per me l'unico neo è la forcella forse un pò troppo morbida... Per quanto riguarda il motore rispetto alla 6 la 8 va molto meglio sia in basso che in alto. Parlo perché ho provato, non per sentito dire sia chiaro

... La 8 è migliore della 6 su tutti e dico tutti i campi!

... anche io provengo da FZ6 e la FZ8 di motore (e di tutto, direi) è proprio un'altra cosa...

Completamente d'accordo con Marvok.

Tralasciando l'estetica (che ha comunque un suo perché) la FZ8 rispetto alla FZ6 è

- decisamente più agile nonostante il peso in più, che poi... Superwheels di ottobre, preso ieri sera, contiene una prova strumentale della FZ8, che a secco pesa 199 kg esattamente come il dato dichiarato della FZ6, sempre a secco
- anni luce più stabile, sono sceso da una e salito sull'altra, osando da subito l'impensabile nonostante la conoscessi poco per l'immediata confidenza trasmessa dall'anteriore, dove la metti sta (e in questo la FZ6, con gomme diverse, non mi aveva mai trasmesso la stessa fiducia)
- frena davvero! Sarà che io sono vicino ai 100 kg, ma con la FZ6 scendendo dal lavoro (Baldissero - Superga - Torino) arrivavo a fondo strada che ero lungo in tutte le curve e la forcella affondava come burro (anche a tagliando appena fatto, con i relativi controlli su forcella e freni chiesti esplicitamente), ora basta pinzare e si rallenta decisi, la forcella più sostenuta e il fading è moooooolto più contenuto
- comoda più o meno uguale, perlomeno per il guidatore, anzi forse un pelo meglio per via del manubrio, ti ci trovi immediatamente a tuo agio (l'unico difetto enorme è la posizione del cavalletto, ci devi prendere la man... pardon, il piede)
- frizione e cambio enormemente più fluidi, sulla FZ6 il comando cambio era più legnoso e la frizione meno modulabile
- dulcis in fundo, il motore: sempre citando la prova di Superwheels, la FZ8 a 3000 giri ha quasi la coppia massima della FZ6 (che però arriva a 10.000 giri), a 6000 ha la coppia massima della FZ6 e da lì in poi è sopra di un terzo. Così si spiega la bellissima sensazione di averne sempre quando la si guida, puoi riprendere da marce alte senza problemi, laddove la FZ6 mi faceva una pernacchia e poi con comodo stiracchiava fino ai regimi consoni a quel motore (grande allungo, per carità, ma mica si può sempre viaggiare sopra gli 8000 giri...). Che poi non capisco tanto chi dice che è un motore "elettrico": da 6000 giri e spiccioli si sente eccome il salto di coppia, e da lì inizia a spingere con un vigore incredibile fino alla zona rossa, quindi carattere ne ha eccome...
- consumi pressoché simili (ovvio, la 8 beve un po' di più, ma non molto), soprattutto in salita le doti del propulsore permettono di viaggiare più bassi laddove la FZ6 bisognava tirarla per il collo (sempre specificando che sono vicino al quintale, quindi giravo sempre con il passeggero a bordo)

Riassumendo, tutte le pecche che iniziavo a percepire nella mia love story con la FZ6 (pigrizia ai bassi, freni così così, stabilità, feeling con l'anteriore) sono svanite quando ho poggiato il sedere sulla 8, da subitissimo. Quando ho fatto il cambio ero un po' triste, appena salito sulla FZ8 ogni nostalgia si è dissolta come per incanto...

Quindi PER ME (quindi considera il quintale, le strade che faccio tutti i giorni, il mio stile di guida medio, né troppo fermo né troppo orecchie a terra) la FZ8 è mooooolto più goduriosa a tutti i livelli e sono assolutamente soddisfattissimo dell'acquisto (oltrettutto ho avuto una botta di culo a trovarla di tre mesi con 3000 km PERFETTA a 6400 euro e mi hanno ritirato la FZ6 del 2005 a 2500 euro, cioè l'eurotax pulito pulito, quindi 3900 euro di differenza).

Considerando che la FZ8 nasce proprio come sostituta della FZ6 (ed è ben distante dalla FZ1, è bene ribadirlo) direi che se la FZ6 valeva un 7+ con la FZ8 PER ME siamo almeno a un 8 1/2 o 8/9. Non è la moto perfetta, non è un missile terra-terra, ma fa quello che deve fare benissimo e da parecchia soddisfazione in ogni senso.

Occorre poi valutare il dettaglio tecnico:

FZ6 (S1, visto che avevo quella): pinze flottanti a due pistoncini, forcellone scatolato, forche tradizionali da 41 decisamente molli, 7 scatti di precarico molla mono

FZ8: pinze monoblocco a 4 pistoncini, forcellone in alluminio con capriata di rinforzo, forche a steli rovesciati da 43 decisamente più consistenti, 10 tacche di regolazione precarico mono (che è più sostenuto già di suo), farfalla secondaria a gestione elettronica (insieme a colli più lunghi e airbox più grande fa la differenza in quota, dove la FZ6 muore letteralmente; esperienza personale sul Galibier)

Quindi anche a livello progettuale le differenze tra la neo-pensionata e la sua sostituta ci sono e si avvertono nell'uso quotidiano.

Di più: andando un po' OT e facendo un confronto con le concorrenti dirette (Z750, GSR 750) i cavalli e la coppia sono praticamente identici, ma dove la FZ8 svetta è nella dotazione tecnica: entrambe le concorrenti hanno forcellone scatolato in acciaio (un bel passo indietro rispetto al GSR), la Z750 ha il telaio monotrave in acciaio, un basamento vecchio come me e problemi di bilanciamento del peso (oltre che di "linea", visto che pesa almeno una quindicina di kg in più), la GSR ha il telaio perimetrale sempre in acciaio e pesa 211 kg a secco, entrambe hanno pinze a due pistoncini, entrambe hanno forcelle da 41 mm.

Quindi credo che il mercato premierà la scelta di Yamaha, non certo innovativa e trend setter come proclamato dalla casa di Iwata, ma comunque un gran bel ferro capace di dare soddisfazioni ed emozioni al giusto prezzo.

Detto questo, caro Hab... Provalaaaaaaaaaaaaa!!!!

Perché io posso averti detto un mare di caxxate rispetto a quello che TU ti aspetti da una moto, e nessuno meglio di te sa cosa esattamente vuoi.

Scusate la lunghezza

Completamente d'accordo con Marvok.

Tralasciando l'estetica (che ha comunque un suo perché) la FZ8 rispetto alla FZ6 è

- decisamente più agile nonostante il peso in più, che poi... Superwheels di ottobre, preso ieri sera, contiene una prova strumentale della FZ8, che a secco pesa 199 kg esattamente come il dato dichiarato della FZ6, sempre a secco
- anni luce più stabile, sono sceso da una e salito sull'altra, osando da subito l'impensabile nonostante la conoscessi poco per l'immediata confidenza trasmessa dall'anteriore, dove la metti sta (e in questo la FZ6, con gomme diverse, non mi aveva mai trasmesso la stessa fiducia)
- frena davvero! Sarà che io sono vicino ai 100 kg, ma con la FZ6 scendendo dal lavoro (Baldissero - Superga - Torino) arrivavo a fondo strada che ero lungo in tutte le curve e la forcella affondava come burro (anche a tagliando appena fatto, con i relativi controlli su forcella e freni chiesti esplicitamente), ora basta pinzare e si rallenta decisi, la forcella più sostenuta e il fading è moooooolto più contenuto
- comoda più o meno uguale, perlomeno per il guidatore, anzi forse un pelo meglio per via del manubrio, ti ci trovi immediatamente a tuo agio (l'unico difetto enorme è la posizione del cavalletto, ci devi prendere la man... pardon, il piede)
- frizione e cambio enormemente più fluidi, sulla FZ6 il comando cambio era più legnoso e la frizione meno modulabile
- dulcis in fundo, il motore: sempre citando la prova di Superwheels, la FZ8 a 3000 giri ha quasi la coppia massima della FZ6 (che però arriva a 10.000 giri), a 6000 ha la coppia massima della FZ6 e da lì in poi è sopra di un terzo. Così si spiega la bellissima sensazione di averne sempre quando la si guida, puoi riprendere da marce alte senza problemi, laddove la FZ6 mi faceva una pernacchia e poi con comodo stiracchiava fino ai regimi consoni a quel motore (grande allungo, per carità, ma mica si può sempre viaggiare sopra gli 8000 giri...). Che poi non capisco tanto chi dice che è un motore "elettrico": da 6000 giri e spiccioli si sente eccome il salto di coppia, e da lì inizia a spingere con un vigore incredibile fino alla zona rossa, quindi carattere ne ha eccome...
- consumi pressoché simili (ovvio, la 8 beve un po' di più, ma non molto), soprattutto in salita le doti del propulsore permettono di viaggiare più bassi laddove la FZ6 bisognava tirarla per il collo (sempre specificando che sono vicino al quintale, quindi giravo sempre con il passeggero a bordo)

Riassumendo, tutte le pecche che iniziavo a percepire nella mia love story con la FZ6 (pigrizia ai bassi, freni così così, stabilità, feeling con l'anteriore) sono svanite quando ho poggiato il sedere sulla 8, da subitissimo. Quando ho fatto il cambio ero un po' triste, appena salito sulla FZ8 ogni nostalgia si è dissolta come per incanto...

Quindi PER ME (quindi considera il quintale, le strade che faccio tutti i giorni, il mio stile di guida medio, né troppo fermo né troppo orecchie a terra) la FZ8 è mooooolto più goduriosa a tutti i livelli e sono assolutamente soddisfattissimo dell'acquisto (oltrettutto ho avuto una botta di culo a trovarla di tre mesi con 3000 km PERFETTA a 6400 euro e mi hanno ritirato la FZ6 del 2005 a 2500 euro, cioè l'eurotax pulito pulito, quindi 3900 euro di differenza).

Considerando che la FZ8 nasce proprio come sostituta della FZ6 (ed è ben distante dalla FZ1, è bene ribadirlo) direi che se la FZ6 valeva un 7+ con la FZ8 PER ME siamo almeno a un 8 1/2 o 8/9. Non è la moto perfetta, non è un missile terra-terra, ma fa quello che deve fare benissimo e da parecchia soddisfazione in ogni senso.

Occorre poi valutare il dettaglio tecnico:

FZ6 (S1, visto che avevo quella): pinze flottanti a due pistoncini, forcellone scatolato, forche tradizionali da 41 decisamente molli, 7 scatti di precarico molla mono

FZ8: pinze monoblocco a 4 pistoncini, forcellone in alluminio con capriata di rinforzo, forche a steli rovesciati da 43 decisamente più consistenti, 10 tacche di regolazione precarico mono (che è più sostenuto già di suo), farfalla secondaria a gestione elettronica (insieme a colli più lunghi e airbox più grande fa la differenza in quota, dove la FZ6 muore letteralmente; esperienza personale sul Galibier)

Quindi anche a livello progettuale le differenze tra la neo-pensionata e la sua sostituta ci sono e si avvertono nell'uso quotidiano.

Di più: andando un po' OT e facendo un confronto con le concorrenti dirette (Z750, GSR 750) i cavalli e la coppia sono praticamente identici, ma dove la FZ8 svetta è nella dotazione tecnica: entrambe le concorrenti hanno forcellone scatolato in acciaio (un bel passo indietro rispetto al GSR), la Z750 ha il telaio monotrave in acciaio, un basamento vecchio come me e problemi di bilanciamento del peso (oltre che di "linea", visto che pesa almeno una quindicina di kg in più), la GSR ha il telaio perimetrale sempre in acciaio e pesa 211 kg a secco, entrambe hanno pinze a due pistoncini, entrambe hanno forcelle da 41 mm.

Quindi credo che il mercato premierà la scelta di Yamaha, non certo innovativa e trend setter come proclamato dalla casa di Iwata, ma comunque un gran bel ferro capace di dare soddisfazioni ed emozioni al giusto prezzo.

Detto questo, caro Hab... Provalaaaaaaaaaaaaa!!!!

Perché io posso averti detto un mare di caxxate rispetto a quello che TU ti aspetti da una moto, e nessuno meglio di te sa cosa esattamente vuoi.

Scusate la lunghezza


EDIT: Dimenticavo: la FZ6 soffriva di un pesante effetto ON-OFF, che sulla 8 è solo un brutto ricordo, e la guida su strada ringrazia sentitamente...

Detto questo, caro Hab... Provalaaaaaaaaaaaaa!!!!

In effetti l'ho già provata, ma sicuramente non abbastanza a lungo e soprattutto non nel percorso più significativo (curve strette ) per poter apprezzare questa enorme differenza nella erogazione ai bassi regimi (sarà anche perchè nella stessa settimana ho provato la nuova Shiver e la Tiger ) . Dello stesso parere devono essere anche coloro che, appena presa, già si interrogano se convenga cambiare corona o pignone o entrambi.
Anche l'on-off non mi è sembrato risolto se devo essere sincero, ma ripeto 20 minuti in città probabilmente non sono significativi.
Un altra considerazione importante, che peraltro hai sottolineato anche tu: il paragone, soprattutto per quanto riguarda telaio e sospensioni, dovrebbe essere fatto con la S2; ecco allora che la forbice delle differenze diventa relativamente più stretta. Ti assicuro che i freni della S2 non sono così malvagi. Il cambio è rumoroso ma preciso, ma è rumoroso anche quello della 8.

Insomma il Fazerotto è una moto splendida (come splendida a suo tempo mi è sembrata la Fazerina a cui sono molto affezionato e con la quale ad agosto ho fatto 1000 stupendi km in 4 giorni su tutti i Passi delle Dolomiti ) ma forse in molti si aspettavano qualcosa di innovativo in più dal punto di vista tecnico (non è disponibile una versione con ABS che da ora in poi darà valore al nostro usato) e anche estetico (perchè mettere uno scarico così anonimo e dopo 6 mesi offrirci 800 euro di "indennizzo" per un terminale Akra? Il cruscotto mi sembra lo stesso, solo che il fondo del contagiri è bianco anzichè nero. A colpo d'occhio davanti si fa fatica a distinguerla da una Fazer 1000).
Grazie comunque per aver riportato le tue impressioni di guida che valgono oro per me: non c'è prova su nessuna rivista che valga il consiglio di un amico del Tinga .

In effetti l'ho già provata, ma sicuramente non abbastanza a lungo e soprattutto non nel percorso più significativo (curve strette ) per poter apprezzare questa enorme differenza nella erogazione ai bassi regimi (sarà anche perchè nella stessa settimana ho provato la nuova Shiver e la Tiger ) . Dello stesso parere devono essere anche coloro che, appena presa, già si interrogano se convenga cambiare corona o pignone o entrambi.

Anche l'on-off non mi è sembrato risolto se devo essere sincero, ma ripeto 20 minuti in città probabilmente non sono significativi.

Un altra considerazione importante, che peraltro hai sottolineato anche tu: il paragone, soprattutto per quanto riguarda telaio e sospensioni, dovrebbe essere fatto con la S2; ecco allora che la forbice delle differenze diventa relativamente più stretta. Ti assicuro che i freni della S2 non sono così malvagi. Il cambio è rumoroso ma preciso, ma è rumoroso anche quello della 8.

Grazie comunque per aver riportato le tue impressioni di guida che valgono oro per me: non c'è prova su nessuna rivista che valga il consiglio di un amico del Tinga .

A questo punto una domandina: la Fazer8 ha il cavalletto centrale? Perché la FZ8 ovviamente non ce l'ha e ieri sera ho dimenticato di controllare sulla Fazer8 in esposizione.

Forse mi mancherà l'urlo della Ina quando passa i 10K e il motore sotto che vibra nel modo giusto (quello della FZ8 in effetti mi è sembrato più smorzato; non è detto che sia un male però insomma, mi ha emozionato meno).

... Sulla 8 è rumorosa solo la prima, per il resto è burro (non guardare il cambio di una test drive, li maltrattano parecchio e l'olio è ancora quello di rodaggio...

E' normale che il motore di una 600 sia più "esplosivo" nell'erogazione. A mano a mano che i cavalli salgono, i tecnici sono "obbligati" a renderli sempre più "dolci" e omogenei nell'erogazione. Se ad esempio su una FZ1 facessero l'erogazione della 6, solo d'accelerazione nelle prime tre marce ci si cappotterebbe.
Fino a quando avevo una 600 facevo anch'io fatica a concepirlo. Sentendo la potenza che aveva nelle prime 2 marce pensavo che un 1000one potesse essere così mostruoso da non potersi permettere di aprire fuori da un tornante nelle prime marce. Poi ho incominciato a provarne qualcuno (1000cc) fino a quando ho acquistato la mia adorata FZ1...
Il bello della "cavalleria pesante" è appunto che ce l'hai pronta subito fin da sotto con una salita abbastanza omogenea (chi più chi meno), giusto da non renderla "indomabile", ma ammetto che l'erogazione esplosiva di una 600, soprattutto nelle prime marce, è di gran lunga più esaltante e adrenalinica

Bè, speriamo che anche la mia ragazza possa provare la stessa semplicità di adattamento della tua! Al triboseat avevo già pensato (ma sei riuscito a trovarlo proprio per la Fazer8 o hai adattato quello della FZ1? E poi, per capire, è adesivo o cosa?) per risolvere la scivolosità, ma per la durezza spero davvero che non si trovi male. Certo, posso sempre pensare a una modifica, ma insomma, se si potesse evitare sarebbe meglio.
Via, incrocio le dita!

... Dopodomani sarò a Roma e andrò a vederla da qualche parte con la mia ragazza: speriamo che ci facciano provare la seduta e che non metta il veto!

... e la diversa sagomatura della sella passeggero della Fazer che centralmente è meno inclinata rispetto ai lati.