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Drogato in moto contro un cartello Muore passeggero16 anni
14319171
14319171 Inviato: 30 Apr 2013 13:03
 

serialkiller ha scritto:
" sarei stato senza patente e senza assicurazione (poniamo il caso) ma non per questo mi sarei andato a schiantare contro un palo... avrei passato solo l'anima dei guai se mi avessero fermato.. "


E chi lo dice? Se eri fortunato (non dire bravo perchè la sfortuna non guarda in faccia a nessuno) forse.
E se investivi qualcuno o facevi dei danni, chi pagava?
La tua responsabilità sarebbe stata comunque intera, anche se non ti eri fatto una canna o due birre e comunque avresti fatto una cosa stupida


aspetta hai travisato... volevo dire che mettere assieme "cartello provvisorio, senza assicurazione, senza patente e sotto l'effetto di sostanze stupefacenti" disperde un po' il punto focale...

voglio dire, se una persona sa guidare una moto, magari perche ha guidato per tanti anni il 125, anche se non ha la patente e non è assicurato ed è lucido, non va a schiantarsi. questo non vuol dire che sia una situazione corretta... santo cielo! ma dove lo hai letto? non ho detto che se a 19 anni avessi preso la moto di mio padre, avrei fatto una cosa giusta senza violare alcuna legge, io ho solo detto che a prescindere dall'assicurazione e dalla patente, in questo caso, la causa scaturente il tragico evento è stata l'assunzione di sostanze stupefacenti, che ha alterato le capacità del ragazzo. poi, come ho già detto l'essere senza assicurazione gi comporta una sanzione pecuniaria, l'essere senza patente comporterà altre sanzioni, ma il fatto che si sia schiantato contro un cartello provvisorio, che bada bene non vuol dire che sia spuntato dal nulla, ma cartello provvisorio è anche quello che segnala una buca ed è comunque messo secondo determinati criteri. io con il mio discorso ho messo solo l'accento sul fatto che l'uso di sostanze stupefacenti ha creato una situazione di pericolo, sfociata poi nell'evento morte stop. non ho detto che se fosse stato lucido avrebbe fatto bene a guidare senza patente e senza assicurazione, ho solo detto che non avere la patente e non essere assicurati, non implicano che il ragazzo fosse un totale incapace alla guida, alla luce del fatto che anche l'esame per la patente A, non è una preparazione come quella fatta alla nasa per mandare degli astronauti sulla luna... fai un'8 e due rotonde e via, cose che per altro sai già fare quando arrivi all'esame e quindi il fatto che non avesse la patente può voler dire tutto e può non voler dire niente, idem per l'assicurazione... li i casini spuntano quando c'è un danno o se ti fermano, ma in caso contrario, io fino alla settimana scorsa non ero assicurato, ma se prendevo al moto non è che mi andavo a schiantare alla prima curva, mi beccavo solo una multa pazzesca ed infatti la moto era ferma sotto casa (casomai stia pensando di farmi una controbattuta)
 
14319391
14319391 Inviato: 30 Apr 2013 13:59
 

castoro ha scritto:
chi non ha mai fatto un giretto del palazzo senza assicurazione ?


Io, per esempio, ma sono certo anche migliaia di altri.


Citazione:
Solidarietà a lui, nè buoni, nè cattivi, solo motociclisti!!!


Questo lo condivido, ma non perchè era o sarà un motocilcista, odio le definizioni a prescindere, ma come persona.

Ad ogni modo credo sia omicidio colposo... eusa_think.gif

molto colposo..
 
14320113
14320113 Inviato: 30 Apr 2013 17:39
 

Son pienamente d'accordo con te Maurizio, tolleranza zero. Come passare col rosso e investire qualcuno...omicidio volontario....sai che passando col rosso puoi rischiarlo.
La solidarietà la si da per altro, non per questo...

PS: perchè se ricevessi una chiamata e mi dicessero che un mio familiare è morto per colpa di uno sotto effetti di alcool o stupefacenti...lo vorrei dentro a vita.
 
14320216
14320216 Inviato: 30 Apr 2013 18:13
 

Chi mi ha dato del capizioso probabilmente ha ragione,ma io non cerco di tirare in inganno nessuno.
Quello che volevo dire e che sui mezzi a ruote,(a differenza per esempio per gli aerei che cadono spesso perchè gli gira) quando avviene qualcosa è perchè ALMENO una cosa è andata storta. Un mezzo a ruote se non giri la chiave e accendi non va da nessuna parte appunto perchè non sta per aria ma appoggiato per terra sul cavalletto.
In questo caso sono andate storte troppe cose insieme,la prima è la droga,si è parlato di cocaina...mi sale la carogna (e il monitor si sposta da solo per non prendersi un destro) ma che diavolo sali su un missile a due ruote se sei senza patente,fatto e con un ragazzino zavorrato...Quindi una somma di cose = incidente grave.

E' omicidio volontario e andrebbe scontato nelle peggiori galere cilene!

Per me sarebbe stato diverso se : avessero trovato metaboliti della cannabis (si trovano per 25 giorni dopo il fatto quando magari sei a posto) ,avesse avuto la patente (e quindi sapeva cosa volevano dire i cartelli,specialmente quello tondo col limite),e non fai salire un bocia senza casco. E non vai come un dannato sopratutto (e quindi hai tempo di fermare prima del cartello).

Attenzione alcool a 0,9 per me è droga (quanto è già il limite 0,8? Sono astemio dal 2003) ,come la coca,l'ero e le pastiglie. Tutto tossicume (cannabis compresa in fase acuta ) che sarebbe meglio non ci fosse.
Ma ci sarebbe il rischio di degenerare sul discorso droga
 
14320251
14320251 Inviato: 30 Apr 2013 18:25
 

Doc-express mi sei piaciuto 0509_up.gif
 
14320257
14320257 Inviato: 30 Apr 2013 18:26
 

non ho studiato legge (o meglio, solo un anno) ma l'omicidio volontario come accusa non reggerà mai. sarà colposo al più, con aggravanti quali la droga, la NON patente e la NON assicurazione, oltre a eccesso di velocità etc etc...

forse manco il colposo... chissà.. eusa_think.gif
 
14320403
14320403 Inviato: 30 Apr 2013 19:07
 

Volontario di sicuro no.. ma colposo ci sta tutto. La legge non la conosco neanche io.. però tra provocare un incidente con conseguenze letali e questo caso.. qui ci trovo molte più aggravanti..
 
14320713
14320713 Inviato: 30 Apr 2013 20:44
 

Alberich ha scritto:
non ho studiato legge (o meglio, solo un anno) ma l'omicidio volontario come accusa non reggerà mai. sarà colposo al più, con aggravanti quali la droga, la NON patente e la NON assicurazione, oltre a eccesso di velocità etc etc...

forse manco il colposo... chissà.. eusa_think.gif

In alcuni casi il GIP ha portato avanti l'ipotesi di "omicidio colposo con dolo eventuale".
Per il resto hai ragione, l'accusa di omicidio volontario non regge (e probabilmente non reggera' mai; per questo si parla da tempo di introduzione di uno specifico reato di "omicidio stradale")
La volontarieta' richiede (appunto) che vi sia o la premeditazione (che costituisce un'aggravante) o la specifica volonta' di togliere la vita...
Pur con tutta la rabbia che posso provare, non posso certo pensare che VOLESSE uccidere il ragazzo.

La formula "con dolo eventuale" prende spunto dal fatto che l'omicida, pur non volendo procurare la morte della vittima, abbia agito "dolosamente" (guida senza patente, sotto l'effetto di stupefacenti, etc.) conscio del fatto che che questo avrebbe potuto provocare un danno, e non con la sola "colpa" di aver infranto il cds.
 
14320758
14320758 Inviato: 30 Apr 2013 20:56
 

Alberich ha scritto:
non ho studiato legge (o meglio, solo un anno) ma l'omicidio volontario come accusa non reggerà mai. sarà colposo al più, con aggravanti quali la droga, la NON patente e la NON assicurazione, oltre a eccesso di velocità etc etc...

forse manco il colposo... chissà.. eusa_think.gif


per omidicio colposo (e quindi senza dolo alias volontà di commetterlo) si determina quanto l'evento non è diretamente voluto come risultato della propria condotta ma esso si verifica per il non rispetto di leggi, norme e regolamenti. Questo si disitingue anche da quello preterintenzionale nel quale il soggetto attivo pone in essere una condotta finalizzata al verificarsi di un evento ma invece, senza la sua volontà, se ne concretizza un altro di portata maggiore (l'esempio classico è quello di un invividuo che intende percuotere un altro (reato di lesioni) ma a causa delle percosse il soggetto muote (omicidio). Interessante inoltre c'è l'ipotesi del dolo evenutale. Il dolo eventuale è un tipo di manifestazione del dolo in cui l'agente si rappresenta la possibilità che l'evento si verifichi e accetta la possibilità che tale fatto si verifichi.
È proprio questa accettazione consapevole del rischio che fa differire questa figura dall'affine figura della colpa cosciente. L'Agente decide di agire "costi quel che costi", accettando il rischio del verificarsi dell'evento. Ecco io applicherei proprio questa fattispece delittuosa a chi si mette alla guida di un veicolo sotto l'influenza di sostante alcooliche o pisicotrope proprio perché chi lo fa sa che c'è la grossissima possibilità di incorrere in un sinistro stradale, con le conseguenze del caso, ma nonostante cio' si mette lo stesso alla guida di un veicolo

Ultima modifica di mac71 il 30 Apr 2013 21:07, modificato 2 volte in totale
 
14320775
14320775 Inviato: 30 Apr 2013 21:01
 

42 ha scritto:
In alcuni casi il GIP ha portato avanti l'ipotesi di "omicidio colposo con dolo eventuale".
Per il resto hai ragione, l'accusa di omicidio volontario non regge (e probabilmente non reggera' mai; per questo si parla da tempo di introduzione di uno specifico reato di "omicidio stradale")
La volontarieta' richiede (appunto) che vi sia o la premeditazione (che costituisce un'aggravante) o la specifica volonta' di togliere la vita...
Pur con tutta la rabbia che posso provare, non posso certo pensare che VOLESSE uccidere il ragazzo.

La formula "con dolo eventuale" prende spunto dal fatto che l'omicida, pur non volendo procurare la morte della vittima, abbia agito "dolosamente" (guida senza patente, sotto l'effetto di stupefacenti, etc.) conscio del fatto che che questo avrebbe potuto provocare un danno, e non con la sola "colpa" di aver infranto il cds.


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14320777
14320777 Inviato: 30 Apr 2013 21:01
 

mac71 ha scritto:
per omidicio colposo (e quindi senza dolo alias volontà di commetterlo) si determina quanto l'evento non è diretamente voluto come risultato della propria condotta ma esso si verifica per il non rispetto di leggi, norme e regolamenti. Questo si disitingue anche da quello preterintenzionale nel quale il soggetto attivo pone in essere una condotta finalizzata al verificarsi di un evento ma invece, senza la sua volontà, se ne concretizza un altro di portata maggiore (l'esempio classico è quello di un invividuo che intende percuotere un altro (reato di lesioni) ma a causa delle percosse il soggetto muote (omicidio). Interessante inoltre c'è l'ipotesi del dolo evenutale. Il dolo eventuale è un tipo di manifestazione del dolo in cui l'agente si rappresenta la possibilità che l'evento si verifichi e accetta la possibilità che tale fatto si verifichi.
È proprio questa accettazione consapevole del rischio che fa differire questa figura dall'affine figura della colpa cosciente. L'Agente decide di agire "costi quel che costi", accettando il rischio del verificarsi dell'evento. Ecco io applicherei proprio questa fattispece delittuosa a chi si mette alla guida di un veicolo sotto l'influenza di sostante alcooliche o pisicotrope proprio perché chi lo fa sa che c'è la grossissima possibilità di incorrere in un sinistro stradale, con le conseguenze del caso, ma nonostante cio' si mette lo stesso alla guida di un veicolo


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14321041
14321041 Inviato: 30 Apr 2013 22:26
 

E' inutile cercare di giustificare. Non vai in moto senza patente, non vai in moto senza assicurazione perchè rovini te e/o chi ti mantiene, e non vai in moto sotto l' effetto di droghe di qualunque tipo.
Orma parlando con chi ne fa uso si sente di tutto, gente che sostiene che l' erba in verità aumenti l' attenzione perchè ti tiene sveglio. Bah...
E, c'è da dirlo, la sua piccola parte di colpa ce l' ha anche la vittima. Se hai un compagno senza patente che sale drogato su una moto da 170 cv non sali dietro icon_rolleyes.gif
 
14321072
14321072 Inviato: 30 Apr 2013 22:38
 

Io credo che alla base del comportamento del ragazzo ci sia la totale INCOSCIENZA, della serie "sto fatto, mi sento alla grande, prendiamo la moto e spariamoci un giro alla grande".
Tutto pensava tranne che potesse uccidersi o uccidere o che stava facendo un errore madornale potenzialmente tragico.
E' chiaro che a mente fredda lo si condanni ma dal suo punto di vista potrebbe essere solo una cosa nata con un fine e finita con un altro,
Niente di contemplato CONSCIAMENTE.
Parliamo di un ragazzo di 20anni che ha fatto la più grande caxxata della sua vita e che ne pagherà per sempre le conseguenze.
Adesso probabilmente prenderà piena coscienza di ciò che ha fatto

"E, c'è da dirlo, la sua piccola parte di colpa ce l' ha anche la vittima. Se hai un compagno senza patente che sale drogato su una moto da 170 cv non sali dietro"

A 16anni ci si fa influenzare, magari non voleva e si è lasciato convincere, magari era contento di fare un giro con uno più grande.
Riposi in pace questo ragazzino e condoglianze alla famiglia

Ultima modifica di serialkiller il 30 Apr 2013 22:41, modificato 1 volta in totale
 
14321080
14321080 Inviato: 30 Apr 2013 22:40
 

serialkiller ha scritto:
Io credo che alla base del comportamento del ragazzo ci sia la totale INCOSCIENZA, della serie "sto fatto, mi sento alla grande, prendiamo la moto e spariamoci un giro alla grande".
Tutto pensava tranne che potesse uccidersi o uccidere o che stava facendo un errore madornale potenzialmente tragico.
E' chiaro che a mente fredda lo si condanni ma dal suo punto di vista potrebbe essere solo una cosa nata con un fine e finita con un altro,
Niente di contemplato CONSCIAMENTE.
Parliamo di un ragazzo di 20anni che ha fatto la più grande caxxata della sua vita e che ne pagherà per sempre le conseguenze.
Adesso probabilmente prenderà piena coscienza di ciò che ha fatto


Concordo. La persona, pur noi non essendo a conoscenza dei fatti nudi e crudi, non si è posta il problema. Punto. Condivido con chi dice che anche il passeggero poteva non salire. Lo vedi e lo conosci chi guida. Col senno di poi però sono pieni i fossi, si dice.

Volente o nolente da oggi è diventato un uomo. Ha smesso di essere un ragazzo.
 
14321083
14321083 Inviato: 30 Apr 2013 22:43
 

A 16anni ci si fa influenzare, magari non voleva e si è lasciato convincere, magari era contento di fare un giro con uno più grande.
Riposi in pace questo ragazzino e condoglianze alla famiglia
 
14321242
14321242 Inviato: 30 Apr 2013 23:24
 

serialkiller ha scritto:
A 16anni ci si fa influenzare, magari non voleva e si è lasciato convincere, magari era contento di fare un giro con uno più grande.
Riposi in pace questo ragazzino e condoglianze alla famiglia

Lo so, però la mia voleva essere anche una critica a questo tipo di comportamento. Ne ho viste anche dal vivo di ste cose, del tipo salire tutti su una macchina con un 16 enne che aveva bevuto, per poi schiantarsi dopo 40 secondi. Per carità non si sono fatti quasi nulla, a parte un braccio rotto, quello che guidava aveva bevuto e non era cosciente, ma gli altri? Ero li anche io ma mai mi sarei sognato di salire, eppure c'erano 4 o 5 passeggeri.
Non sto di certo cercando di infierire su un ragazzo di 16 anni che ormai non c'è più, ma dovrebbe servire ad altra gente per capire che si può anche dire no in certe situazioni.
 
14321313
14321313 Inviato: 1 Mag 2013 0:39
 

castoro ha scritto:
Chi non ha mai guidato, magari dopo essersi fatto un birra o più (l'alcol è una droga a tutti gli effetti, solo che legale), chi non ha mai fatto un giretto del palazzo senza assicurazione ?

Io... e tantissimi altri

castoro ha scritto:
Solidarietà a lui, nè buoni, nè cattivi, solo motociclisti!!!

A me la favoletta dei "motociclisti strana meravigliosa gente" inizia a stufare. I motociclisti sono esseri umani, nell'accezione negativa del termine, e questa notizia ne è la dimostrazione (una tra le innumerevoli...)
 
14321405
14321405 Inviato: 1 Mag 2013 7:13
 

Premesso che sono assolutamente contrario alla guida, moto o auto che siano, in uno stato alterato da qualsiasi sostanza, e non giustifico in alcun modo chi lo fa, il rischio è quello di entrare in un circolo vizioso.

L'alcool e molte sostanze stupefacenti diminuiscono notevolmente i freni inibitori.
Quindi una persona che da sobria è perfettamente cosciente che guidare in stato alterato è sbagliato, quando è sotto l'effetto di sostanze si sente perfettamente in grado di fare impunemente qualsiasi cosa.

L'unica soluzione è agire preventivamente: so che dovrò guidare, quindi non bevo/non mi faccio canne / non assumo cocaina.

Ma quanta gente ragiona in termini del tipo: tanto io l'alcool lo reggo bene, tanto una pista di coca mi migliora soltanto i riflessi, e, sopratutto, chi vuoi che mi controlli?

E' un problema molto complesso, a cui non vedo altre soluzioni che continuare a martellare ovunque, questo forum compreso, il messaggio che guidare in queste condizioni è da criminali e una forte intensificazione dei controlli.

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14321470
14321470 Inviato: 1 Mag 2013 8:17
 

42 ha scritto:
1) Un motociclista dovrebbe avere almeno la patente A... questo manco quella... dove starebbe il "motociclista"?
2) Si portera' sulla coscienza la morte del ragazzo... pensa cosa si porteranno i famigliari del ragazzo
3) Solidarieta' 'sta cippa... (oltretutto, ripeto, NON era un motociclista.)
4) il sedicenne ha pagato caro il voler fare una bravata (lo sparo nella notte su una moto) o un eccesso di fiducia (nelle capacita' di guida di un NON MOTOCICLISTA)


Se uno si trova su una moto in quel momento è un motociclista, se ha 10 moto in garage e le spolvera e basta, non è un motociclista.
Per quanto riguarda regole, regoline e regolucce, la passione va oltre, non la ingabbi, non la reprimi, e a volte ti fa correre rischi che paghi molto caro. Tutto ciò fa parte del gioco della vita, che ci piaccia o no, è così.
 
14321477
14321477 Inviato: 1 Mag 2013 8:22
 

mac71 ha scritto:
avresti detto le stesse cose se invece di un motociclista si fosse trattato di un automobilista? Io non ho la minima intezione di dare un nessun tipo di alibi ad una condotta criminale. Tu dici che a quel ragazzo rimarrà il rimorso per quello che ha fatto e io ti dico che quello è il minimo che dovrebbe avere dopo aver ammazzato una persona solo per fare il figo


un'automibilista ha tra le mani un'arma di sterminio di massa, ed è un possibile stragista, e il problema è che non se ne rende conto. Noi motociclisti il 90 per cento delle volte paghiamo sulla nostra pelle le cazzate nostre e degli altri. Quindi, se non ti dispaice, ho una discrminante positiva verso i ''fratellibiker'', perchè sono un motociclista, e solidarizzo sempre e comunque con i motociclisti, comprendendo ciò che ci spinge a rischiare molto.
 
14321487
14321487 Inviato: 1 Mag 2013 8:26
 

non hai mai guidato sconvolto? non sai che ti perdi!!!
 
14321647
14321647 Inviato: 1 Mag 2013 10:19
 

AcidBurn ha scritto:
A me la favoletta dei "motociclisti strana meravigliosa gente" inizia a stufare. I motociclisti sono esseri umani, nell'accezione negativa del termine, e questa notizia ne è la dimostrazione (una tra le innumerevoli...)


e siamo in due.... 0509_up.gif

a me le visioni stile commedia americana adattate alla realtà hanno sempre fatto girare le palle! nel mondo reale ci sono le persone con la testa sulle spalle e le teste di **** ! queste persone sono tali sia alal guida di un'auto che di una moto...... se mi tagliano la strada a me non importa se chi lo fa guida un'auto o una moto... in questo caso parliamo di un idiota "cotto" che si è messo alla guida di un mezzo senza essere nelle condizioni per farlo e stop! chi fa un'errore è un cretino (come lo sono stato anche io in gioventù... anche io a 15/16 anni sono andato alle feste in cui si beveva tantissimo e sono poi rincasato in sella alla mia moto e per tanto sono stato anche io uno scemo, ma è andato tutto bene, io ho sempre guidato pianissimo quando non ero lucido e ho sempre portato la pelle a casa, ma condanno completamente questo comportamento!) e basta, senza applicare i benefici della "categoria" ....
 
14321681
14321681 Inviato: 1 Mag 2013 10:40
 

condoglianze alla famiglia del ragazzo deceduto...
comunque il Suzuki tl 1000 esiste è una SS costruita sino al 2003 è tipo la gsxr , non sò neppure se la importavano in Italia
 
14321713
14321713 Inviato: 1 Mag 2013 11:02
 

kricriboss ha scritto:
"Dai risultati delle analisi tossicologiche ed alcolemiche però emerge che il 21enne era sotto l’effetto di sostanze stupefacenti, secondo indiscrezioni non confermate cocaina."


E ci credo che gli era venuta voglia di farsi una corsetta. icon_asd.gif

Scherzi a parte, solidarietà nessuna è ovvio, però prima di inneggiare alla forca cercherei di capire se il passeggero sapeva che il ragazzo aveva (pare) tirato e, nonostante questo, ha accettato un passaggio.
 
14321816
14321816 Inviato: 1 Mag 2013 12:11
 

io personalmente non do colpe al sedicenne.... si fa tanto la distinzione tra pre 18 e post 18 e allora io la faccio anche adesso.... non mi aspetto che un ragazzino di 16 anni sia così maturo da capire se sia il caso di andare in moto con un cretino stracotto oppure no...

magari anche lui era alticcio.... erano ad una festa di paese e sappiamo tutti come sono le feste di paese...
 
14321842
14321842 Inviato: 1 Mag 2013 12:29
 

E comunque a 18 anni qualche responsabilità te la devi prendere..
 
14321923
14321923 Inviato: 1 Mag 2013 13:15
 

Maurizio60 ha scritto:
E comunque a 18 anni qualche responsabilità te la devi prendere..


ma anche prima, sinceramente! io comunque mi riferivo al sedicenne che faceva da passeggero... quello che guidava ne ha 21 e lui era completamente responsabile di tutto...

il passeggero era un ragazzino e non me la sento di criticarlo, anche perche ha pagato duramente la sua leggerezza...
 
14322003
14322003 Inviato: 1 Mag 2013 13:52
 

Sonmaury5 ha scritto:
io personalmente non do colpe al sedicenne.... si fa tanto la distinzione tra pre 18 e post 18 e allora io la faccio anche adesso.... non mi aspetto che un ragazzino di 16 anni sia così maturo da capire se sia il caso di andare in moto con un cretino stracotto oppure no...

magari anche lui era alticcio.... erano ad una festa di paese e sappiamo tutti come sono le feste di paese...


La distinzione tra pre 18 e post 18 è puramente indicativa, nel senso che aiuta a fissare un limite legale accettabile perché una persona possa ritenersi matura, ma non è necessariamente realistico o imperativo.

Personalmente credo che a 16 anni si sia già "grandi" a sufficienza da capire che salire in moto con uno strafatto (posto che il 16enne questo lo sapesse, s'intende) non è proprio consigliabile...

E se era alticcio anche lui purtroppo (e dico purtroppo perché tanto quasi a tutti sarà capitato di essere alticci o ubriachi...) non è una giustificazione: alterare la propria capacità di prendere decisioni (per poi prenderle) è tanto sconsiderato quanto prendere quelle decisioni senza alterarsi. ( Scusate le ripetizioni icon_asd.gif )

Attenzione, non sto dicendo che se la sia cercata, che se lo meritava, o altre cose del genere: molto più semplicemente forse non è stato in grado di valutare la realistica pericolosità della situazione, ma questa è sicuramente una colpa anche a "soli" 16 anni.
 
14322015
14322015 Inviato: 1 Mag 2013 13:56
 

castoro ha scritto:
Se uno si trova su una moto in quel momento è un motociclista, se ha 10 moto in garage e le spolvera e basta, non è un motociclista.

Se posso essere d'accordo sulla seconda parte della frase, sulla prima non potrei essere meno d'accordo con te...

castoro ha scritto:

Per quanto riguarda regole, regoline e regolucce, la passione va oltre, non la ingabbi, non la reprimi, e a volte ti fa correre rischi che paghi molto caro.

Finche' fai il c******e e paghi SOLO tu non mi puo' (sinceramente e cinicamente) fregar di meno (rimano perplesso ma non mi metto certo a rimpiangerlo).
Quando pero' il c******e lo fai mettendo a rischio la vita di altri, invece, cambia tutto.
Se le regole, regolette e regolucce ti stanno strette a causa della tua smisurata "passione" (virgolette volute, perche' la passione vera, quella senza virgolette, e' una cosa sana) prendi la tua moto, la tua droga e vai a farti un giro dove queste regole regolette e regolucce non ci sono.

castoro ha scritto:
Tutto ciò fa parte del gioco della vita, che ci piaccia o no, è così.

Anche il rispetto delle regole fa parte della vita civile, che ti piaccia o no.
 
14322074
14322074 Inviato: 1 Mag 2013 14:48
 

Crazymonkey ha scritto:
La distinzione tra pre 18 e post 18 è puramente indicativa, nel senso che aiuta a fissare un limite legale accettabile perché una persona possa ritenersi matura, ma non è necessariamente realistico o imperativo.

Personalmente credo che a 16 anni si sia già "grandi" a sufficienza da capire che salire in moto con uno strafatto (posto che il 16enne questo lo sapesse, s'intende) non è proprio consigliabile...

E se era alticcio anche lui purtroppo (e dico purtroppo perché tanto quasi a tutti sarà capitato di essere alticci o ubriachi...) non è una giustificazione: alterare la propria capacità di prendere decisioni (per poi prenderle) è tanto sconsiderato quanto prendere quelle decisioni senza alterarsi. ( Scusate le ripetizioni icon_asd.gif )

Attenzione, non sto dicendo che se la sia cercata, che se lo meritava, o altre cose del genere: molto più semplicemente forse non è stato in grado di valutare la realistica pericolosità della situazione, ma questa è sicuramente una colpa anche a "soli" 16 anni.


d'accordo con te! 0509_up.gif
 
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