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Incidente minimoto Viadana [grave bambino di 6 anni]
15659779
15659779 Inviato: 12 Lug 2016 9:52
 

No Jeanne, non mi trovi d'accordo nella maniera piu' assoluta sul fatto che se uno voglia vedere un bimbo di sei anni su una minimoto possa farlo, I desideri genitoriali non fanno giurisprudenza, esiste la revoca della patria potesta' proprio per questo.
In quasi tutte le attivita' umane ci sono dei limiti d'eta' e sei anni per andare in pista sono pochi: e se si perdesse un pilotone per un ritardo di due anni alla competizione ce ne faremmo una ragione.
 
15659792
15659792 Inviato: 12 Lug 2016 10:11
 

wilecoyote ha scritto:
No Jeanne, non mi trovi d'accordo nella maniera piu' assoluta sul fatto che se uno voglia vedere un bimbo di sei anni su una minimoto possa farlo, I desideri genitoriali non fanno giurisprudenza, esiste la revoca della patria potesta' proprio per questo.
In quasi tutte le attivita' umane ci sono dei limiti d'eta' e sei anni per andare in pista sono pochi: e se si perdesse un pilotone per un ritardo di due anni alla competizione ce ne faremmo una ragione.



Forse non sapete che i bimbi vengono tesserati prima di accedere in pista, bisogna avere una sorta di licenza con assicurazione, quindi tutti i bimbi che si vedono in minimoto sono assicurati e tesserati tramite ASI, ASC, UISP, etc... ciò significa che la cosa è perfettamente legale e che l'avvicinamento e l'uso della pista è sotto il controllo di gente esperta.
Però qui nello specifico si tratta di un incidente avvenuto FUORI dalla pista e per una leggerezza che purtroppo si è rivelata pericolosa... lo stesso si sarebbe potuto verificare in un parcheggio dove qualche volta ho visto genitori che fanno provare la minimoto ai figli piccoli.

Accetto che possiamo non essere d'accordo su quale sia l'età giusta per accedere alla pista, ma per il resto io trovo certe idee eccessive... allora chissà a quanti altri dovrebbe essere tolta la patria potestà... e chissà quanto dolore e senso di colpa quel padre già prova per il figlio...
 
15659825
15659825 Inviato: 12 Lug 2016 10:55
 

[quote="Jeanne"#15659746]
sigsegv ha scritto:
Il discorso è che se uno vuole mettere un bimbo sulla minimoto deve essere libero di farlo


e perchè non sulla miniauto? e sul minitrattore? e le lezioni di tiro no? con un minifucile, che spara proiettilini piccoli così icon_smile.gif

mi sembra una follia totale... i bambini devono fare cose da bambini, e i genitori devono occuparsi in primo luogo della loro sicurezza, salute e istruzione, invece di ficcarli su una moto in pista per far vedere quanto sono fighi/ricchi/ecc.

ciao

WK
 
15659836
15659836 Inviato: 12 Lug 2016 11:07
 

wkowalski ha scritto:
e perchè non sulla miniauto? e sul minitrattore? e le lezioni di tiro no? con un minifucile, che spara proiettilini piccoli così icon_smile.gif

mi sembra una follia totale... i bambini devono fare cose da bambini, e i genitori devono occuparsi in primo luogo della loro sicurezza, salute e istruzione, invece di ficcarli su una moto in pista per far vedere quanto sono fighi/ricchi/ecc.

ciao

WK


Li mettono anche sui kart icon_wink.gif
Non so se esistano mini trattori.
Per il mini fucile, so che li fabbricano in Texas, Stati Uniti, con consegenze deleterie, ma da noi ancora nulla per ora.

Uno sport fatto con i mezzi adeguati contribuisce sicuramente all'istruzione, alla formazione ed alla socializzazione.
Che non sia fatto in sicurezza è un'opinione, soprattutto se si demonizza la pista per una cosa successa al di fuori di essa.
 
15659847
15659847 Inviato: 12 Lug 2016 11:31
 

wkowalski ha scritto:
e perchè non sulla miniauto? e sul minitrattore? e le lezioni di tiro no? con un minifucile, che spara proiettilini piccoli così icon_smile.gif

mi sembra una follia totale... i bambini devono fare cose da bambini, e i genitori devono occuparsi in primo luogo della loro sicurezza, salute e istruzione, invece di ficcarli su una moto in pista per far vedere quanto sono fighi/ricchi/ecc.

ciao

WK


I bambini possono fare lezioni e gare di tiro sia con pistola che carabine aria compressa nei TSN, e ti garantisco che la sicurezza è elevatissima, oltre ad essere una disciplina molto bella ed educativa icon_smile.gif

Sul resto non concordo, purchè l'attività sia svolta in sicurezza non ci trovo nulla di male, e poi ci si può fare molto male anche in piscina, campo da calcio, bicicletta, lago...
 
15659854
15659854 Inviato: 12 Lug 2016 11:37
 

wkowalski ha scritto:
e perchè non sulla miniauto?
Minikart, questi sconosciuti...

wkowalski ha scritto:
e le lezioni di tiro no? con un minifucile, che spara proiettilini piccoli così
Mai viste le pistole giocattolo a pallini? Se finiscono in un occhio bene non fanno di certo, ma mi pare che i bimbi ci giochino lo stesso, perfino nei cortili di scuola e ai giardinetti. Almeno, io a metà anni '90 lo facevo, non so oggi ma suppongo sia la stessa cosa.

Il tutto con il placet della legge, per inciso... purché, esattamente come per le minimoto in pista, si seguano regole burocratiche (ad un metro dalla volata il proiettile deve avere un'energia inferiore ad 1 joule) e di buonsenso (deve esserci la supervisione costante di un adulto).

wkowalski ha scritto:
i genitori devono occuparsi in primo luogo della loro sicurezza, salute e istruzione, invece di ficcarli su una moto in pista per far vedere quanto sono fighi/ricchi/ecc.
Ti sfugge il fatto che potrebbero metterlo su una moto in pista perché al bimbo PIACE la moto, così come a tantissimi altri bimbi piace il calcio piuttosto che la bici. Dovere di un genitore, almeno secondo me, è anche accontentare i desideri di un figlio, nei limiti della ragionevolezza; mandarlo in un circuito chiuso, con opportuni mezzi di soccorso, bardato come si conviene, a parer mio è ragionevole.
 
15659876
15659876 Inviato: 12 Lug 2016 11:58
 

Non e' una questione di protezioni eccetera, e' un problema di, come dire, capacita' di valutazione e reazione: sinceramente, un genitore che faccia fare tiro a segno o arrampicata a sei anni non lo vedo molto...realista? Stanno formandosi, c'e' chi e' piu' spanizzo di altri ma l'interazione con un mezzo meccanico o un ambiente ostile ancora non funziona bene, se non di culo.
Cosi' come trovo sbagliato tenerli nella bambagia, impedire loro di sporcarsi e sbucciarsi le ginocchia e rimbambirli di videogiochi perche' cosi' stanno buoni credo sinceramente che cominciare a usare dei mezzi a motore sui dieci sia molto piu' sano. Fateli giocare nel frattempo.
 
15659984
15659984 Inviato: 12 Lug 2016 15:05
 

Da corriere.it

Link a pagina di Milano.corriere.it

Schianto con la minimoto, grave bambino di 6 anni.

Il padre ha tirato per errore la corda di accensione e il mezzo è ripartito all’improvviso trascinando il piccolo contro una cancellata. Ha un trauma cranico e ferite al viso e agli arti: resta in prognosi riservata.

L’errore del padre, il motore della minimoto che riparte all’improvviso, il piccolo di 6 anni trascinato via dal mezzo per trenta metri, fino allo schianto contro una cancellata. Momenti di terrore domenica verso mezzogiorno a Viadana (Mantova) dopo il drammatico incidente accaduto a un bambino originario della frazione di Dosolo. Tutto il paese vive ore d’angoscia per le condizioni del piccolo, che ha riportato un trauma cranico e ferite in più parti del corpo. La prognosi è riservata, le sue condizioni sono molto gravi.

L’incidente è avvenuto al Racing Park di Viadana, dopo una mattinata di prove libere. «Avevano finito tutti, non si sentiva più il rumore delle moto in pista - racconta il gestore dell’impianto -. Ero nell’area vicina al bar con altre persone quando ho sentito le urla del padre». Il bambino stava spingendo a piedi la sua minimoto sotto il gazebo, per raggiungere gli altri compagni, a motore spento. A un certo punto il padre, che lo accompagnava, inspiegabilmente ha tirato la corda dell’accensione e la moto è schizzata via, senza dargli il tempo di prendere il controllo del mezzo, che è andato a sbattere contro una cancellata a una trentina di metri di distanza. «Sono moto a presa diretta - continua il gestore - non hanno frizione. Il bimbo non è riuscito a controllarla. Per fortuna aveva ancora il casco e le protezioni».

I soccorsi sono scattati subito: prima è intervenuta la Croce verde di Viadana, poi l’elisoccorso che ha portato il bambino all’ospedale Papa Giovanni di Bergamo.
 
15659993
15659993 Inviato: 12 Lug 2016 15:18
 

TommyTheBiker ha scritto:
Ti sfugge il fatto che potrebbero metterlo su una moto in pista perché al bimbo PIACE la moto


e allora? e se gli piace la grappa? gli diamo pure quella? ai bambini bisogna dire anche di no, per il loro bene... a quell'età sono piccoli animaletti scemi che hanno ancora problemi a controllare il proprio corpo, mettergli in mano un mezzo a motore è un atto di grave incoscienza.

ciao

WK
 
15660000
15660000 Inviato: 12 Lug 2016 15:23
 

wkowalski ha scritto:
e allora? e se gli piace la grappa? gli diamo pure quella? ai bambini bisogna dire anche di no, per il loro bene... a quell'età sono piccoli animaletti scemi che hanno ancora problemi a controllare il proprio corpo, mettergli in mano un mezzo a motore è un atto di grave incoscienza.

ciao

WK



...scherzi, vero? icon_rolleyes.gif
 
15660002
15660002 Inviato: 12 Lug 2016 15:23
 

Prendendo per completamente vero questo articolo, direi che probabilmente chiunque si sarebbe schiantato se qualcuno accendesse di "nascosto" la moto.
E il papà non si sarà ancora addormentato visto l'enorme leggerezza che ha commesso.
Magari voleva "premiarlo" e accendere la moto per non fargliela spingere, ma non ha avuto l'accortezza di dirglielo.....
Spero comunque che tutto finisca nel migliore dei modi.
 
15660007
15660007 Inviato: 12 Lug 2016 15:25
 

pazuto ha scritto:
Prendendo per completamente vero questo articolo, direi che probabilmente chiunque si sarebbe schiantato se qualcuno accendesse di "nascosto" la moto.
E il papà non si sarà ancora addormentato visto l'enorme leggerezza che ha commesso.
Magari voleva "premiarlo" e accendere la moto per non fargliela spingere, ma non ha avuto l'accortezza di dirglielo.....
Spero comunque che tutto finisca nel migliore dei modi.


Sono d'accordo, si tratta di una leggerezza imperdonabile, questo papà non sarà di sicuro sereno e tranquillo... icon_sad.gif
 
15660009
15660009 Inviato: 12 Lug 2016 15:27
 

Jeanne ha scritto:
...scherzi, vero? icon_rolleyes.gif


e allora a 6 anni sono maturi, coordinati, seri, affidabili e soprattutto emotivamente stabili.
Ma li avete mai avuti 6 anni? O siete nati a 38?

ciao

WK
 
15660016
15660016 Inviato: 12 Lug 2016 15:33
 

wkowalski ha scritto:
e allora a 6 anni sono maturi, coordinati, seri, affidabili e soprattutto emotivamente stabili.
Ma li avete mai avuti 6 anni? O siete nati a 38?

ciao

WK


Visto che non cogli, ti dirò che non mi piace che ci si riferisca a dei bambini così come hai fatto tu.
A voler essere sarcastici avrei potuto rispondere che alcuni, da adulti, non perdono queste caratteristiche, ma poi temevo che qualcuno potesse ritenersi offeso. icon_mrgreen.gif
 
15660018
15660018 Inviato: 12 Lug 2016 15:34
 

Jeanne ha scritto:
...scherzi, vero? icon_rolleyes.gif


Lo spero proprio.....
Paragonare una cosa del genere al fatto di far partecipare il proprio figlio ad uno sport, che di sicuro forma la persona molto più di una gita a Gardaland o di un videogioco, mi pare eccessivo.
senza dimenticare che per legge è vietata la vendita di alcool ai minorenni, mentre le minimoto sono ben regolamentate dalle federazioni che impongono giustamente tutte le protezioni possibili.
 
15660023
15660023 Inviato: 12 Lug 2016 15:41
 

HighSide ha scritto:
Da corriere.it
Grazie per la segnalazione.

Continuo a chiedermi: perché accenderla? 0510_confused.gif Ok, non voleva che il figlio si facesse la pit lane a spinta, ci sta... ma perdio, avvisalo!

wkowalski ha scritto:
e allora? e se gli piace la grappa? gli diamo pure quella?
Beh, grappa no, ma una bagnata di labbra di limoncello fatto in casa ci stava, nelle occasioni speciali (parenti lontani in visita, compleanni, Natale, Capodanno...).

Perché non sono diventato un preadolescente alcolizzato? Perché c'era un genitore che mi faceva dare davvero solo una bagnata di labbra, neanche mi arrivava in gola, e poi se davo comunque segni di "eccessiva allegria" la volta dopo per me c'erano solo acqua e Coca-Cola.

Non sono le attività in sé il problema (nei limiti...), il problema è quando l'attività non è svolta sotto la costante e vigile presenza di un adulto conscio del pericolo e dei limiti da tenere. Qua forse è stata disattenzione, forse ignoranza, forse faciloneria, ma com'è come non è, il problema non era la minimoto, il problema era a fianco del bimbo.
 
15660031
15660031 Inviato: 12 Lug 2016 15:50
 

TommyTheBiker ha scritto:
Beh, grappa no, ma una bagnata di labbra di limoncello fatto in casa ci stava, nelle occasioni speciali (parenti lontani in visita, compleanni, Natale, Capodanno...).

Perché non sono diventato un preadolescente alcolizzato? Perché c'era un genitore che mi faceva dare davvero solo una bagnata di labbra, neanche mi arrivava in gola, e poi se davo comunque segni di "eccessiva allegria" la volta dopo per me c'erano solo acqua e Coca-Cola.

Non sono le attività in sé il problema (nei limiti...), il problema è quando l'attività non è svolta sotto la costante e vigile presenza di un adulto conscio del pericolo e dei limiti da tenere. Qua forse è stata disattenzione, forse ignoranza, forse faciloneria, ma com'è come non è, il problema non era la minimoto, il problema era a fianco del bimbo.


È chiaro che l'errore è del padre, ma non conoscendo la situazione nei dettagli e soprattutto non conoscendo la persona, non possiamo incolparlo di tutto.
di sicuro ha commesso un gigantesco errore, che si porterà dentro per sempre.
Ma non ha lasciato il figlio in macchina sotto il sole per andare al bar, o cose del genere.
 
15660072
15660072 Inviato: 12 Lug 2016 16:32
 

[quote="pazuto"#15660018]
Jeanne ha scritto:
senza dimenticare che per legge è vietata la vendita di alcool ai minorenni


...e pure la guida di veicoli a motore icon_smile.gif

che tra l'altro con lo sport c'entra come i cavoli a merenda...

ciao

WK
 
15660086
15660086 Inviato: 12 Lug 2016 16:46
 

wkowalski ha scritto:
...e pure la guida di veicoli a motore icon_smile.gif

che tra l'altro con lo sport c'entra come i cavoli a merenda...

ciao

WK


Ti sbagli, è vietata sulle strade pubbliche, come lo è per chi non ha fatto la patente, visto che ci sono delle regole che anche tanti maggiorenni non rispettano.
E la causa di questo incidente è stato un maggiorenne che non ha rispettato le regole.
 
15660094
15660094 Inviato: 12 Lug 2016 16:54
 

Officina23 ha scritto:
Ho visto molti più bambini farsi male con il monopattino e la bicicletta...


nel 1985 un mio coetaneo in bici è stato centrato da una simca. FORSE col casco si salvava
Link a pagina di Webchapter.it
 
15660105
15660105 Inviato: 12 Lug 2016 17:05
 

wkowalski ha scritto:
...e pure la guida di veicoli a motore icon_smile.gif
A parte che no, perché i veicoli a motore i minorenni li possono guidare, ma poi era una pista, mica una strada privata.

wkowalski ha scritto:
che tra l'altro con lo sport c'entra come i cavoli a merenda
No vabbé, se per te il motociclismo non è uno sport, inutile continuare la conversazione... eusa_doh.gif
 
15660110
15660110 Inviato: 12 Lug 2016 17:17
 

Ricordate tutti che sono cose che possono succedere..purtroppo è successo ad un bambino facendo lo sport che gli piace.....
I bambini iniziano a fare sport presto....c è chi inizia a sciare....a fare snowboard a 6 anni....ad andare in bici....e ad andare in moto!!!
Sono tutti sport.....

Poi se volete che vadano al parco a giocare a pallone è un altro sport.....
Se volete tenerlo lontano da certi sport quello è un altro discorso ancora.....
 
15660123
15660123 Inviato: 12 Lug 2016 17:45
 

Concordo.
ti porto come esempio il figlio di un carissimo amico, motociclista come me.
ogni volta che vede arrivare il papà con la moto, ci vuole salire.
lo stesso fa con me.
lo mettiamo sulla sella, fa brum brum con la bocca ed è più felice di noi dopo un giro in Valtellina.
Poi scende, sale sulla sua ducati a tre ruote che va spingendola coi piedi.
La spinge con così tanta foga che ci siamo accorti che sotto il portico con pavimento di cemento poteva essere pericoloso.
gli abbiamo regalato un caschetto, facendogli vedere che noi grandi usiamo quello per proteggerci da eventuali cadute.
e lui per risposta ha deciso di usare il vecchio casco di papà, e i miei ex guanti di pelle estivi.
Ex perché era così contento di metterli che glie li ho regalati.
Per la cronaca, fra poco compira' 4 anni.
 
15660144
15660144 Inviato: 12 Lug 2016 18:05
 

TeoPanz ha scritto:
giocare a pallone


abolire
 
15660148
15660148 Inviato: 12 Lug 2016 18:08
 

TommyTheBiker ha scritto:
No vabbé, se per te il motociclismo non è uno sport, inutile continuare la conversazione... eusa_doh.gif


dai, hai capito quello che voglio dire... ti sembra che sia un'attività che un pediatra consiglierebbe per il corretto sviluppo del bambino? sappiamo tutti che è roba malsana in lungo e in largo icon_smile.gif

ciao

WK
 
15660166
15660166 Inviato: 12 Lug 2016 18:28
 

wkowalski ha scritto:
dai, hai capito quello che voglio dire... ti sembra che sia un'attività che un pediatra consiglierebbe per il corretto sviluppo del bambino? sappiamo tutti che è roba malsana in lungo e in largo icon_smile.gif

ciao

WK


Guarda che non stiamo parlando di fargli fare sei ore di allenamenti in moto al giorno, ma di fare un'ora (se va bene, presumo anche meno) di giri in una pista adeguata presumibilmente un paio di volte al mese.
E non ho capito perché dovrebbe essere roba malsana, visto che i piloti che poi diventano professionisti hanno ben dimostrato che per andare in moto innanzitutto bisogna avere un fisico ben allenato, e bisogna fare tanti sacrifici per rimanere a buoni livelli.
Al contrario di tanti altri sport dove i migliori si sono dimostrati delle vere schifezze di persona, barando con sostanze che in tanti casi gli si sono pure rivoltate contro.
 
15660173
15660173 Inviato: 12 Lug 2016 18:35
 

Doc_express ha scritto:
abolire


Te a volte sei peggio di Hitler.
Milioni di persone GIOCANO a calcio in Italia, senza arrivare agli eccessi di fanatismo di pochi.
Dire no ad una cosa è semplice.
difficile è trovarne un'alternativa che non hai proposto.
 
15660209
15660209 Inviato: 12 Lug 2016 19:22
 

Sta di fatto che secondo me non sarebbe successo se il padre non era un c******e, cioe voglio dire come fai a accendere una moto col bambino sopra senza dirlielo? boh non avra pensato alle conseguenze o era ubriaco.. comunque riguardo alla questione che tutti state discutendo, secondo me è un discorso veramente difficile. Da un punto di vista ,le moto sono una cosa davvero pericolosa, al di la della velocita max, della potenza, della competitivita, è davvero facile farsi MALE e rovinarsi la vita per sempre, 40 km h sono gia troppissimi per farsi un incidente da sedia a rotelle, specie a 6 anni che si hanno le ossicine morbide grandi come una coscia di pollo.. La cosa peggiora perche a 6 anni al di la del talento, dell intelligenza del pilota, della concentrazione, a 6 anni non hai la percezione del pericolo, io a 6 anni ero un pazzo sfrenato, mi sbucciavo ogni settimana le ginocchia, attraversavo la strada a tutta velocita senza neanche guardare le macchine che arrivavano, e quindi dare la responsabilita a un bambino cosi di guidare il mezzo che potrebbe ammazzarlo senza che neanche lui lo sappia, è un po pericoloso. Questo è un rischio da tenere sempre in conto se vuoi bene a tuo figlio perche comunque al di la dell imprevedibilita il pericolo e la probabilita dell incidente ci sono,e non possono essere trascurate.Ma è anche vero che se i genitori glielo concedono, a me no che non siano solo degli irresponsabili, sanno quello che fanno, e si possono fidare del figlio. Del resto penso che siano anche abbastanza rari gli incidenti gravi in minimoto, succedono sempre per colpe imprevedibili o per errori esterni (come quello del padre), difficilmente in un circuito chiuso senza pericol esterni i bambini sono cosi cretini da andare contro un cancello.
 
15660215
15660215 Inviato: 12 Lug 2016 19:30
 

Mettere il padre alla gogna non mi pare giusto, primo non si sa bene com'è andata, secondo siamo tutti esseri umani e tutti commettiamo errori, grandi o piccoli, a volte enormi, ma tant'è, sbagliano anche i migliori chirurghi, a tormentarsi ci penserà da se, non credo gli serva una mano.

Detto ciò non credo che mettere un bambino su una mini moto appositamente allestita per imparare, con tuta casco e protezioni, in un pistino adeguato, sia più rischioso del farlo giocare al parco, dove può tranquillamente inciampare e battere la testa su un bordo o un sasso...
Ricordiamoci che in tutte le situazioni, il rischio per quanto basso, non sarà mai zero.
 
15660220
15660220 Inviato: 12 Lug 2016 19:37
 

Doc_express ha scritto:
abolire
pazuto ha scritto:
Te a volte sei peggio di Hitler.
Mi raccomando...

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