Hai voglia se può essere moltiplicata la potenza... anzi, un cambio la moltiplica sempre...... quando va bene per .95, quando va male come nei cambi a variazione continua anche per .70

...
1) E' proprio questo il punto sul quale non siamo d'accordo Secondo me è la coppia che ti da accelerazione. E nell'ultima frase ti smentisci anche tu: a pendenza maggiore cosa significa? Significa che hai una forza negativa (rispetto al senso di marcia) dovuta alla componente della forza peso parallela alla strada. Ciò significa che per andare a velocità costante in salita devi generare una forza uguale e contraria che con le marce alte non riusciresti ad ottenere perchè non puoi moltiplicare la coppia per il rapporto necessario da farti ottenere la giusta spinta. Se invece la differenza delle forze è positiva, allora otterrai una accelerazione (a = Ftot/m) Dove con Ftot intendo la somma vettoriale di tutte le forze.

2) Ti dico questo perchè la mia sensazione è che in prima hai più accelerazione che con altre marce! Altri esempi: in prima la moto impenna molto più facilmente! Questo mi fa pensare che ha più spinta e proprio perchè la potenza non dipende dalla marcia penso che la spinta sia dovuta alla coppia.

3)

Ma quello che dici tu non è una moltiplicazione nel senso di aumento di potenza, ma è un rendimento della trasmissione.. Quello che dicevamo io e de_corsa è che con un rapporto di 1/12 tra ruota e motore hai una coppia 12 volte superiore alla ruota

1) la massima accelerazione si ha in corrispondenza del massimo della curva di coppia.

2)

questo conferma quanto ho scritto sopra: per superare una pendenza serve una forza aggiuntiva che vale M x 9.81 x sen(angolo_della_pendenza).
se non ci fosse la pendenza questa forza aggiuntiva verrebbe usata per accelerare la moto.
quindi: + coppia --> piu pendenza che posso superare --> più accelerazione disponibile se sono in piano

1) non proprio: la massima accelerazione si ha in corrispondenza della maggiore verticalità della curva di potenza che comunque è molto vicina al valore di coppia massima e decade fortemente in prossimità del valore di potenza massima per poi invertire addirittura il verso.
questo è il motivo per il quale l'accelerazione cala così tanto in prossimità del rpm.

2) la coppia di per sé non garantisce alcuna accelerazione in quanto - considerata per quello che è fisicamente - si tratta di una grandezza istantanea che prescinde da ogni movimento.
=> una coppia in grado di bilanciare le resistenze passive mantiene il sistema in equilibrio, cioè fermo oppure in moto rettilineo uniforme (1a Legge della Dinamica);
=> una coppia che supera le resistenze passive comporta un'accelerazione se si considerano i suoi effetti nell'unità di tempo.
e se si considerano i suoi effetti nell'unità di tempo, si parla più propriamente di POTENZA...

quindi non dimenticare che la pendenza maggiore la superi a patto di andare più piano a parità di giri del motore perché la potenza fornita dal motore stesso è sempre la stessa e non può essere moltiplicata in alcun modo se non, come osserva sagacemente Miscia, in maniera negativa...
se parliamo invece di accelerazione, bisogna contestualizzare l'osservazione a dei determinati intervalli di velocità in rapporto ai giri del motore ed alla SUA, esclusiva capacità di progressione a prescindere dal rapporto inserito ma ovviamente in rapporto alla crecente resistenza aerodinamica.

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se non credi neanche a questo, cercherò qualche slide di qualche corso di meccanica razionale di ingegneria...
Comunque, ovviamente non pretendo di convincere nessuno, anche se non sei convinto abbiamo messo su una discussione interessante...

Sei inconvincibile!! Eppure nel wiki linkato da kawalberto era spiegato molto bene!

Ti faccio un altro esempio: Mettiamo che un motore abbia 150 CV (la mia moto ). Diciamo che fa circa 300 km/h se io mettessi un rapporto più lungo al cambio ho sempre 150 CV (come hai giustamente detto anche tu). Il problema è che non arriverò più a 300 km/h perchè non ho abbastanza coppia alla ruota per ottenere l'accelerazione necessaria per arrivare da 290 a 300!!!

Chissà se questo ti convince...

Non hai abbastanza potenza... i calcoli in coppia si usano solo per lo spunto da fermo!

Un esempio semplice può essere fatto prendendo due motori che erogano la stessa coppia ma uno ha un allungo maggiore (inteso come numero di giri in cui il valore di coppia è prossimo a quello massimo). Come mai uno andrà più dell'altro se montati sullo stesso veicolo in velocità massima? Perchè, a parità di coppia erogata ma ad un numero di giri maggiore erogherà una potenza maggiore.

Sei inconvincibile!! Eppure nel wiki linkato da kawalberto era spiegato molto bene!

Ti faccio un altro esempio: Mettiamo che un motore abbia 150 CV (la mia moto ). Diciamo che fa circa 300 km/h se io mettessi un rapporto più lungo al cambio ho sempre 150 CV (come hai giustamente detto anche tu). Il problema è che non arriverò più a 300 km/h perchè non ho abbastanza coppia alla ruota per ottenere l'accelerazione necessaria per arrivare da 290 a 300!!!

Chissà se questo ti convince...

Perchè facendo più giri avrai un rapporto di cambio diverso!!! Quindi la coppia alla ruota è superiore!

Eh? E perchè mai... stesso cambio!

Scusa a parità di velocità massima, se il motore fa più giri devi avere per forza un rapporto diverso (la ruota farà lo stesso numero di giri a quella velocità).

Perchè facendo più giri avrai un rapporto di cambio diverso!!! Quindi la coppia alla ruota è superiore!

Prova ad accelerare a 30 km/h in 3° e in 4°. A quella velocità le tue importantissime resistenze passive sono alquanto trascurabili. Il regime di rotazione sarà pressochè uguale (potrà cambiare da 3000 a 3300 giri), insomma coppia e potenza sono pressochè identici. Quello che cambia è il rapporto e in terza infatti avrai più accelerazione.

Non so più che esempi portare ormai

ti ho portato quell'esempio proprio perchè alle basse velocità, ma con marce alte i giri cambiano di pochissimo, e quindi hai una coppia e una potenza (al motore) pressochè simili. Ciò non è vero alla ruota perchè con il rapporto differente hai più coppia alla ruota (ma la stessa potenza). Infatti la terza accelera di +

Ps: io con la mia gsx 750 di sesta posso andare da circa 40-50 fino a 300!!

e solo quando la potenza aumenta in maniera più rapida in funzione del regime (verticalizzazione della curva) l'accelerazione è massima.

bene,in un grafico potenza/regime, la verticalizzazione della curva in matematica si chiama derivata della potenza rispetto al regime. Questa quantità è esattamente la COPPIA. quindi + la curva potenza/regime è verticale, più la coppia è alta.

Forse ho capito male, ma ho inteso che con "verticalizzazione" si intendesse "pendenza". Volevo solo dire che la pendenza di una curva è legata alla sua derivata e, nel caso specifico, visto che la potenza è la coppia moltplicata per il numero di giri, la pendenza della curva "potenza vs numero di giri" è la coppia. non sei d'accordo?

Prova ad accelerare a 30 km/h in 3° e in 4°. A quella velocità le tue importantissime resistenze passive sono alquanto trascurabili. Il regime di rotazione sarà pressochè uguale (potrà cambiare da 3000 a 3300 giri), insomma coppia e potenza sono pressochè identici. Quello che cambia è il rapporto e in terza infatti avrai più accelerazione.

Non so più che esempi portare ormai

De_corsa, per tua info, le dimostrazioni analitiche sono quelle che permettono di iniziare il progetto e il dimensionamento di ponti, auto, moto, aerei e tutto quello che ci può venire in mente. i cosiddetti "conti della serva" sono i primi che vengono insegnati ad un ingegnere. quindi io non sminuirei così la modellazione matematica e fisica della realtà...