A parte che 20kg sulla stessa moto non sono affatto pochi(poi bisogna vedere il bilanciamento dei pesi e guardare dove vengon tolti questi pesi),prendi tutti questi dati con le pinze...penso che sappiamo tutti come ci voglia nulla per fornire dati dichiarati ottimistici(ed uso un'eufemismo peer non dire taroccati).

Perché non fanno una Tuonina? Un bel 750 che rimpiazzi la Shiver?
Domani provo anche la DD Factory per la cronaca

Perché non fanno una Tuonina? Un bel 750 che rimpiazzi la Shiver?

Perchè la Shiver è perfetta così
Tu hai detto che non ti piace esteticamente, ma se così non fosse sarebbe la moto perfetta per quel che cerchi. E ti assicuro che i 5 cavalli in meno della tua non li rimpiangeresti mai... E ti dico che girando in 2, carico, ancora il motore tira che è una goduria
Sentirai il motore della DD... provalo bene sia in mappa T (più confort) che in mappa S (più divertimento)

Non sono del tutto d'accordo...cioè,sì,che la Shiver sia un'ottima moto ok,l'ho sempre detto(e difatti sarebbe la moto per lui);però che ci sia 'esigenza' di una versione più spinta,più raffinata e più sportiva della Shiver penso che si avverta.
La Tuono è estrema,specie la V4,quindi una versione ridotta della stessa moto,adatta a più utenti ma comunue dal piglio racing,non sarebbe malaccio.
Cioè,hai presente che si parlava della Shiver 1200 in passato?ecco,andrebbe ad occupare quel posto lì:una naked da 120-130cv d'impostazione cattiva,ma non estrema...non so se mi spiego.
Qui effettivamente credo che Aprilia abbia un buco,al livello di offerta.

Non mi trovate d'accordo solo sul fatto che la Shiver "è perfetto per me". Perfetta implica che è perfetta, non che è una moto che non mi piace. Mi trovereste d'accordo, al massimo, se parlaste di moto dalle caratteristiche adatte come comfort/motore, ma per essere perfetta penso debba anche piacere.


D'altronde, io da appassionato della Brutale, non vedo una benché minima somiglianza tra le due. Anzi, visto che si dice sia disegnata su "base Brutale", vi sarei enormemente grato se mi faceste vedere dove sono le somiglianze. L'unica cosa che vedo, forzando al limite l'occhio nella ricerca di una somiglianza, è la parte più avanti del telaietto, che vagamente simili lo sono. Ma da qui a dire che la Shiver è bella perché disegnata adottando come base una moto che è la naked più bella del mondo, secondo me, di acqua sotto i ponti ne passa

Sì, sono daccordo, ma se guardiamo con quest'ottica Aprilia di buchi ne ha un sacco...
Del resto senza guardare tutte le versioni differenti, alla fine produce 4 motori (750-850-1000-1200) e 7 moto stradali (DD-Shiver-Mana-Tuono-RSV4-DD1200-Caponord)... di segmenti non occupati ce ne sarebbero altrettanti...

Tuttavia a parte poche eccezioni, tipo il Monster che esiste in mille milioni di cilindrate, quasi tutte le case hanno "buchi" dai 600/700 ai 1000 (e ancora peggio da 250 a 600), sempre che facciano qualcosa sui 1000, vedi toh, Suzuki o Honda...

La Monster dipende dal modello, le ultime sono secondo me bellissime, hanno un aspetto più "ignorante" di quelle precedenti, un po' se vuoi, strizzando l'occhio alle linee della Diavel (intendo che il serbatoio sembra più largo e con uno stacco più netto dalla sella). E mi pare abbiano anche la coda che sale di più.
Le vecchie, con tutto il rispetto per la storia del modello, mostrano la loro età.

...ad un certo punto ho fatto una scalata appunto per "misurare" il freno motore, la moto ha scodato oscillando di mezzo metro e sebbene preso alla sprovvista non ho reagito e la moto è tornata subito sul binario.

L'unica cosa che avrei cambiato, ripeto, sono i rapporti che mi sono sembrati lunghi

E comunque, non è una moto per tutti, ma non mi sembra una moto che richieda un'esperienza enorme per guidarla. Per guidarla bene, che è un altro discorso, serve molta molta esperienza.

Tipico errore d'inesperienza...comunque benvenuto nel mondo dei bicilindrici:normale che quando si viene dai 4 cilindri la prima cosa che colpisca sia il freno motore.E considera che la frizione antisaltellamento è di serie,altrimenti ti saresti ritrovato a posteriore bloccato in inserimento(cosa non proprio consigliabile ad un principiante)!
Difatti l'unico difetto,se vogliamo,è proprio questa frizione,che vorrebbe sostituita con una più performante.

La Tuono come ti dicevo è una moto che dà confidenza:non è una TNT che vuol dominata,ti accompagna perfettamente e sin da subito ti dà tanto feeling,quindi agevola il compito...finchè stai sui 2000 giri.Poi quando cominci ad alzare il ritmo viene fuori tutta la sua complessità e le relative difficoltà,com'è inevitabile che sia data la natura stessa del mezzo.

PS:ovviamente senza decatalizzatore sei fuori legge;la parte positiva è che si solito nessuno si accorge della cosa...tutte le FdO guardano subito e solo gli scarichi,di norma.

Se optassi per la Tuono, terrò a mente il discorso sulla frizione

In realtà io sono stato più o meno fisso nel range 2000-5000, velocità max 80km/h in un pezzo si SS36 obbligatorio per andare dove sono andato.
Sarà che sono andato sempre dolcissimo sul gas, perché mi avevate detto di andarci piano, ma non ho avuto in nessun momento l'impressione di una moto ingestibile. Per quello, quando dicevo che se mai l'acquistassi, mi darei tutto il tempo necessario prima di "liberarmi" anche psicologicamente.
Neanche quando ha sbacchettato mi sono preoccupato, perché non era un movimento violento, se non l'avessi lasciata correre probabilmente ero piedi all'aria.

Il catalizzatore, da quel che so di motori, serve ad abbattere le emissioni, infatti i primi tipi di marmitte "ecologiche" per auto furono quelle catalitiche appunto.
Pensavo che CON il decatalizzatore si andasse fuori legge, perché in teoria dovresti perdere la normativa per la quale è omologato lo scarico. A meno che non sia omologata la coppia scarico/decat. Ma sono abbastanza ignorante in materia, non pretendo di fare il professorino

Non che sia assolutamente necessario,eh...comunque una frizione antisaltellamento ce l'hai:io ci ho fatto una stagione e mezza e probabilmente passerà del tempo prima che la cambi.
Ma sicuramente il primo intervento che ci farò sarà proprio quello.

Sull'andatura,quando dicevo 2000 giri ho sparato un numero a caso...intendevo dire finchè stai su range bassi,andando quindi via a neanche metà gas(se veramente hai fatto massimo gli 80,considera che solo in prima fa più dei 100...).Quando cominci ad andare nella zona 8000 allora la storia cambia,così come quando il gas cominci ad aprirlo con più convinzione.
Ed è solo questione di tempo prima che accada...in barba alla prudenza,all'inesperienza ed alla testa:è inevitabile,arriva sempre prima la presunzione di confidenza che la confidenza vera.

Per il decatalizzatore hai ragione,mi son sbagliato a scrivere...ho corretto,comunque.
In ogni caso,per esser chiari,senza catalizzatore sei fuorilegge.

5000€ per una 2011 è regalata...c'è qualcosa che non mi torna.

Cancella tutto quello che ho detto...ho letto Factory ed ho pensato alla Tuono!

Per la DD Factory 5000€ è il suo prezzo,nè stracciato nè caro:fossi in te dato che ci si deve sbattere per metterla a posto(e che quindi finita viene a costare come le altre)io almeno il passaggio lo farei compreso.
Certo che fra tutto spendere 6000€ per una DD...diciamo che io oggi non lo farei mai.

Ha almeno l'ABS?a mio avviso se oggi il modello che interessa ha l'ABS,è da pazzi prenderne uno senza.

Con ABS usate non ce n'è, purtroppo.


Ad ogni modo, stavo pensando di guardare per una DD base, al limite metto io il mono e le forcelle, se necessario. Ce ne sono diverse sui 4000, una anche relativamente vicino (anche se ha una mezza parola con un'altra persona), ma ovviamente senza ABS.


La più vicina con ABS è a FI a 4500, ma si può fare solo se va il mio amico a vederla e, se ok, io scendessi solo a prenderla. Altrimenti son più i soldi che ci rimetto in viaggi...

Qualcuna ce n'è...solo che non sono affatto comode.
Tipo,ne ho vista una in Molise:dovresti condurre la trattativa per telefono,e pagarla 5000€ per far sì che ne valga la pena di scendere fino a Termoli...ipotesi difficile.Però ti dico da subito che rinunciare all'ABS è una follia,sia per una questione di sicurezza che anche di valutazione futura.

Mah,il discorso dell'aftermarket è sempre delicato,nel senso che da un lato sicuramente è meglio perchè ti sceggi te i prodotti e con cifre analoghe solitamente ottieni di meglio,dall'altro però rischi di buttare i tuoi soldi in quanto in futuro la componentistica verrà valutata come optional e quindi non considerata nella valutazione finale(cosa che invece con una moto accessoriata di serie non accade,mantenendo un plus rispetto all'allestimento base).
Poi vabbè,ci sarebbe anche una questione estetica,nel senso che la Factory oltre alle sospensioni ha anche parecchi particolari in carbonio...li bisogna vedere quanto interessa la cosa(a me ad esempio importerebbe poco o nulla).

Firenze?beh,da Lecco mica è un viaggio della speranza,anzi...col Frecciarossa io credo che in tipo 3 ore ci sei senza alcun problema.
Come ti dicevo prima,secondo me devi allargare il tuo raggio di ricerca...3 ore di distanza sono nulla.

I particolari in carbonio "fottesega", scusa il francesismo, non aggiungono nulla alla moto. Per quanto riguarda gli accessori lo so che esulano dalla valutazione, però se decidessi di venderla secondo valutazione, quello che metto io (terrò ovviamente gli originali) o lo vendo a parte, come pezzi, oppure lo do' con un sovrapprezzo. Ovvio che se prendo un mono Ohlins (1000€ per la DD) e la moto vale 3000 tra X anni, non lo do con la moto senza un minimo di ritorno. Anche perché il mono, probabilmente, si può mettere anche su un'eventuale altra moto, penso. Giusto?

Firenze non è un viaggio della speranza, sì, però il discorso è che A/R spendi credo 120 a botta, se non di più, se devo fare 2 viaggi (perché non mi porto dietro soldi o assegni se non sono sicuro) l'esborso non è poco.
Se fosse possibile, siccome ho un amico che ne capisce più di me che vive a Viareggio, direi a lui di vederla e di condurre la trattativa per me, se lui mi dice OK poi scenderei solo a prenderla.

Eh,i problemi però sono 2:primo che quando uno guarda l'usato prima guarda prezzo anno e chilometri,poi eventualmente gli accessori...quindi quando la metterai in vendita e ci vorrai mettere il sovrapprezzo questo farà sì che il tuo mezzo sarà più caro della concorrenza,e che quindi salti nelle ultime pagine,con conseguente mancanza di visibilità.
Inoltre rivenderli poi a pezzi diventa difficile:un conto sono gli scarichi o un parafango,un'altro le sospensioni...chi mi dice che siano a posto?chi mi garantisce i chilometro percorso?io ad esempio sono un fan dell'usato,ma per questi particolati andrei preferibilmente sul nuovo.Senza contare che poi a vendere a pezzi dopo ci vuole tempo e pazienza e non è affatto detto che prendi quel che ti poni come obbiettivo(perchè tipo se dopo un'anno ce li hai ancora lì inevitabilmente abbasserai il prezzo).
Tutti problemi che con una Factory non li hai.
Sì,volendo il mondo si può installare anche su altre moto(anche se io non lo consiglio).

2 giri?e perchè devi fare 2 giri?te vai giù,la guardi,la provi,e se ti piace e se vi trovate d'accordo sul prezzo fai il passaggio e torni a casa direttamente con la moto...far 2 viaggi non ha senso,a meno che il mezzo non sia vicino.
Io quando ho comprato ho sempre fatto così...una base corposa con assegno circolare,ed il resto in contanti per poter trattare.Difatti arrivavo giù solo avendo già verificato orari e giorni d'apertura dell'ACI,per poter poi fare il passaggio.

Non mi porto dietro soldi se non sono convinto, per quello due viaggi
Oltretutto, avendo il conto INGDirect, dovrei anche andare in filiale (e non ce n'è molte), per andare a prendere l'assegno circolare.

Beh,anch'io mi devo far fare l'assegno circolare direttamente in filiale...ma non credo proprio sia un problema,anche perchè se non ci vai la prima volta la seconda devi farlo comunque.
Lì fai come vuoi,secondo il mio parere è assurdo andare per poi doverci tornare:se io vado a vedere una moto è perchè in linea di massima(cioè ammesso che la moto sia a posto e che ci si trovi d'accordo sul prezzo)significa che la comprerò...quindi logico che vado già convinto;se non vuoi comprarla che ci vai a fare?

Per vederla

Il problema è che io, essendo novellino, a parte 2 o 3 cose non so cosa controllare, ho letto delle guide presenti sugli articoli del Tinga ma è veramente troppa roba per riuscire a tenerla a mente.
Per cui, magari in foto sembra tutto bellissimo, ma se poi vai lì e la moto non parte? Hai fermato una somma X con un'assegno e non la prendi... L'ideale sarebbe trovarne una in zona, ma molte delle risposte che sto ricevendo sono delle palesi truffe.
Ne ho trovate due relativamente vicine, però una delle due è temporaneamente inaccessibile (il venditore è in mezza parola con uno che evidentemente ha fatto come me, l'ha vista e si è accordato con un tempo di massima, ed il venditore è onesto che gliela tiene ferma), l'altra sto aspettando.
Però farò un giro in concessionaria, non si sa mai che hanno qualche "sbologno da fare" e c'è qualche offerta interessante.

Comunque quasi quasi butto un colpo di telefono alla FactoryBike per vedere se fanno provare la TNT 899 che hanno in casa...