guarda che perdere il 10% di rendimento mettendo un turbo su un motore a carburatori che nasce aspirato ed abbassando l'rdc da 12:1 a 8:1 significa avere culo...
ma forse tu ignori che un motore turbo nasce con specifiche di progetto studiate per la sovrappressione di lavoro e che tali specifiche riguardano tutti i condotti ed il cielo della testata le valvole i pistoni il banco ecc ecc.
l'alimentazione poi su un turbo deve funzionare con parametri perfetti altrimenti è carburante sprecato.
detto questo ripeto perdere il 10% con questo progetto da zio paperino è oro... mettici firma.
ma forse sei solo saccente... e neghi l'evidenza.

Ah bene... questa la leggo solo adesso... a te girano le scatole perchè ha sparato un po' alto coi cavalli e io mi prendo del saccente e pure mi dovrei vergognare? ma di che cosa dovrei vergognarmi? di conoscere la meccanica? di aver spiegato perchè in un sistema sovralimentato la resa di 2 rdc diversi diventa comunque paragonabile?
Sinceramente... ho un po' di esperienza in materia... e se mettersi a disposizione per dare qualche consiglio devo passare per saccente... sai che ti dico... le nozioni e le mie esperienze me le tengo tranquillamente per me.

Comunque.. abbassare il rapporto di compressione con l'avere culo... non ho proprio capito cosa centra.

infatti smetti di fare polemiche e porta dati invece di fare chiacchiere.
ps
tu almeno lo sai dove si trova il tappo dell'olio? ... quanto sei ridicolo...
pps
se posti in un forum tecnico e poi scrivi OLTRE 300 cv su di una hornet 05 con la turbina dell'iveco e t'incazzi se ti si fa notare la stronzata le polemiche le generi tu...

Non mi pareva di aver detto nulla di che... il mio intento era di spiegare come funzionava diversamente il discorso rdc per un motore sovralimentato.

Non mi trovi concorde nel dire che hai una perdita del 10% riducendolo, perchè la pressione media effettiva non cala.. anzi aumenta... qiundi il rendimento aumenta di conseguenza...

Il fatto poi che il motore nasce progettato per altre specifiche sicuramente è giusto... però qui si stava parlando di rivedere tutto... ovvero farsi fare dei pistoni e bielle su disegno, usare guarnizioni di testa con riporti in rame ricotto e presumo abbiano pure previsto la sostituizione dei prigionieri di testa... il basamento certamente non ha problemi... rimarrebbe da valutare l'albero motore che generalmente comunque è dimensionato in eccesso quindi posso presumere che per un motore che sarà adibito a dragster non ci sia nemmeno la pretesa di macinare migliaia di chilometri.

Anche il discorso di un motore che nasce turbo... concordo che nasce con delle specifiche diverse, ma nasce pure per macinare chilometri... cosa che ripeto qui non credo ci sia il problema.
L'unico neo a mio avviso sono le canne dei clindri... che secondo me cederanno abbastanza in fretta.

Allora facciamo chiarezza

il titolo è puramente indicativo, la pressione del turbo compressore idem visto che si sta sviluppando qualcosa che varia col variare dei giorni quindi può essere che si opterà per 1,6 bar come per 0,9 quindi ripeto ripeto e ripeto questo sul forum vuole essere un'invito a partecipare a tutti coloro che vogliono consigli incluso me sul come farlo meglio e non deve essere teatro di scontri e risposte inutili date tanto per attaccare qualcuno o qualcosa.

gemosce quindi se hai da dire cose sensate ben venga a tutti altrimenti astieniti dal rompere con teorie idilliache che conosci solo tu.

ti confermo gemosce che avendo costruito diversi prototipi tra cui

immagini visibili ai soli utenti registrati

immagini visibili ai soli utenti registrati

link a pagina di youtube.com

proprio non lo so dove si trova il tappo dell'olio

gemosce forse ce l'avrai con me per motivi sconosciuti e questo non mi interessa ma ora cerchiamo di rientrare in tema senza che ti metti ad attaccare tutti e tutto e soprattutto ad insinuare che quelle che fino ad oggi erano le leggi motoristiche per eccellenza siano inesatte.

tu sicuramente avrai una scuola di pensiero alcuni di noi sul forum invece un'altra.

rispettala e da consigli sul come ed il fattore "possibilità di realizzazione" lascialo ad altri...

spero tanto di non aver creato attriti inutili

sovrapressioni di 1,3 bar e carburatori ???
pensi davvero che il combustibile brucerà tutto senza perdere niente?

Per sandro fammi sapere poi per il discorso "strato limite" grazie ancora

Io penso che quando si inizia a parlare di "strato limite" si inizia a parlare di fare i piedini alle mosche.. ora.. se parlassimo di un motore da corsa, dove esiste un regolamento specifico a cui attenersi scrupolosamente, magari mettersi dei problemi per trovare il cavallo o 2 in più allora ok.. Nelle gare d'accelerazione, il concetto cambia, si guarda al "macro" non al "micro".. inutile pensare allo strato limite che può farti guadagnare 1 cv quando puoi tranquillamente prevedere 0,1 di pressione in più ed ottenerne 10?

Comunque... tieni in considerazione che l'aria quando passa nella girante del copressore viene centrifugata a velocità pazzesche e in uscita del compressore hai la massima velocità raggiungibile della colonna d'aria... Lì di certo non hai problemi di strato limite e altre cose simili... Dopodichè la colonna arriva nella cassa dove la velocità viene smorzata a favore della pressione... ecco... lì lo strato limite non centra nulla ma un po' di condensa può avvenire ma non credo che questo sia un problema... certo che se usassi nitrometano che è decisamente più volatile rispetto alla benzina il problema non si pone proprio...

A prate il fatto che una pressione di 1,3 bar non è che sia così eccessiva tenendo pure conto che stiamo parlando di un dragster.. ma comunque... il rendimento non cambia...

Il rendimento volumetrico sarà proporzionale ai diagrammi d'aspirazione e geometrie della testa a prescindere che si parta da pressione atmosferica oppure da una sovrappressione più elevata.

Il rendimento meccanico... detto in parole povere gli attriti... non dovrebbe variare... e se varia.. varia di cazzesimi trascurabili.

Il rendimento termico varia in funzione della pressione media effettiva.... che vuol dire che quando il turbo non soffia dai 100 cv ipotetici originali ne hai persi abbastanza... forse pure di più del 10%... ma quando la turbina inizia a generare la pressione.. la PME stessa viene innalzata al giusto livello ripristinando il medesimo rendimento iniziale ma calcolato su una volumetria diversa e superiore.

Il carburatore in se non da' problemi... a patto che nasca per tale scopo... certo che se monti un carburatore non idoneo nemmeno funziona il sistema.

In ultimo... Si penso davvero che se il sistema è rivisto da qualcuno di competente non vedo perchè il combustibile non debba bruciare tutto.

Se proprio vuoi prenditi una bella carenata, magari un 1000 e a 300 cavalli ci puoi anche arrivare (io la vedo mooolto difficile lo stesso, ma tant'è...)

Novità? Dove stanno galoppando i 300 cavalli?

i 300 cv per ora li possiamo trovare solo all'ippodromo
infatti piccoli problemi con un'azienda USA stanno ritardando il montaggio e il dimensionamento di alcuni pezzi

qui carico alcune foto dell'inizio lavori intanto visto che alcuni pezzi importanti (valvole e bielle per piccoli problemi ancora debbono arrivare).
i lavori procedono un pò a rilento e mi scuso se risp tardi ma per motivi di lavoro non sono sempre davanti al computer

intanto le foto riguardano la frizione rinforzata
Link a pagina di Img684.imageshack.us
albero motore con sedi bronzine cementate
Link a pagina di Img819.imageshack.us
cambio motore rimontato dopo cementatura e salatura a caldo
Link a pagina di Img851.imageshack.us
foto della turbazza con giranti modificate (questa dovrebbe essere la soluzione finale cioè un giusto compromesso tra giri e pressione sviluppata se invece riesco a trovare una piccola "chicca" che cerco da tempo questa verrà venduta e adottata immediatamente l'altra soluzione )
Link a pagina di Img585.imageshack.us
Link a pagina di Img688.imageshack.us
foto della nuova testa con condotti scarico lucidati e maggiorati sedi valvole con guidavalvole in inconel e lucidatura camera combustione e allargamento dei condotti di scarico 4mm
Link a pagina di Img23.imageshack.us

quando comincierò il montaggio dei nuovi pistoni stampati e delle bielle (quando arriveranno e speriamo presto) inserirò altre foto più dettagliate intanto ora quello che posso precisare è che il motore così com'è sembra un'ammasso di ferraglia...