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bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
13078437
13078437 Inviato: 4 Mar 2012 14:36
 

PATATA ha scritto:
topo ha scritto:

....

per il GS pe rme la vedrà molto dura il prossimo anno con la messa in produzione della duke 350 .., che garantisce costi di gestione bassi e consumi bassi... questa sarà l'arma vincente



eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

se un 350 naked scavalcherà le vendite di una moto che è agli antipodi della stessa 350, giuro mi faccio prete eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif




sgombro ha scritto:
......w il GS ......w il GS -----w il GS ......




rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


... concorco ... concordo ... concordo


rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif



Allora il GS ha fatto un ò di anni ha tirare ma adesso con l'aumento dei costi della benzina dell'assicurazione voglio propio vedere

poi tanto vuoi che non arriverà la tassa di lusso prima o poi... nelel auto si stà facendo l'oposto del mondo delle moto ...


per me il mercato ritornerà sui mezzi con cubratura 350 cc .,...
questo siccome si cercherà di spendere meno ... in particolare benzina+bollo+assicurazione
che sono sempre in aumento costante

tra max 2 annetti vedremo ... al masismo ci sarà un nuovo prete icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

è già cambiato molto il mercato dei 125 .... prima a dire che il 125 4t era una cacca e che non avrebbe mai venduto poco o niente rispetto alla concorrenza 2t
adesso le moto più vendute sono 4t ... ci sarà un motivo sotto
 
13078776
13078776 Inviato: 4 Mar 2012 15:56
 

... eppure faccio fatica a pensare che un 350 possa sostituire il gs 1200... se guardiamo solo i numeri nelle vendite x carità... prima del gs c'era lo z750, ma sono concettualmente tutte diverse!!!

ogniuna avrà il suo mercato, poi i soldi in circolazione detteranno le classifiche di vendita, sempre in basa alle fasce di reddito...
 
13078865
13078865 Inviato: 4 Mar 2012 16:29
 

sulle moto da 250-400 cc da 30-35 km/l effettivi ci sono state parecchie discussioni, io credo che rappresenteranno il nuovo segmento, considerato:
benzina a 2 euro a litro,
gomme a prezzi folli e che durano quasi meno di un pieno, assicurazioni e bollo da film dell'orrore.
Insomma un modo diverso di essere come sempre motocilcisti.
poi chi l'ha detto che una moto deve avere la cilindrata di un auto? eusa_whistle.gif
In ogni caso questo cambiamento non riguarderà solo il gs ma anche tutte le altre.
doppio_lamp_naked.gif
ps
...dimenticavo... eusa_think.gif
...per il prete...
poi ci dirai a che parrocchia ti hanno assegnato? rotfl.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13079030
13079030 Inviato: 4 Mar 2012 17:34
 

Pensavo una cosa, leggendo vari post anche recenti in cui sembra che il BMW GS 1200 sia il male di tutti i tempi, sia il mezzo per accedere alla porta degl'inferi, sia il preambolo per una cessione dell'anima a icon_twisted.gif , sia stato forse la causa scatenante dell'uscita del'uomo dall'Eden (non il cinema):


vi rendete conto, cari i miei GieSsisti, che casino avete scatenato icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif





....SG li w.........SG li w ........ SG li w ........
 
13079540
13079540 Inviato: 4 Mar 2012 19:41
 

sgombro ha scritto:
Pensavo una cosa, leggendo vari post anche recenti in cui sembra che il BMW GS 1200 sia il male di tutti i tempi, sia il mezzo per accedere alla porta degl'inferi, sia il preambolo per una cessione dell'anima a icon_twisted.gif , sia stato forse la causa scatenante dell'uscita del'uomo dall'Eden (non il cinema):


vi rendete conto, cari i miei GieSsisti, che casino avete scatenato icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif





....SG li w.........SG li w ........ SG li w ........

addirittura?
ma sei un feticista? icon_asd.gif
no è solo figlia di un tempo che sta cambiando (come tutti quelli che l'anno preceduto...) rotfl.gif
 
13079575
13079575 Inviato: 4 Mar 2012 19:45
 

giomasce ha scritto:
sgombro ha scritto:
Pensavo una cosa, leggendo vari post anche recenti in cui sembra che il BMW GS 1200 sia il male di tutti i tempi, sia il mezzo per accedere alla porta degl'inferi, sia il preambolo per una cessione dell'anima a icon_twisted.gif , sia stato forse la causa scatenante dell'uscita del'uomo dall'Eden (non il cinema):


vi rendete conto, cari i miei GieSsisti, che casino avete scatenato icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif





....SG li w.........SG li w ........ SG li w ........

addirittura?
ma sei un feticista? icon_asd.gif
no è solo figlia di un tempo che sta cambiando (come tutti quelli che l'anno preceduto...) rotfl.gif



No, no (non credo almeno icon_asd.gif ) è che mi viene da ridere nel leggere certi post icon_asd.gif
 
13079765
13079765 Inviato: 4 Mar 2012 20:18
 

Secondo me la V4 della Honda venderà bene anche perchè è molto bella e credo che una grossa parte la prenderanno col cambio sequenziale.Oggi l'hanno provata su TG2motori e mi è sembrata veramente una gran moto,decisamente superiore all'attuale GS.Difetti?E'pesantissima,ma pare che il peso over size si avverta soltanto forzando il ritmo,cosa che non si addice alla tipologia di moto.
 
13082158
13082158 Inviato: 5 Mar 2012 12:45
 

Per me l'aumento del costo della benzina influirà molto poco su chi sarà la regina delle moto nei prossimi anni.

Questo perchè solo 1 motociclista su 8 fa più di 10'000 km all' anno.
La stragrande maggioranza fa 5000km annui o meno.
Con la benza che sale da 1,4 a 1,8 al litro, sono circa 0,5euro ogni 20km percorsi, quindi per la maggior parte della gente il rincaro enorme della benza si tradurrà in "soli" 100 euro di spesa di carburante in più all'anno

E 100 euro su una moto che ne costa 15'000 sono lo 0,6%... quindi l'aumento della benzina non incide quasi per nulla sul costo della moto...

E poi francamente sono ormai 10 anni che si sente parlare di questo... e di moto 250/350/500... ne hanno fatte parecchie... tutte (o quasi) ritirate dal mercato per scarse vendite...
Perchè secondo voi si fa il monster 700-800-1000-1100-...
E non si fa più il 400cc?
Perchè nessuno lo voleva, e quasi nessuno lo vorrà neanche con la benza a 2 euro...
 
13082169
13082169 Inviato: 5 Mar 2012 12:49
 

Broglia ha scritto:
credo che una grossa parte la prenderanno col cambio sequenziale..


perchè esistono anche le moto con il cambio a pomello?icon_biggrin.gificon_biggrin.gif
 
13082245
13082245 Inviato: 5 Mar 2012 13:13
 

Una volta c'era il Galletto e ho visto delle custom special col pomello!
Intendo il cambio a doppia frizione che la Honda ha già montato sulla VFR1200 in alternativa a quello tradizionale...
 
13082354
13082354 Inviato: 5 Mar 2012 13:36
 

AlbertoSSP ha scritto:
Per me l'aumento del costo della benzina influirà molto poco su chi sarà la regina delle moto nei prossimi anni.

Questo perchè solo 1 motociclista su 8 fa più di 10'000 km all' anno.
La stragrande maggioranza fa 5000km annui o meno.
Con la benza che sale da 1,4 a 1,8 al litro, sono circa 0,5euro ogni 20km percorsi, quindi per la maggior parte della gente il rincaro enorme della benza si tradurrà in "soli" 100 euro di spesa di carburante in più all'anno

E 100 euro su una moto che ne costa 15'000 sono lo 0,6%... quindi l'aumento della benzina non incide quasi per nulla sul costo della moto...

E poi francamente sono ormai 10 anni che si sente parlare di questo... e di moto 250/350/500... ne hanno fatte parecchie... tutte (o quasi) ritirate dal mercato per scarse vendite...
Perchè secondo voi si fa il monster 700-800-1000-1100-...
E non si fa più il 400cc?
Perchè nessuno lo voleva, e quasi nessuno lo vorrà neanche con la benza a 2 euro...


perchè qualche anno fà era anche più sostenibile la cosa ...

poi 20 km\l il gs 1200 li vede stando sotto ai 3000 giri
se no sono 15 km\l

l'assicurazione aumenta + bollo aumenta

e tanto prima o poi faranno la legge che le moto oltre i 500 cc (cosi cadono dentro tutte) è un bene di lusso .
 
13083547
13083547 Inviato: 5 Mar 2012 17:29
 

Ho visto cose che voi umani... icon_biggrin.gif
Ho visto cose di una violenza inaudita (sui forum, non fisica... icon_wink.gif ) per questa c.... di GS.
Bannamenti, parolacce, arroganza, cattiveria, grettezza, meschinità...

E tutto per la solita diatriba:
chi ha il GS e chi non ce l'ha!

I più educati a dire "la GS è un'ottima moto, e ci sarà un motivo se la comprano in tanti" (ma pensando che quelli con la GS gli stanno sui marroni...)
I più schietti a dire "la GS è un cesso: mi si è rotta la pompa della benzina, il cardano si è spezzato, l'assistenza fa schifo ed è arrogante, non ti fanno una lira di sconto..." (però la GS se l'erano comprata icon_wink.gif )

'sta GS divide, non unisce.
E' la moto di moda, di fatto.
Ci sarà una parte (piccola??) che la compra a ragion veduta, perché è la moto che fa per loro, perché la altre non gli piacciono, e poi ci sarà una parte (grande??) che compra la GS perché è da fichi, perché se non ce l'hai sei out, perché è tedesca e quindi ritengono non si rompa mai...

In questi casi tutti hanno ragione e nessuno.
E' come la Roma vs. la Lazio, il Milan vs. l'Inter, ecc. : sono chiacchiere da bar.
Ma anche queste ci vogliono, purché non si esageri con atteggiamenti e azioni da Ultrà icon_wink.gif (e io purtroppo li ho visti... icon_evil.gif )

A mio avviso il fenomeno GS, molto italiano tra l'altro, durerà ancora per un po' perché chi spende 17.000 e più Euro per una moto, non sta a guardare il prezzo della benzina più di tanto (molti possessori di GS hanno anche il SUV...)
Sta alle altre Marche proporre prodotti vincenti, e ce ne sono già svariati superiori alla GS, ma non basta, purtroppo.
Il prodotto deve diventare "cult", deve crearsi un'immagine o sfruttare un'immagine già consolidata.
Guardate Ducati, con la Multistrada e la Diavel: prodotti ben lanciati che sfruttano il traino di una marca che si è costruita una formidabile reputazione. La Multistrada ha numeri oramai vicini a quelli della GS e costa anche di più (nelle versioni S e Touring)!

Altre case non hanno l'immagine Teutonica dei... Teutonici (per l'appunto... icon_lol.gif ), che è il grande vantaggio BMW soprattutto su questo mercato.

Aprilia, per esempio, ha vinto il mondiale Superbike, ma la RSV4 non ha fatto sfracelli di vendite: vende forse più la BMW 1000 che era la"perdente".
Questo perché l'Aprilia non è percepita come moto sportiva d'eccellenza, ma solo una che ha fatto un exploit.
La BMW invece, per l'italiano medio, è comunque una garanzia e se non ha vinto... vincerà poi!

Questa è la forza dell'immagine e non si costruisce in breve tempo.

Ho già detto in altro post che a breve i due scooter BMW saranno disponibili sul mercato.
Avranno, ovviamente, tutti i difetti di gioventù che è normale che una moto abbia ma sono abbastanza sicuro che spodesteranno presto il re del segmento, il TMax, perché l'italiano preferisce il prodotto tedesco, non ci sta niente da fare! icon_evil.gif

E i prodotti tedeschi NON sono migliori degli altri, forse lo erano una volta, ma ancora campano su quella immagine che è fondamentale per un popolo che guarda storicamente più alla forma che alla sostanza.

A supporto di quanto sopra, amo dire che BOSCH, MIELE, BMW, Mercedes, Volksvagen, Audi hanno capillari ed efficienti reti di assistenza sul territorio, che lavorano tanto (alcune meglio altre peggio...) il che vuol dire che i prodotti tedeschi si rompono come gli altri!!!!

Ma tanto non serve a nulla... icon_confused.gif

Buona GS a tutti! icon_biggrin.gif
 
13083798
13083798 Inviato: 5 Mar 2012 18:19
 

topo ha scritto:


perchè qualche anno fà era anche più sostenibile la cosa ...

poi 20 km\l il gs 1200 li vede stando sotto ai 3000 giri
se no sono 15 km\l

l'assicurazione aumenta + bollo aumenta

e tanto prima o poi faranno la legge che le moto oltre i 500 cc (cosi cadono dentro tutte) è un bene di lusso .

- 20 con un litro era un calcolo approssimativo, valido per tutte le moto sopra le 600cc dato che si parlava di una 350 che dovrebbe togliere lo scettro alla GS...
- le assicurazioni dovrebbero calare eusa_liar.gif grazie all'ultimo decreto sulle liberalizzazioni... se non altro calano obbligatoriamente per chi non fa incidenti...
- anche io penso che diranno che è un bene di lusso sopra i 500cc... e francamente... come dargli torto?
doppio_lamp_naked.gif
 
13083875
13083875 Inviato: 5 Mar 2012 18:35
 

Credo che il gs sia una moto come tante altre,che costa come altre che sono piu o meno belle,piu o meno robuste e più o meno versatili..
ci sono supersportive che costano più di 20.000 euro,e sono buone solo per la pista(a meno che non ci si voglia andare ad ammazzare su strade aperte..)oppure ci sono moto buone solo per il bar e che comunque costano una caterva di soldi..
Non esiste una moto "migliore",esiste una moto "ideale" a seconda dell'utilizzo che se ne fa..Ognuno alla fine prende quello che si adatta meglio alle sue esigenze.
Probabilmente la bravura di BMW è stata trovare un mezzo che accontenti un pò tutti,dal professionista che ci si muove in città e ci fa pure bella figura,al viaggiatore che vuole un mezzo robusto,a chi ama il giretto domenicale,a chi ci deve andare a lavoro tutti i giorni anche di inverno..o a chi è tutto questo insieme.Cosa che in ritardo è sta compresa anche dalle altre case..
Poi sicuramente ci sarà chi la prende per moda,anche se sinceramente non lo capisco molto perchè non mi sembra una moto "bella" o dal design alla moda..
così come cìè chi si compra per moda l'ultima supersportiva o la custom di questa o quella casa..eppure verso queste persone non c'è tutta questa avversione...non sarà mica che è diventata una moda anche essere Anti-GS????icon_wink.gif
 
13084019
13084019 Inviato: 5 Mar 2012 19:00
 

gasgas78 ha scritto:

così come cìè chi si compra per moda l'ultima supersportiva o la custom di questa o quella casa..eppure verso queste persone non c'è tutta questa avversione...non sarà mica che è diventata una moda anche essere Anti-GS????icon_wink.gif


Beh... il primo, quello che sta sulla torre si deve aspettare per forza un attacco da quelli sotto teso a buttarlo giù... icon_wink.gif
E' nella natura delle cose. icon_smile.gif

Il successo è essere sulla bocca di tutti.
Anche se qualcuno compra una Panigale perché "fa fico", i numeri sono così irrisori che la maggior parte non se ne accorge nemmeno.
Diverso è il discorso sui grandi numeri, dove il sospetto "moda" e di conseguenza il relativo partito "snob" dei contrari ha di che parlare.

Forse ci sarà pure l'effetto "la volpe e l'uva"???

(non nel mio caso: ho una moto che costa quanto una GS accessoriata. Il mio è puro snobismo! icon_mrgreen.gif)
 
13085878
13085878 Inviato: 5 Mar 2012 23:51
 

topo ha scritto:



e tanto prima o poi faranno la legge che le moto oltre i 500 cc (cosi cadono dentro tutte) è un bene di lusso .



... Pregasi evitare suggerimenti di questo genere, a dir poco antipopolari!!!!!! 0509_mitra.gif









Ps:basta tasse!!!!!! eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
13085891
13085891 Inviato: 5 Mar 2012 23:55
 

Broglia ha scritto:
Secondo me la V4 della Honda venderà bene anche perchè è molto bella e credo che una grossa parte la prenderanno col cambio sequenziale.Oggi l'hanno provata su TG2motori e mi è sembrata veramente una gran moto,decisamente superiore all'attuale GS.Difetti?E'pesantissima,ma pare che il peso over size si avverta soltanto forzando il ritmo,cosa che non si addice alla tipologia di moto.



0509_up.gif concordo 0509_up.gif
 
13086755
13086755 Inviato: 6 Mar 2012 11:51
 

Se metteranno per le moto il limite dei 500cc. per considerarle beni di lusso oppure no,per le auto dovranno metterlo a 1500cc. per la par condicio icon_asd.gif ...
 
13086926
13086926 Inviato: 6 Mar 2012 12:36
 

le auto invece guarderanno il segmento e la loro cilindrata e potenza ...
 
13087439
13087439 Inviato: 6 Mar 2012 14:58
 

Broglia ha scritto:
Se metteranno per le moto il limite dei 500cc. per considerarle beni di lusso oppure no,per le auto dovranno metterlo a 1500cc. per la par condicio icon_asd.gif ...

Non è così.
Generalmente chi lavora con l'auto non si prende generalmente una 1.2 a benzina ma una 2.0 diesel (rappresentanti,...).
Chi lavora con la moto non prende una 1200cc o moto da 150cv ma uno scooterone 50-400 o una moto agile dai parchi consumi (corrieri, consegne a domicilio, chi si muove in città...)...
Dato che la tipologia di utilizzo è totalmente differente, anche il trattamento sarà differente.
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13087539
13087539 Inviato: 6 Mar 2012 15:26
 

Scusate, ma come suggerito anche da altri, non si può parlare d'altro, senza mettere strane idee in testa ai soliti noti!!!! icon_asd.gif
 
13088013
13088013 Inviato: 6 Mar 2012 17:33
 

I soliti noti ce le hanno già da un bel po' ste idee... solo che per fortuna le aziende italiane produttrici possono fare una discreta pressione... e non pensiamo solo alle italiane Aprilia e Ducati, ma anche ad esempio ad Honda che in Italia produce le moto destinate a mezza Europa...
doppio_lamp_naked.gif
 
13088087
13088087 Inviato: 6 Mar 2012 17:50
 

AlbertoSSP ha scritto:
I soliti noti ce le hanno già da un bel po' ste idee... solo che per fortuna le aziende italiane produttrici possono fare una discreta pressione... e non pensiamo solo alle italiane Aprilia e Ducati, ma anche ad esempio ad Honda che in Italia produce le moto destinate a mezza Europa...
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eusa_think.gif




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0510_saluto.gif
 
13088131
13088131 Inviato: 6 Mar 2012 18:01
 

Comunque concordo... cambiamo argomento... icon_biggrin.gif
Mi vien male a pensare di pagare ancora di più di quel che pago come bollo e assicurazione per la mia Shiver... icon_cry.gif

Parliamo ancora di questa brutta e cattiva GS!! icon_asd.gif
Sapete se le concessionarie in questo periodo fanno degli Open Day per provarla?
 
13088174
13088174 Inviato: 6 Mar 2012 18:08
 

AlbertoSSP ha scritto:
Comunque concordo... cambiamo argomento... icon_biggrin.gif
Mi vien male a pensare di pagare ancora di più di quel che pago come bollo e assicurazione per la mia Shiver... icon_cry.gif

Parliamo ancora di questa brutta e cattiva GS!! icon_asd.gif
Sapete se le concessionarie in questo periodo fanno degli Open Day per provarla?




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0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif



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(adesso mi cazzia Petrus per ché mando post con solo faccine, anzi no, visto che qualcosa l'ho scritto!!!! rotfl.gif )
 
13088246
13088246 Inviato: 6 Mar 2012 18:25
 

AlbertoSSP ha scritto:
Parliamo ancora di questa brutta e cattiva GS!!

Cattiva no... ma brutta... effettivamente... eusa_think.gif

Personalmente, fino alla 1000 la consideravo anche una bella moto... col 1100 hanno introdotto quel beccaccio... e da li' in poi... mah... eusa_think.gif

1200 per 1200, molto ma molto meglio l'R (per me...)
E se proprio devo fare la follia e passare alla mucca icon_mrgreen.gif ... R850R subito icon_cool.gif
 
13088252
13088252 Inviato: 6 Mar 2012 18:26
 

sgombro ha scritto:
AlbertoSSP ha scritto:
Comunque concordo... cambiamo argomento... icon_biggrin.gif
Mi vien male a pensare di pagare ancora di più di quel che pago come bollo e assicurazione per la mia Shiver... icon_cry.gif

Parliamo ancora di questa brutta e cattiva GS!! icon_asd.gif
Sapete se le concessionarie in questo periodo fanno degli Open Day per provarla?




eusa_pray.gif


eusa_dance.gif


0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif



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(adesso mi cazzia Petrus per ché mando post con solo faccine, anzi no, visto che qualcosa l'ho scritto!!!! rotfl.gif )




dovrebbe esserci qualcosa, nelle concessionarie motorrad, per quanto riguarda l'usato eusa_shifty.gif
 
13088267
13088267 Inviato: 6 Mar 2012 18:27
 

42 ha scritto:

Cattiva no... ma brutta... effettivamente... eusa_think.gif

Personalmente, fino alla 1000 la consideravo anche una bella moto... col 1100 hanno introdotto quel beccaccio... e da li' in poi... mah... eusa_think.gif

1200 per 1200, molto ma molto meglio l'R (per me...)
E se proprio devo fare la follia e passare alla mucca icon_mrgreen.gif ... R850R subito icon_cool.gif



42 che passa alla bmw e lascia la sua amata guzzi? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

mi faccio direttamente suora (con il gs adv e la tm 250) rotfl.gif
 
13088294
13088294 Inviato: 6 Mar 2012 18:32
 

PATATA ha scritto:
42 che passa alla bmw e lascia la sua amata guzzi?

Lasciarla magari no (solo se costretto 0509_pernacchia.gif )... ma se avessi "due lire" da parte per affiancarvi una sorella, perche' no?
Oltretutto la R850R l'ho anche provata ad un openday BMW... e mi e' piaciuta assai
ma il GS... eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif
 
13088310
13088310 Inviato: 6 Mar 2012 18:35
 

42 ha scritto:

Lasciarla magari no (solo se costretto 0509_pernacchia.gif )... ma se avessi "due lire" da parte per affiancarvi una sorella, perche' no?
Oltretutto la R850R l'ho anche provata ad un openday BMW... e mi e' piaciuta assai
ma il GS... eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif



pfiuuuuuuuuu.... meno male... non sto bene con la tunica da suora icon_asd.gif


senza offesa, ma sul gs non ti ci vedrei eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif

sulla 850 invece 0509_doppio_ok.gif



ci si vede al tingarda? icon_cool.gif
 
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