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contro i SUV...
4790949
4790949 Inviato: 15 Giu 2008 21:03
 

motomatto ha scritto:

Sinceramente questo sparare per 10 pagine sui suvvisti,detto dalla piu' indisciplinata categoria che circoli per le strade (la nostra) mi sta' facendo venire il voltastomaco..... icon_confused.gif


un po' hai ragione....
però c'è anche da dire che la stragrande maggioranza delle volte in cui il motociclista sbaglia ne paga lui stesso le conseguenze....col suv invece fai pagare agli altri...
 
4791078
4791078 Inviato: 15 Giu 2008 21:15
 

ZzetaA ha scritto:
motomatto ha scritto:

Sinceramente questo sparare per 10 pagine sui suvvisti,detto dalla piu' indisciplinata categoria che circoli per le strade (la nostra) mi sta' facendo venire il voltastomaco..... icon_confused.gif


un po' hai ragione....
però c'è anche da dire che la stragrande maggioranza delle volte in cui il motociclista sbaglia ne paga lui stesso le conseguenze....col suv invece fai pagare agli altri...


Mi hai fregato sul tempo,rileggi bene il mio post vedrai che non e' vero quel che dici.... icon_wink.gif
 
4794978
4794978 Inviato: 16 Giu 2008 10:18
 

motomatto ha scritto:
Non trovo il nesso,e' uguale dire che se ti piace la pizza ti deve fare schifo la polenta o viceversa. icon_rolleyes.gif

Piuttosto....nessuno in Moto si e' mai posto il problema se sia eticamente corretto superare le auto in colonna eppure lo facciamo tutti,nessuno se prende un velox da' la colpa al mancato rispetto del C.d.S,sempre colpa di prevaricazioni atte a fare cassa,nessuno in questo Forum ha fatto un incidente con torto,tutti vittime della strada... eusa_liar.gif


Che i motociclisti intesi come categoria generalizzata possano (e abbiano) le loro brave e abbondanti colpe è fuori di dubbio. Non vedo però questo come possa avere un effetto su di una discussione riguardo ai pregi (pochi, e tutti per il possessore) e i difetti (molti, e tutti per gli altri) dei SUV.
 
4798826
4798826 Inviato: 16 Giu 2008 14:37
Oggetto: Il pericolo non sono i cavalli...bensì gli asini che guidano
 

motomatto ha scritto:
Masque ha scritto:

....onestamente, mi sembra anche strano che un motociclista possa apprezzare così tanto i suv, visto che ne sono, per filosofia e caratteristiche, l'antitesi.


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Non trovo il nesso,e' uguale dire che se ti piace la pizza ti deve fare schifo la polenta o viceversa. icon_rolleyes.gif

Piuttosto....nessuno in Moto si e' mai posto il problema se sia eticamente corretto superare le auto in colonna eppure lo facciamo tutti,nessuno se prende un velox da' la colpa al mancato rispetto del C.d.S,sempre colpa di prevaricazioni atte a fare cassa,nessuno in questo Forum ha fatto un incidente con torto,tutti vittime della strada... eusa_liar.gif

La scusa letta che con una Moto fai meno danni a qualcuno se gli vai addosso e' alquanto ridicola,provate a chiedere alle famiglie di quei bambini falciati da Motociclisti incoscenti non molto tempo fa,di cosa ne pensano a riguardo,sinceramente questo sparare per 10 pagine sui suvvisti,detto dalla piu' indisciplinata categoria che circoli per le strade (la nostra) mi sta' facendo venire il voltastomaco..... icon_confused.gif



Non possiedo suv........è un mezzo che non comprerei mai......
conosco però motociclisti possessori di suv......
ognuno di noi può viaggiare con il mezzo che il mercato offre.
.........Sono d'accordo con motomatto 0509_up.gif
 
4805011
4805011 Inviato: 16 Giu 2008 21:58
 

Nessuno ha mai considerato l'ipotesi che il SUV possa piacere? A me l'idea di essere leggermente più grosso mette sicurezza, ciò non centra con l'arroganza, mi mette solo esclusivamente un po di sicurezza. Vogliamo aprire anche un discorso sul fumo? Scommetto che in 3 secondi smonto tutti coloro che criticano i SUV e fumano....
 
4805555
4805555 Inviato: 16 Giu 2008 22:29
 

dedades ha scritto:
Nessuno ha mai considerato l'ipotesi che il SUV possa piacere? A me l'idea di essere leggermente più grosso mette sicurezza, ciò non centra con l'arroganza, mi mette solo esclusivamente un po di sicurezza. Vogliamo aprire anche un discorso sul fumo? Scommetto che in 3 secondi smonto tutti coloro che criticano i SUV e fumano....


ma cosa centra il fumo?!?!?! 0510_grattacapo.gif 0510_grattacapo.gif
non ci sono più le mezze stagioni....

e torno a ribadire che qua nessuno critica il fatto che il suv possa piacere o che sia un diritto comprarselo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
si sta sostanzialmente dicendo che non è adatto alle nostre strade e che crea un sacco di disagi a chi non lo possiede....
 
4806869
4806869 Inviato: 17 Giu 2008 6:57
 

Quotissimo, cosa c'entra mettere in ballo il fumo! icon_asd.gif icon_asd.gif
 
4807574
4807574 Inviato: 17 Giu 2008 8:48
 

u u si sta creando il mostro SUV..!! Aiuto!!!!! Ma smettetela.........Chiudiamo sto topic, non porta a nulla... anzi fomenta la rabbia nei confronti di chi ha un suv, i motociclisti sono prevenuti, appena vedono un suv che ha un comportamento un po sbagliato cominciano ad insultare il propietario mentre quando vendono una panda ,con lo stesso comportamento, non se ne accorgono neanche!!!
I SUV non sono adatti alle nostre strade!? Ma cosa state dicendo?
MMM in effetti potremmo andare tutti in bicicletta no??
Non lo fareste mai!!! Ipocriti!!!! icon_mrgreen.gif
 
4807749
4807749 Inviato: 17 Giu 2008 9:05
 

è bello leggere queste cose..siamo i primi ad arrabbiarci quando discriminano noi motociclisti a priori.. (solo perchè qualcuno, anche se credo la maggior parte di noi, va veloce) e poi noi siamo i primi a discriminare chi va su un suv.. eusa_clap.gif, non è proprio un bel esempio di coerenza
 
4807931
4807931 Inviato: 17 Giu 2008 9:21
 

Certe volte non vi capisco... icon_rolleyes.gif
Qualcuno di voi "difensori" dei SUV può negare che ingombrano visivamente più di una auto normale? Che pesano di più? Che consumano di più? Che rappresentano un pericolo maggiore dal punto di vista della sicurezza passiva? Adesso poi "vanno" anche i finestrini oscurati, così proprio non si vede più un c***o.
Questi sono FATTI, non opinioni. E aggiungo, così si evita questa sorta di sentimento di persecuzione che anima i possessori di un mezzo con chiari e innegabili difetti, che in centro mi stanno sulle palle anche quelli che girano in barconi ingestibili da sei metri tipo A8 o serie 7, che si fregano tre parcheggi o bloccano una strada per fare una curva stretta, anche se almeno quelle non sono dei muri semoventi che bloccano completamente la visuale.

Non ho mai "discriminato" chi guida i SUV perchè non mi pare il caso di generalizzare sulle persone, però se penso - e lo penso - che il mio Comune dovrebbe dirmi grazie perchè girando in moto rischio la mia pelle ma contribuisco in maniera efficace a snellire il traffico, a vantaggio di tutti, potete immaginare cosa a mio parere dovrebbe essere detto a chi gira nelle nostre città con dei mezzi così sproporzionati.

Visto che se ne è fatta anche una questione di "invidia", ma dopo aver speso 50mila euro per un SUV, comprarvi anche una Smart per girarci in città come tutte le persone normali no, eh? icon_lol.gif
 
4808141
4808141 Inviato: 17 Giu 2008 9:39
 

Husky666 ha scritto:
Certe volte non vi capisco... icon_rolleyes.gif
Qualcuno di voi "difensori" dei SUV può negare che ingombrano visivamente più di una auto normale? Che pesano di più? Che consumano di più? Che rappresentano un pericolo maggiore dal punto di vista della sicurezza passiva? Adesso poi "vanno" anche i finestrini oscurati, così proprio non si vede più un c***o.
icon_lol.gif


Si ingombrano più di un auto normale..ma allora ?! In autostrada non penso sia un problema cosi grave, mentre in città tanto c'è sempre traffico, stare dietro a un SUV o a una smart non penso cambi molto, Pesano di più, e con cio'? Non vedo questo grandissimo problema, dici in frenata? Bè hanno freni più potenti. Che consumano di più? Non è un delitto, ripeto possiamo andare tutti in giro in bicicletta volendo....
è questione se uno vede il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto, io per un SUV vedo il bicchiere mezzo pieno, è un giusto compromesso. Voi vedete il bicchiere mezzo vuoto, quindi questa discussione ritengo sia ormai inutile, nessuno cambierà opinione....almeno penso.... icon_rolleyes.gif
 
4808628
4808628 Inviato: 17 Giu 2008 10:17
 

dedades ha scritto:


Si ingombrano più di un auto normale..ma allora ?! In autostrada non penso sia un problema cosi grave, mentre in città tanto c'è sempre traffico, stare dietro a un SUV o a una smart non penso cambi molto, Pesano di più, e con cio'? Non vedo questo grandissimo problema, dici in frenata? Bè hanno freni più potenti. Che consumano di più? Non è un delitto, ripeto possiamo andare tutti in giro in bicicletta volendo....
è questione se uno vede il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto, io per un SUV vedo il bicchiere mezzo pieno, è un giusto compromesso. Voi vedete il bicchiere mezzo vuoto, quindi questa discussione ritengo sia ormai inutile, nessuno cambierà opinione....almeno penso.... icon_rolleyes.gif


Tu che lo possiedi vedi il bicchiere mezzo pieno, io che li subisco in città lo vedo mezzo vuoto. icon_biggrin.gif

- Che ingombrino di più in città è un problema e pure bello grosso. Che discorso è dire che tanto c'è già traffico... iniziamo ad eliminare certi mezzi sproporzionati e vedi che la situazione migliora. Una coda di dieci Smart è lunga 25 metri, una coda di dieci Touareg è lunga 47,5 metri. Fai te...
- Non è vero che è uguale stare dietro ad una Smart o ad un SUV. Dietro ad un SUV non riesci a vedere nulla, cosa che, soprattutto in moto, mi dà un fastidio enorme perchè per me è pericoloso.
- Che pesino di più implica che consumano di più il manto stradale, che già non è che spicchi per le sue condizioni ottimali, nelle nostre città.
- Che consumano di più non sarà un delitto per te ma per me non è una gran mossa, considerato come noi "occidentali" prosciughiamo le risorse di questo pianeta per dotarci di lussi che non ci servono a nulla. Non dico di andare in bicicletta, ma neanche l'eccesso opposto...

Sul fatto che nessuno cambierà opinione sono d'accordo, ognuno valuta secondo propria coscienza. Anche in questo caso però non farebbe male valutare le cose non solo dal proprio punto di vista ma anche da quello di chi ci circonda e giocoforza "subisce" le nostre scelte.
 
4808925
4808925 Inviato: 17 Giu 2008 10:33
 

Citazione:
Che consumano di più non sarà un delitto per te ma per me non è una gran mossa, considerato come noi "occidentali" prosciughiamo le risorse di questo pianeta per dotarci di lussi che non ci servono a nulla.

Vero.
Il fatto è questo, io ho una moto 1300cc che consuma molto di più di una "beta alp".
Sono consapevole di inquinare di più e se me lo si fa notare chino il capo e nulla posso fare a parte dare ragione.


Citazione:
Una coda di dieci Smart è lunga 25 metri, una coda di dieci Touareg è lunga 47,5 metri.

Se c'è una certezza nel mondo è propio la matematica. 10 SUV provocano più traffico,inquinano di più e consumano maggiormente il manto stradale.
Stesso discorso per 10 FJR a confronto con 10 Beta Alp. (a parte il discorso traffico)
Se me lo si fa notare,chino il capo e...

Qui nessuno dice:" non comprate i SUV". Ma i possessori non vengano a raccontarci storielle da quattro soldi solo per pararsi il culo davanti alla realtà dei fatti.
Realtà che riguarda sia il modo in cui vengono maggiormenti usati (male) sia per il discorso matematico.
Prendersi le propie responsabilità, dicevano un tempo icon_wink.gif
 
4809765
4809765 Inviato: 17 Giu 2008 11:33
 

[quote="Troy"#4808925]
Citazione:



Qui nessuno dice:" non comprate i SUV". Ma i possessori non vengano a raccontarci storielle da quattro soldi solo per pararsi il culo davanti alla realtà dei fatti.
Realtà che riguarda sia il modo in cui vengono maggiormenti usati (male) sia per il discorso matematico.
Prendersi le propie responsabilità, dicevano un tempo icon_wink.gif


Ma secondo te io devo pararmi il culo raccontando a te delle storielle? Ma stiamo scherzando? Io lo possiedo, ne sono ben felice e ne vado orgoglioso! Esattamente come la tua bella motocicletta...! ! !
 
4809793
4809793 Inviato: 17 Giu 2008 11:35
 

dedades ha scritto:


Ma secondo te io devo pararmi il culo raccontando a te delle storielle? Ma stiamo scherzando? Io lo possiedo, ne sono ben felice e ne vado orgoglioso! Esattamente come la tua bella motocicletta...! ! !

Stiamo un pò calmini? icon_confused.gif
 
4810269
4810269 Inviato: 17 Giu 2008 12:07
 

Sarà che certe critiche fatte dai motociclisti mi sembrano molto ridicole...
 
4810507
4810507 Inviato: 17 Giu 2008 12:21
 

dedades ha scritto:
Sarà che certe critiche fatte dai motociclisti mi sembrano molto ridicole...


a me sembra ridicolo negare i fatti.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
e a dire il vero è proprio l'essere motociclista che mi rende prarticolarmente sensibile ai problemi ed alla sicurezza della viabilità....
essere motociclista mi ha anche fatto imparare ad ammettere in maggior modo i miei errori alla guida....
se poi mi dicono che i motociclisti rispettano poco il cds....non posso che dare ragione!!

Ultima modifica di ZzetaA il 17 Giu 2008 12:24, modificato 1 volta in totale
 
4810532
4810532 Inviato: 17 Giu 2008 12:24
 

dai colleghi motociclisti, forse è il caso di smettere con queste polemiche, almeno io non penso di scrivere ulteriori cose, la situazione è chiara a tutti. Siamo in una sezione dove ogni giorno leggiamo di gente che perde la vita, penso che sia banale stare a discutere su quanto un SUV consuma o di quanto rovina un manto stradale, ormai lo si sa, il suv è pieno di difetti, però nella vita ci sono anche altre cose, ci sono le emozioni, io da quando sono piccolo gioco con le macchinine un po più grosse, mi sono sempre piaciute, mi emoziona stare a bordo di una macchina cosi, criticatemi pure, ma questa è la mia natura. Sono anche un motociclista e la stessa emozione la provo ad andare in moto...
comunque grazie a tutti, è stata una bella discussione..!
 
4810562
4810562 Inviato: 17 Giu 2008 12:26
 

dedades ha scritto:
dai colleghi motociclisti, forse è il caso di smettere con queste polemiche, almeno io non penso di scrivere ulteriori cose, la situazione è chiara a tutti. Siamo in una sezione dove ogni giorno leggiamo di gente che perde la vita, penso che sia banale stare a discutere su quanto un SUV consuma o di quanto rovina un manto stradale, ormai lo si sa, il suv è pieno di difetti, però nella vita ci sono anche altre cose, ci sono le emozioni, io da quando sono piccolo gioco con le macchinine un po più grosse, mi sono sempre piaciute, mi emoziona stare a bordo di una macchina cosi, criticatemi pure, ma questa è la mia natura. Sono anche un motociclista e la stessa emozione la provo ad andare in moto...
comunque grazie a tutti, è stata una bella discussione..!


nessuno TI critica! se ti piace tanto il suv hai fatto bene a comprarlo e sono felice per te.
ciò non toglie quanto detto prima....
 
4810928
4810928 Inviato: 17 Giu 2008 12:50
 

motomatto ha scritto:
Piuttosto....nessuno in Moto si e' mai posto il problema se sia eticamente corretto superare le auto in colonna eppure lo facciamo tutti


Trovi un topic mio in sezione leggi in proposito.
E un altro qui che non ricordo chi ha aperto riguardo al fatto che sia giusto o meno superare le auto al casello autostradale, e differenza con un normale semaforo.
ESISTE chi si crea problemi etici riguardo al proprio comportamento icon_smile.gif quindi la tua frase è falsa.


Citazione:
nessuno se prende un velox da' la colpa al mancato rispetto del C.d.S,sempre colpa di prevaricazioni atte a fare cassa,


Falso anche questo, prendi sempre in forum legislativo un qualsiasi messaggio mio, di Husky, di 42, o di altri. Forse è il caso che tu stia un po' più attento alle generalizzazioni che fai icon_wink.gif

Citazione:
nessuno in questo Forum ha fatto un incidente con torto,tutti vittime della strada...


Anche questo è falso, puoi leggerlo in giro per il forum.

Citazione:
La scusa letta che con una Moto fai meno danni a qualcuno se gli vai addosso e' alquanto ridicola,provate a chiedere alle famiglie di quei bambini falciati da Motociclisti incoscenti non molto tempo fa,di cosa ne pensano a riguardo


Nessuno ha detto che è IMPOSSIBILE fare male a qualcuno con una moto. Abbiamo semplicemente detto che in moto i danni che fai sono minori e questo oltre che logicamente evidente è anche scientificamente dimostrabile in meno di mezzo minuto.
Se pero' preferisci, puoi rileggerti tra i link di Masque (credo) quello che riporta l'aumento del SETTANTA per cento della mortalità tra i pedoni da quando i SUV hanno cominciato a girare per le strade.

Citazione:
,sinceramente questo sparare per 10 pagine sui suvvisti,detto dalla piu' indisciplinata categoria che circoli per le strade (la nostra) mi sta' facendo venire il voltastomaco...


Ripeto, io non ho niente da dire sulla disciplina. Pero' ci sono certe caratteristiche dei SUV che vanno prese in considerazione.
Quindi se vuoi un SUV, compralo, ma visto che hai 150cv su 2 tonnellate, mi paghi l'usura del manto stradale, il volume di gas emesso, e l'ingombro su strada. Visto che stai rovinando le MIE strade (anche mie, tanto quanto tue), occupando i MIEI posteggi, e inquinando la MIA aria. E' semplicissimo. Ovviamente questa regola vale anche per ogni altro mezzo circolante.

dedades ha scritto:
Nessuno ha mai considerato l'ipotesi che il SUV possa piacere? A me l'idea di essere leggermente più grosso mette sicurezza, ciò non centra con l'arroganza, mi mette solo esclusivamente un po di sicurezza.


A me non interessa cosa ti piace. A me piacciono le moto sportive con motori bolsi, solo che non ce n'è. Quindi?
Puoi comprare quello che ti pare, e io sono assolutamente libero di dare la mia opinione. Se ti ritenessi uno sborone, lo potrei tranquillamente dire. Se non l'ho fatto, c'è una ragione.

Se i SUV non mi piacciono per una serie di caratteristiche INNEGABILI E INTRINSECHE, non puoi zittirmi. Puoi controbattere... o potresti se avessi un modo per farlo, purtroppo non ne hai perché, come detto sopra, le caratteristiche a cui obietto sono innegabili e intrinseche.
Innegabili per logica e con i fatti se vuoi negare l'evidenza sei libero di farlo ovviamente.

Citazione:
Vogliamo aprire anche un discorso sul fumo? Scommetto che in 3 secondi smonto tutti coloro che criticano i SUV e fumano....


Non fumo. Ad ogni modo, i fumatori pagano sulle sigarette una quantità di tasse atte a coprire il costo sociale del fumo. Ritengo comunque maleducato chi butta la sigaretta per terra o chi fuma in un ristorante... cosa che per fortuna è stata proibita per legge.
Ma è veramente un arrampicarsi sugli specchi puerile, questo.

Citazione:
u u si sta creando il mostro SUV..!! Aiuto!!!!! Ma smettetela.........Chiudiamo sto topic, non porta a nulla...


"se non ho ragione io, non porta a nulla". icon_asd.gif

Citazione:
I SUV non sono adatti alle nostre strade!? Ma cosa state dicendo?


Lo affermo e lo ripeto, e ti sfido a smentirmi, ma con i fatti, non con queste accuse:

Citazione:
MMM in effetti potremmo andare tutti in bicicletta no??
Non lo fareste mai!!! Ipocriti!!!!


Le nostre strade cittadine sono strette, retaggio dei millenni di storia italiana. I parcheggi sono pochi ed essendo lungo la carreggiata non sono adatti a veicoli troppo larghi. Le città italiane sono molto inquinate. Il carburante costa molto.
Molte strade cittadine sopratutto nei centri storici sono pavimentate a sanpietrini o a lastroni, a volte bucate dalle rotaie dei tram. Un peso eccessivo danneggia questo tipo di pavimentazione, e accomunato a una potenza non indifferente aumenta enormemente l'usura rispetto a un veicolo con potenze e pesi minori.
La posizione alta in un contesto di traffico intenso, quindi velocità basse e distanze ridotte, rende più difficile vedere gli indicatori di direzione e gli stop dei veicoli più bassi, impedisce di vedere dietro come si deve. Quanti di noi si sono messi a strombazzare a un SUVvista che faceva retro senza vedervi? E ovviamente se avete la moto parcheggiata dietro non potrà vederla se non ci siete sopra.

QUESTI sono i motivi per cui non sono adatti. Se non ti piacciono... problema tuo. A meno che tu non riesca a controbattere, cosa che - se hai degli argomenti - ti invito a fare: il confronto fa crescere.
Dare dei nomi alla gente invece è solo infantile.

Troy ha scritto:
Qui nessuno dice:" non comprate i SUV". Ma i possessori non vengano a raccontarci storielle da quattro soldi solo per pararsi il culo davanti alla realtà dei fatti.
Realtà che riguarda sia il modo in cui vengono maggiormenti usati (male) sia per il discorso matematico.
Prendersi le propie responsabilità, dicevano un tempo icon_wink.gif


E questo lo quoto.
 
4811572
4811572 Inviato: 17 Giu 2008 13:35
 

Ed ecco, che DEVO tornare a rispondere.
Allora Calimar, come si fa a controbattere uno che ti analizza ogni singola parola, se fossimo faccia a faccia sarebbe diverso. Facciamo che ti elenco i motivi per cui ho scelto di prendere il mio bmw x3, cosi almeno non passo per quello che difende i SUV e i suvvisti, io dico la mia.

Esteticamente mi fa impazzire, ha una buona tenuta di strada, pari a molte berline. Ha un buon motore, mi permette di fare sorpassi in totale sicurezza, ha la visuale alta e ciò a me piace molto, dentro è spazioso, io essendo un istruttore di vela, studente, sciatore ho necessità di un compromesso. Posso trainare la mia barca a vela di 7 metri in totale sicurezza. Il bagagliaio è ampio, ci carico tranquillamente attrezzatura velica e attrezzatura sciistica. In montagna avendo la trazione integrale sono tranquillo e grazie alla maggiore altezza da terra evito di affondare nella neve, con la vecchia audi era micidiale. Se in autostrada un ragazzo ubriaco mi viene adosso mi faccio meno male. Quando vado a prendere una ragazza faccio la mia discreta figura icon_asd.gif , Il mio uso è esclusivamente extraurbano, in città uso una vecchia polo e la moto.
In 5 stiamo comodissimi. Ho sbagliato a prendere un suv? Bè io direi di no....Io non ho motivo di controbatterti calimar per i tuoi discorsi, tu quì non hai motivo di controbattere i miei (tanto troverai sicuramente qualche cosa che non va....)

Ultima modifica di dedades il 17 Giu 2008 13:39, modificato 1 volta in totale
 
4811580
4811580 Inviato: 17 Giu 2008 13:35
 

Letto con interesse , parzialmente condivido, noto però una prevalenza di note legate non al SUV ma a chi usa il SUV, ma questo secondo me potrebbe essere adattato a chiunque, un 1000 usato da un MOTOCICLISTA non è la stessa cosa di un 1000 usato da chi possiede una moto. Mi sbaglio?
 
4815162
4815162 Inviato: 17 Giu 2008 18:04
 

Calimar ha scritto:
motomatto ha scritto:
Piuttosto....nessuno in Moto si e' mai posto il problema se sia eticamente corretto superare le auto in colonna eppure lo facciamo tutti


Trovi un topic mio in sezione leggi in proposito.
E un altro qui che non ricordo chi ha aperto riguardo al fatto che sia giusto o meno superare le auto al casello autostradale, e differenza con un normale semaforo.
ESISTE chi si crea problemi etici riguardo al proprio comportamento icon_smile.gif quindi la tua frase è falsa.


Citazione:
nessuno se prende un velox da' la colpa al mancato rispetto del C.d.S,sempre colpa di prevaricazioni atte a fare cassa,


Falso anche questo, prendi sempre in forum legislativo un qualsiasi messaggio mio, di Husky, di 42, o di altri. Forse è il caso che tu stia un po' più attento alle generalizzazioni che fai icon_wink.gif

Citazione:
nessuno in questo Forum ha fatto un incidente con torto,tutti vittime della strada...


Anche questo è falso, puoi leggerlo in giro per il forum.

Citazione:
La scusa letta che con una Moto fai meno danni a qualcuno se gli vai addosso e' alquanto ridicola,provate a chiedere alle famiglie di quei bambini falciati da Motociclisti incoscenti non molto tempo fa,di cosa ne pensano a riguardo


Nessuno ha detto che è IMPOSSIBILE fare male a qualcuno con una moto. Abbiamo semplicemente detto che in moto i danni che fai sono minori e questo oltre che logicamente evidente è anche scientificamente dimostrabile in meno di mezzo minuto.
Se pero' preferisci, puoi rileggerti tra i link di Masque (credo) quello che riporta l'aumento del SETTANTA per cento della mortalità tra i pedoni da quando i SUV hanno cominciato a girare per le strade.

Citazione:
,sinceramente questo sparare per 10 pagine sui suvvisti,detto dalla piu' indisciplinata categoria che circoli per le strade (la nostra) mi sta' facendo venire il voltastomaco...


Ripeto, io non ho niente da dire sulla disciplina. Pero' ci sono certe caratteristiche dei SUV che vanno prese in considerazione.
Quindi se vuoi un SUV, compralo, ma visto che hai 150cv su 2 tonnellate, mi paghi l'usura del manto stradale, il volume di gas emesso, e l'ingombro su strada. Visto che stai rovinando le MIE strade (anche mie, tanto quanto tue), occupando i MIEI posteggi, e inquinando la MIA aria. E' semplicissimo. Ovviamente questa regola vale anche per ogni altro mezzo circolante.


0509_zzz.gif 0509_zzz.gif 0509_zzz.gif

Era ovviamente una provocazione,temo tu sia stato l'unico del Forum a non capirlo visto che ti sono servite 5 quotature per rispondere.

Provero' a ribadire il mio concetto molto piu' semplicemente: Chi e' senza peccato scagli la prima pietra...
 
4815315
4815315 Inviato: 17 Giu 2008 18:15
 

motomatto ha scritto:
Era ovviamente una provocazione,temo tu sia stato l'unico del Forum a non capirlo visto che ti sono servite 5 quotature per rispondere,molto piu' semplicemente: Chi e' senza peccato scagli la prima pietra...


Sei tu che forse non leggi i miei post. Capisco che siano troppe parole tutte assieme... ma io non ho dato addosso ai CONDUCENTI dei SUV, quindi la tua provocazione non solo non mi tocca, ma nemmeno mi riguarda. La smonto perché si basa su delle tue idee preconcette che esternano supposizioni indimostrabili sul mio comportamento e quello di altri, e più ancora sulla mia etica.

La categoria più indisciplinata d'Italia contiene anche dei motociclisti virtuosi, come sono sicuro che sono 42 e husky e altri: visto che si parla di generalizzazioni... guarda la trave nel tuo occhio prima di cercare (e non trovare, in questo specifico caso) la pagliuzza nel mio.

Io ho sempre parlato dei SUV. Non dei conducenti dei SUV.
 
4815417
4815417 Inviato: 17 Giu 2008 18:20
 

motomatto ha scritto:

molto piu' semplicemente chi e' senza peccato scagli la prima pietra...


O mamma io questo ragionamento non lo reggo più.
Possibile che non ci sia argomento su cui sia possibile avere una discussione perchè ad un certo punto salta fuori il "chi è senza peccato scagli la prima pietra, cosa vieni a farmi la predica tu che sicuramente sgarrerai da qualche altra parte."

Cosa vuol dire, il fatto che io (metaforico) possa avere torto su dieci miliardi di altri argomenti non impedisce che possa avere ragione in questo specifico. Se uno vuole discutere sui SUV ne discute altrimenti si astiene, ma non mi sembra il caso di demolire una discussione dichiarandola illegittima perchè siamo tra motociclisti, e quindi "per definizione" cattivi utenti della strada.
Anche se fosse (e nel mio caso non lo è), potremmo comunque avere ragione in questo caso, o no?
 
4815897
4815897 Inviato: 17 Giu 2008 19:00
 

Calimar ha scritto:

... ma io non ho dato addosso ai CONDUCENTI dei SUV, quindi la tua provocazione non solo non mi tocca, ma nemmeno mi riguarda.....Io ho sempre parlato dei SUV. Non dei conducenti dei SUV.


Calimar ha scritto:


Il problema sono gli sboroni d'ogni genere e tipo... ma sui suv ce n'è di più icon_asd.gif icon_asd.gif


icon_mrgreen.gif
 
4815966
4815966 Inviato: 17 Giu 2008 19:05
 

motomatto ha scritto:
icon_mrgreen.gif


Azzo non ti si puo' nascondere nulla icon_asd.gif icon_asd.gif era una battuta suvvia... o dovrei dirti "sei l'unico del forum a non averlo capito?" icon_wink.gif

P.S.- considerando che non è escluso possa essere presa sul serio, noterai che quando faccio affermazioni normalmente cito fonti o dati, e aggiungo "se ricordo bene" o analoghe formule. Nel caso specifico, non ho fatto nulla di tutto questo proprio perché non andava intesa coma una frase seriosa... ma solo come una battuta scherzosa.

RI-EDIT: e quoto ovviamente quanto dice husky!!
 
4816338
4816338 Inviato: 17 Giu 2008 19:36
 

Calimar ha scritto:


Azzo non ti si puo' nascondere nulla icon_asd.gif icon_asd.gif era una battuta suvvia... o dovrei dirti "sei l'unico del forum a non averlo capito?" icon_wink.gif


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Tutto Ok Calimar,il mondo e' bello perche' vario dicono... icon_wink.gif
 
4826901
4826901 Inviato: 18 Giu 2008 18:20
 

Io ho un'opinione dei suvisti, che mi sono fatto in base a tanti elementi: osservazioni sui comportamenti degli stessi (guida, parcheggio), elementi oggettivi e indiscutibili (stazza e quindi ingombro, peso, consumi), magari invidia sociale - ebbene sì, gli status symbol funzionano icon_asd.gif e chissà cos'altro.
Da quando vado in moto, cioè da meno di un anno, percepisco la difficoltà nel circolare a fianco di un mastodonte che non sono sicuro se mi ha visto o no - e questo prescindendo dal fatto che alla guida ci possa essere un gentleman o un arrogante come quello che oggi mi ha fatto volutamente il pelo sorpassandomi a destra (autostrada a 5 corsie) e poi zigzagando allegramente tra le file per potere arrivare 5 secondi prima degli altri.
Ma non è questo il punto. Giustamente, come altri hanno detto, non è che la categoria dei motociclisti sia fatta tutta da santarelline.
E allora? Stiamo qui a lamentarci del fatto che il campione rappresentativo dei suvisti nell'immaginario collettivo dei motociclisti sia uno str***o arrogante? E da qui criminalizziamo tutta la categoria, invochiamo ipertasse, multone e così via? Come reagiremmo se qualcuno (associazioni dei genitori dei bambini falciati dal moociclista incosciente - comitato contro lo scarico aperto e chi più ne ha più ne metta) invocasse provvedimenti limitativi nei confronti delle moto?
Come ho già detto, molto semplicemente, al di là delle mie reazioni istitntive quando vedo un suv quintuplico il mio livello di guardia. Non penso che ci sia altro da fare. Per il resto se ne può parlare fino alla nausea. In fondo siamo in un Paese libero.
 
4827141
4827141 Inviato: 18 Giu 2008 18:44
 

pierluigi2 ha scritto:
Io ho un'opinione dei suvisti, che mi sono fatto in base a tanti elementi: osservazioni sui comportamenti degli stessi (guida, parcheggio), elementi oggettivi e indiscutibili (stazza e quindi ingombro, peso, consumi), magari invidia sociale - ebbene sì, gli status symbol funzionano icon_asd.gif e chissà cos'altro.
Da quando vado in moto, cioè da meno di un anno, percepisco la difficoltà nel circolare a fianco di un mastodonte che non sono sicuro se mi ha visto o no - e questo prescindendo dal fatto che alla guida ci possa essere un gentleman o un arrogante come quello che oggi mi ha fatto volutamente il pelo sorpassandomi a destra (autostrada a 5 corsie) e poi zigzagando allegramente tra le file per potere arrivare 5 secondi prima degli altri.
Ma non è questo il punto. Giustamente, come altri hanno detto, non è che la categoria dei motociclisti sia fatta tutta da santarelline.
E allora? Stiamo qui a lamentarci del fatto che il campione rappresentativo dei suvisti nell'immaginario collettivo dei motociclisti sia uno str***o arrogante? E da qui criminalizziamo tutta la categoria, invochiamo ipertasse, multone e così via? Come reagiremmo se qualcuno (associazioni dei genitori dei bambini falciati dal moociclista incosciente - comitato contro lo scarico aperto e chi più ne ha più ne metta) invocasse provvedimenti limitativi nei confronti delle moto?
Come ho già detto, molto semplicemente, al di là delle mie reazioni istitntive quando vedo un suv quintuplico il mio livello di guardia. Non penso che ci sia altro da fare. Per il resto se ne può parlare fino alla nausea. In fondo siamo in un Paese libero.


Molto Saggio!!! Quoto!
 
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