 1971
Yamaha Sr400: in produzione dal 1979 (credo, ma non viene importata)
Harley Davidson Sportster: in produzione dal 1957
Honda VF e VFR: in produzione dal 1980
Piaggio Vespa PX: in produzione dal 1977 al 2007 e dal 2010 a oggi
Suzuki GN250: in produzione dal 1980 (ma non importato in Italia).
Honda VT: in produzione dal 1983 (passatemela anche se viene tre anni dopo)

Potrei andare avanti...giusto per dimostrare che non esiste solo BMW; tenete presente che l' attuale GS non ha niente a che vedere con l' originale, sia a livello meccanico che ciclistico, dato che è stato radicalmente rivisto agli inizi degli anni 2000, quindi ha poco a che spartire con l' originale.

E comunque i bicilindrici Guzzi superano abbondantemente i 100'000 km, pur essendo solo vetusti motori ad aste e bilancieri...
 
13045589
13045589 Inviato: 24 Feb 2012 21:00
 

....Ma stiamo ancora a guardare le quotazioni sulle riviste o vogliamo prendere in considerazione quanto possiamo realmente realizzare del ns. usato...

o ancora... vogliamo vedere quanto ci viene chiesto di un usato di qualsivoglia marca con 5 anni di vita ad esempio?

Provare x credere... e credetemi... sono una croce x i concessionari!!!! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13045639
13045639 Inviato: 24 Feb 2012 21:12
 

Quando compro una moto,a meno che non mi soddisfi,e allora ricomincio a guardare intorno,dicevo,quando la compro e scopro di trovarmici bene,di sentirla veramente mia,provare gioia ogni volta che ci salgo su,usarla usarla usarla tutti i giorni con qualsiasi tempo(eccetto neve),non essere mai,dico mai sfiorato dal pensiero:eh cavolo oggi vado in auto,beh quella moto la tengo fino a che non ne può più. Se tutte queste condizioni si verificano,vuol dire che con quella moto vivo tutte le cose che farei anche con una moto da 20000 euro della marca più al top del top!se non avessi questo tipo di filosofia di vita,sarei sempre a correre dietro un ideale di sogno in tutti i campi,da quello affettivo,del lavoro,delle anicizie...insomma uno mai contento di nulla perchè vuole sempre di più!
Io sono contento della mia moto,come se fosse la migliore del mondo,ma è una mia scelta,Il GS sicuramente sarà meglio,nella sua tipologia,ma non è per me,per prezzo di costo,peso,forme,rumore,linea...posso citarne mille,ma sono solo riferite a me,ma sono certo che ci sono migliaia di posessori di GS ch sentono come me:ci si trovano bene,la sentono veramente loro,provano gioia ogni volta che ci salgono su,la usano usano usano tutti i giorni con qualsiasi tempo e non sono mai,dico mai sfiorati dal pensiero:eh cavolo oggi vado in auto...e la tengono fino a che non ne può più! Tutto questo lo trovo aprezzabile,indipendentemente che abbiano la moto più venduta del momento!
0510_saluto.gif
 
13045712
13045712 Inviato: 24 Feb 2012 21:29
 

JO74 ha scritto:

Guarda che l'iva è ancora al 21%... icon_wink.gif



Dovrebbero aver approvato oggi la manovra, però non ho capito onestamente se l'IVA è aumentata oppure no 0509_up.gif
 
13045742
13045742 Inviato: 24 Feb 2012 21:37
 

Gs gs gs gs gs ..... e ancora gs!!!................. eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif



un mio amico un giorno mi fa... ma l' hai ascoltata bene? eusa_think.gif

e' lo stesso rumore della 2cv o del diane!!! ^xd ^xd ^xd ^xd ^xd

lui ducati 916 sp1 restaurato a regola d'arte e venduto ad un botto!!!! 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif


ps.: era tanto per fare due risate!!! rotfl.gif
 
13045772
13045772 Inviato: 24 Feb 2012 21:44
 

elgobo ha scritto:
Gs gs gs gs gs ..... e ancora gs!!!................. eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif



un mio amico un giorno mi fa... ma l' hai ascoltata bene? eusa_think.gif

e' lo stesso rumore della 2cv o del diane!!! ^xd ^xd ^xd ^xd ^xd

lui ducati 916 sp1 restaurato a regola d'arte e venduto ad un botto!!!! 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif


ps.: era tanto per fare due risate!!! rotfl.gif





Forse era boxer anche la 2cv rotfl.gif
 
13046085
13046085 Inviato: 24 Feb 2012 23:00
 

Ho avuto il 2CV 450cc!Vevava davvero il motore boxer!Ma non vorrei sbagliarmi! icon_asd.gif
In effetti il rombo dell'ultimo Gs assomiglia,ma forse di più a quello del TMAX icon_eek.gif icon_eek.gif
 
13046181
13046181 Inviato: 24 Feb 2012 23:32
 

...t max... appunto!
prrrrr .... prrrrrr
icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif

Ps: 0510_inchino.gif ai GSisti.
 
13046195
13046195 Inviato: 24 Feb 2012 23:36
 

il gs probabilmente SEMBRA che si deprezzi meno perchè costa molto nuovo.

15.000 sono un sacco di soldi
10.000 sono sempre un sacco di soldi

quindi pure usata e svalutata di 1/3 del valore (quindi un bel po' sia in soldoni ossia 5000€ che in percentuale ossia 33%) continua a costare molto icon_asd.gif quindi pare si svaluti poco ma è tutta apparenza!
 
13046512
13046512 Inviato: 25 Feb 2012 8:43
 

AlbertoSSP ha scritto:

Se provi ad andare in una concessionaria BMW (o TRIUMPH, o Ducati e in parte anche in KTM) vedrai che non fanno sicuramente gli sconti che ti fanno per una giappo o per una aprilia.
Ma il discorso, anche senza considerare gli sconti, non cambia.



in altri tempi, io ho trovato gli sconti bmw "molto" più alti di quelli della honda, anche dandogli dentro l'usato che avevo...

oggi sinceramente non so dirti come siano messi sia in bmw, che in altri concessionari di altre marche, anzi lo chiedo a te perchè sicuramente sei molto più aggiornato (dopo l'incidente sono uscito un pò dal mondo delle moto, soprattutto nuove icon_sad.gif ) però, mi sono informato lo stesso, l'anno scorso ad aprile in occasione degli orange day, per una kappa 990 adv dakar, e lo sconto si aggirava intorno al 10%, ovviamente senza rientro... triumph vedo che continua ad avere "parenti genovesi", visto che non sei il primo che mi viene a dire che i conce non fanno sconti, o se li fannno, li fanno molto bassi eusa_wall.gif


elgobo ha scritto:
...t max... appunto!
prrrrr .... prrrrrr
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Ps: 0510_inchino.gif ai GSisti.



icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif 0509_up.gif


DemaDev ha scritto:
il gs probabilmente SEMBRA che si deprezzi meno perchè costa molto nuovo.

15.000 sono un sacco di soldi
10.000 sono sempre un sacco di soldi

quindi pure usata e svalutata di 1/3 del valore (quindi un bel po' sia in soldoni ossia 5000€ che in percentuale ossia 33%) continua a costare molto icon_asd.gif quindi pare si svaluti poco ma è tutta apparenza!



ecco, questo ragionamento, anche se sembra fatto molto terra-terra, ha del veritiero 0509_up.gif
 
13046527
13046527 Inviato: 25 Feb 2012 8:55
 

Il GS costa un sacco di soldi?
Qui mi ripeto, ma avete visto i listini di R1, GSX-R, Multistrada, Stelvio, ecc.?
Queste non sono moto per cui si ritiene di (scusate l'esagerazone del termine) fare un investimento.
Il GS invece ha questa "fama", perché??????
 
13046571
13046571 Inviato: 25 Feb 2012 9:31
 

Niccogiovane ha scritto:
ma posso dire una cosa:
uno si compra la moto e poi pensa fra un anno vale meno e la rivendo a meno, oddionocomefaccio??
ma che problemi sono??
se mi compro una moto significa che la voglio usare/che mi serve/che mi piace=che quindi non la rivendo dopodomani, ma me la tengo un bel pò, me la vivo, me la consumo e forse dopo un (bel) pò di anni me la rivendo

ps. questo discorso per me vale ancor di più con la moto in questione, che non è certo una prima moto, ma una di quelle che uno si compra per USARE

Ovvio che non ci si pensa..ma visto che è stata tirata in ballo sta cosa, ho portato i dati per smentirla..
Grossi sconti in Bmw??fantascienza..
Riguardo al discorso percentuali,se uno dovesse ragionare in valore assoluto prenderebbe una moto di 10 anni a mille euro..ovvio che il conto va fatto in base alla spesa iniziale!!mai studiate le proporzioni a scuola..
 
13047441
13047441 Inviato: 25 Feb 2012 16:13
 

sgombro ha scritto:
Il GS costa un sacco di soldi?
Qui mi ripeto, ma avete visto i listini di R1, GSX-R, Multistrada, Stelvio, ecc.?
Queste non sono moto per cui si ritiene di (scusate l'esagerazone del termine) fare un investimento.
Il GS invece ha questa "fama", perché??????


non è che il GS costa un sacco di soldi. 15.000 sono un sacco di soldi a prescindere che si parli di gs, di multistrada o delle concorrenti icon_asd.gif non perchè rapportati alla qualità ma perchè son 15.000€ icon_asd.gif
 
13047457
13047457 Inviato: 25 Feb 2012 16:22
 

DemaDev ha scritto:


non è che il GS costa un sacco di soldi. 15.000 sono un sacco di soldi a prescindere che si parli di gs, di multistrada o delle concorrenti icon_asd.gif non perchè rapportati alla qualità ma perchè son 15.000€ icon_asd.gif




E qui "non ci piove"..... come si dice icon_asd.gif


Però mi sembra che l'opinione espressa da molti in questo topic sia una "caccia alle streghe" dove i 15.000,00 euro sono solo uno dei tanti appigli a cui ci si vuole aggrappare 0509_up.gif
 
13047478
13047478 Inviato: 25 Feb 2012 16:33
 

sgombro ha scritto:




E qui "non ci piove"..... come si dice icon_asd.gif


Però mi sembra che l'opinione espressa da molti in questo topic sia una "caccia alle streghe" dove i 15.000,00 euro sono solo uno dei tanti appigli a cui ci si vuole aggrappare 0509_up.gif



beh qui mi chiamo fuori, la cosa non mi riguarda icon_asd.gif
 
13047482
13047482 Inviato: 25 Feb 2012 16:34
 

DemaDev ha scritto:



beh qui mi chiamo fuori, la cosa non mi riguarda icon_asd.gif


I 15.000,00 euro o.......le streghe!!! icon_asd.gif
 
13047485
13047485 Inviato: 25 Feb 2012 16:36
 

15.000 euri mai visti tutti insieme 0510_sad.gif
 
13047491
13047491 Inviato: 25 Feb 2012 16:40
 

DemaDev ha scritto:
15.000 euri mai visti tutti insieme 0510_sad.gif



Non dire poi che non sono un amico, te ne faccio vedere 1.000.000,00
Link a pagina di Insidetv.it

Fra poco qua ci caxxiano per gli OT icon_redface.gif
 
13048363
13048363 Inviato: 25 Feb 2012 20:47
 

Evidentemente per molta gente non è un problema scucire 15000€ per una GS...
 
13049464
13049464 Inviato: 26 Feb 2012 11:28
 

Broglia ha scritto:
Evidentemente per molta gente non è un problema scucire 15000€ per una GS...



Io direi che per alcuni non è un problema scucire 15.000,00 euro per una moto 0509_up.gif
 
13049645
13049645 Inviato: 26 Feb 2012 12:33
 

eusa_clap.gif eusa_clap.gif
 
13050676
13050676 Inviato: 26 Feb 2012 17:37
 

come un vecchio rompi palle... (max rispetto x gli anziani):

4 anni fa in testa alle vendite in italia era z750 e se non sbaglio anche i 2 anni precedenti...

poi scatta la crisi e top nelle vendite il gs...

non è che chi comprava naked prima compra gs poi (forse qualcuno icon_wink.gif )...
è che sono sensibilmente diminuiti gli acquirenti con possibilità entro i 10.000 eurini...(per non dire 6000)...

ragazzi... è che chi ce li ha si compera quello che il mercato, e non solo, collocano al top... nelle auto: audi bmw e mercedes.... subaru x esempio è un gran prodotto, ma non vende come gli altri...

ma magari ducati (comunque 42.000 pezzi nel mondo l'anno scorso), moto guzzi o altre italiane facessero quei numeri!!!

ero incantato dalla moto morini scrambler ultima versione (2009), ma è sparito il marchio...avrebbe detto la sua!

COMUNQUE GS DOCET.... E BASTA!!! X IL MOMENTO CHE CHE SE NE DICA SPADRONEGGIA!!!
che piaccia o no!
 
13051384
13051384 Inviato: 26 Feb 2012 20:30
 

elgobo ha scritto:
come un vecchio rompi palle... (max rispetto x gli anziani):

4 anni fa in testa alle vendite in italia era z750 e se non sbaglio anche i 2 anni precedenti...

poi scatta la crisi e top nelle vendite il gs...

non è che chi comprava naked prima compra gs poi (forse qualcuno icon_wink.gif )...
è che sono sensibilmente diminuiti gli acquirenti con possibilità entro i 10.000 eurini...(per non dire 6000)...

ragazzi... è che chi ce li ha si compera quello che il mercato, e non solo, collocano al top... nelle auto: audi bmw e mercedes.... subaru x esempio è un gran prodotto, ma non vende come gli altri...

ma magari ducati (comunque 42.000 pezzi nel mondo l'anno scorso), moto guzzi o altre italiane facessero quei numeri!!!

ero incantato dalla moto morini scrambler ultima versione (2009), ma è sparito il marchio...avrebbe detto la sua!

COMUNQUE GS DOCET.... E BASTA!!! X IL MOMENTO CHE CHE SE NE DICA SPADRONEGGIA!!!
che piaccia o no!


quoto
questo è il vero motivo
quindi sono finiti oramai gli anni d'oro ... infatti il mercato delle moto è in forte crisi ... o si fanno mezzi meno costosi cosi si vende alle masse oppure si riduce la quantità ma si aumenta il prezzo e si vende solo a persone più ricche della media icon_eek.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13053270
13053270 Inviato: 27 Feb 2012 11:43
 

Basterebbe avere gli stipendi dei tedeschi e qui in Italia sarebbe tutto risolto ed i concessionari di moto avrebbero problemi a soddisfare tutte le richieste,oltetutto sparirebbero i finanziamenti e credo che tutti la moto se la pagherebbero in contanti icon_asd.gif ...
Pensate che un operaio FIAT(che ha una paga superiore alla media nazionale)percepisce mediamente 1300€ netti al mese.Un operaio Ww,BMW,Mercedes...Percepisce mediamente al mese 2500€ netti,quindi se ne deduce che per un Krukko comprarsi la FireBlade è come per un Italiano comprarsi la Hornet...
 
13053290
13053290 Inviato: 27 Feb 2012 11:49
 

Broglia ha scritto:
Basterebbe avere gli stipendi dei tedeschi e qui in Italia sarebbe tutto risolto ed i concessionari di moto avrebbero problemi a soddisfare tutte le richieste,oltetutto sparirebbero i finanziamenti e credo che tutti la moto se la pagherebbero in contanti icon_asd.gif ...
Pensate che un operaio FIAT(che ha una paga superiore alla media nazionale)percepisce mediamente 1300€ netti al mese.Un operaio Ww,BMW,Mercedes...Percepisce mediamente al mese 2500€ netti,quindi se ne deduce che per un Krukko comprarsi la FireBlade è come per un Italiano comprarsi la Hornet...


avevo visto dati molto ma molto simili su un articolo del corriere un po' di tempo fa che paragonava un operaio fiat italiano, uno vw tedesco e mi pare uno ford o chrysler americano.

a 2500 ci arrivava con straordinari, turni notturni, alcuni assegni mi pare familiari del governo e cose simili.

certo, qui pure a queste condizioni un operaio (a meno che non sia un operaio delle ferrovie) 2500 se li sogna, però 2500 non è affatto la media degli stipendi operai tedeschi.
 
13053381
13053381 Inviato: 27 Feb 2012 12:11
 

DemaDev ha scritto:


avevo visto dati molto ma molto simili su un articolo del corriere un po' di tempo fa che paragonava un operaio fiat italiano, uno vw tedesco e mi pare uno ford o chrysler americano.

a 2500 ci arrivava con straordinari, turni notturni, alcuni assegni mi pare familiari del governo e cose simili.

certo, qui pure a queste condizioni un operaio (a meno che non sia un operaio delle ferrovie) 2500 se li sogna, però 2500 non è affatto la media degli stipendi operai tedeschi.



Soprattutto bisogna anche vedere il costo della vita in Tedeschia ...ops in Germania, perché se un kg di pane poi ti costa 12,00 euro (esempio assurdo, ok?) è inutile guadagnare il doppio.

Quando si guarda una cosa, bisogna guardarla da tutti i lati, non da uno solo.


Infine, ammesso che il costo della vita sia lo stesso, e che da domani in Italia tutti gli operai giadagnino 2.500,00 euro al mese, credete che il prezzo dei beni rimanga invariato, o si verificherebbe un'innalzamento paritetico degli stessi?


Il pezzo lo fa la già citata legge domanda/offerta:
ci vendono le cose al prezzo che siamo disposte a pagarle

Meditate gente, meditate eusa_think.gif


EDITH: icon_arrow.gif DemaDev, ho postato te pensando che avessi a tua volta postato Broglia 0509_up.gif
 
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