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[Patenti] nuove regole dal 2013, in vigore dal19/1/2013
13792319
13792319 Inviato: 26 Set 2012 14:01
 

narkelion ha scritto:


È ufficiale dalla revisione del C.d.S. di Luglio 2010. Già da lì era pronto l'aggiornamento per Gennaio 2013. icon_asd.gif icon_asd.gif

quindi è sicuro al 100% che passi? icon_sad.gif
 
13792348
13792348 Inviato: 26 Set 2012 14:06
 

GilardiRT ha scritto:

quindi è sicuro al 100% che passi? icon_sad.gif


È già passato. A luglio 2010. Si è scelta una data successiva per dar tempo alle case e ai DTT di adeguarsi.

È inevitabile. Succederà.
 
13793155
13793155 Inviato: 26 Set 2012 17:16
 

nark ma ancora non si è capito se è la data di iscrizione o la data di conseguimento??

secondo me è di conseguimento ma alcune scuole guida dicono di iscrizione e "dueruote" per esempio mi ha risposto con "non si sa" icon_confused.gif icon_confused.gif
 
13793674
13793674 Inviato: 26 Set 2012 19:41
 

rykard ha scritto:
nark ma ancora non si è capito se è la data di iscrizione o la data di conseguimento??

secondo me è di conseguimento ma alcune scuole guida dicono di iscrizione e "dueruote" per esempio mi ha risposto con "non si sa" icon_confused.gif icon_confused.gif


Quasi sicuramente è di conseguimento. Come detto diverse volte, come farebbe un agente a capire quando è stata aperta la pratica? Mica c'è scritto sulla patente... La data di rilascio è molto più rapida e intuitiva come cosa. 0509_up.gif
 
13793933
13793933 Inviato: 26 Set 2012 20:35
 

narkelion ha scritto:


Quasi sicuramente è di conseguimento. Come detto diverse volte, come farebbe un agente a capire quando è stata aperta la pratica? Mica c'è scritto sulla patente... La data di rilascio è molto più rapida e intuitiva come cosa. 0509_up.gif


in effetti...

senza contare che le pratiche possono essere aperte fino a 12 mesi prima nel caso in cui si debba conseguire anche la teoria
infatti si hanno 6 mesi per la teoria e altri 6 per la pratica.
 
13803558
13803558 Inviato: 30 Set 2012 11:58
 

stop stop stop stop stop stop......

...allora, ho una domanda per voi, forse non dovrò bestemmiare 10 milioni di volte, ma solo 8 milioni.

Io posseggo un 400 cc con 34 kw, posseggo solo la patente B. Se per ottobre/novembre riesco a prendere la patente A2 il 19 gennaio potrò portare la mia motina dato che ha 34 kw?

Oppure per rientrare nel fatto che con la A2 si potranno portare non più fino a 25 kw ma fino a 35 devo prendere la patente dopo il 19 gennaio?
 
13803597
13803597 Inviato: 30 Set 2012 12:11
 

akrapovic92 ha scritto:
stop stop stop stop stop stop......

...allora, ho una domanda per voi, forse non dovrò bestemmiare 10 milioni di volte, ma solo 8 milioni.

Io posseggo un 400 cc con 34 kw, posseggo solo la patente B. Se per ottobre/novembre riesco a prendere la patente A2 il 19 gennaio potrò portare la mia motina dato che ha 34 kw?

Oppure per rientrare nel fatto che con la A2 si potranno portare non più fino a 25 kw ma fino a 35 devo prendere la patente dopo il 19 gennaio?


evidentemente non ci hai azzeccato nulla o quasi di quello che è stato detto finora icon_asd.gif

hai invertito le patenti:

con l'attuale A2 puoi guidare fino a 25kw.
quindi oggi come oggi per poter guidare 34 kw devi possedere la A3

dal 19 gennaio la A2 ti permettera di guidare fino hai famosi 35 kw

ma attenzione!

la normativa non è retroattiva quindi se prendi la A2 PRIMA del 19 gennaio dovrai aspettare 2 anni per poter guidare oltre i 25 kw.
 
13803688
13803688 Inviato: 30 Set 2012 12:51
 

Seb93 ha scritto:


evidentemente non ci hai azzeccato nulla o quasi di quello che è stato detto finora icon_asd.gif

hai invertito le patenti:

con l'attuale A2 puoi guidare fino a 25kw.
quindi oggi come oggi per poter guidare 34 kw devi possedere la A3

dal 19 gennaio la A2 ti permettera di guidare fino hai famosi 35 kw

ma attenzione!

la normativa non è retroattiva quindi se prendi la A2 PRIMA del 19 gennaio dovrai aspettare 2 anni per poter guidare oltre i 25 kw.


E invece ci ho azzeccato proprio tutto, l'unica cosa che volevo sapere era il fatto se fosse stata retroattiva o meno

quindi il 19 gennaio mi dovrò presentare in motorizzazione per consegnare le carte con le visite mediche e bollettini pagati...almeno le carte per la patente le posso preparare prima? ovvero la visita medica la posso fare prima o dal 19 mi devo iniziare a muovere?
 
13803768
13803768 Inviato: 30 Set 2012 13:23
 

akrapovic92 ha scritto:
[/color]

E invece ci ho azzeccato proprio tutto, l'unica cosa che volevo sapere era il fatto se fosse stata retroattiva o meno

quindi il 19 gennaio mi dovrò presentare in motorizzazione per consegnare le carte con le visite mediche e bollettini pagati...almeno le carte per la patente le posso preparare prima? ovvero la visita medica la posso fare prima o dal 19 mi devo iniziare a muovere?


Non devi fare tutto questo dopo il 19 gennaio. L'importante è che la patente la prenda dopo il 19 gennaio.

Puoi anche andare domani a fare tutte le carte e pagare i bollettini e a fare la visita, basta che farai l'esame di pratica dopo la fatidica data. 0509_up.gif
 
13803836
13803836 Inviato: 30 Set 2012 13:46
 

Seb93 ha scritto:
la normativa non è retroattiva quindi se prendi la A2 PRIMA del 19 gennaio dovrai aspettare 2 anni per poter guidare oltre i 25 kw.

Su questo non ci metterei la mano sul fuoco.

Il D.L. che modifica la materia (lo trovi qui: Link a pagina di Altalex.com )
modifica l'art 115 in questo modo:

Citazione:
1. Fatte salve le disposizioni specifiche in materia di carta di qualificazione del conducente, chi guida veicoli o conduce animali deve essere idoneo per requisiti fisici e psichici e aver compiuto:
---------
c) anni diciotto per guidare:
....
2) veicoli cui abilita la patente di guida della categoria A2;
---------
d) anni venti per guidare:
1) veicoli cui abilita la patente di guida della categoria A, a condizione che il conducente sia titolare della patente di guida della categoria A2 da almeno due anni;
---------
f) anni ventiquattro per guidare:
1) veicoli cui abilita la patente di guida della categoria A;


se andiamo a leggere cosa siano i veicoli della categoria A2, leggiamo:

Citazione:
A2: motocicli di potenza non superiore a 35 kW con un rapporto potenza/peso non superiore a 0,2 kW/kg e che non siano derivati da una versione che sviluppa oltre il doppio della potenza massima;


Chi gia' ha la A2, quindi, potra' secondo me tranquillamente guidare una depo da 35 KW.
 
13803856
13803856 Inviato: 30 Set 2012 13:51
 

42 ha scritto:


Chi gia' ha la A2, quindi, potra' secondo me tranquillamente guidare una depo da 35 KW.


quindi non si sa se mi conviene farlo adesso l'esame (così dal giorno 19 posso guidare) oppure se mi coviene aspettare il 19 per poi aspettare 3 settimane che mi diano il foglio rosa e poi aspettare la data dell'esame
 
13803860
13803860 Inviato: 30 Set 2012 13:53
 

42 ha scritto:


Chi gia' ha la A2, quindi, potra' secondo me tranquillamente guidare una depo da 35 KW.


Aspetta. Ma chi ha una depo 25kW che proviene da una moto a piena potenza >70kW, potrà continuare a guidarla?

E io dovrò rifare l'esame?

Come può una legge del genere essere retroattiva solo su una parte? eusa_think.gif
 
13803869
13803869 Inviato: 30 Set 2012 13:54
 

akrapovic92 ha scritto:


quindi non si sa se mi conviene farlo adesso l'esame (così dal giorno 19 posso guidare) oppure se mi coviene aspettare il 19 per poi aspettare 3 settimane che mi diano il foglio rosa e poi aspettare la data dell'esame


GLi unici che possono dare risposte certe sono i decreti attuativi... ed io non ne ho traccia.
Per questo ho scritto "secondo me"...
 
13803907
13803907 Inviato: 30 Set 2012 14:04
 

da quello che ho letto in giro chi è gia possessore di A2 per esempio rimane con le vecchie limitazioni, mentre chi la fa dopo il 19 gennaio rientra nelle nuove dei 35 kw..

..ovviamente non ne sono sicuro
 
13803911
13803911 Inviato: 30 Set 2012 14:04
 

akrapovic92 ha scritto:
da quello che ho letto in giro chi è gia possessore di A2 per esempio rimane con le vecchie limitazioni, mentre chi la fa dopo il 19 gennaio rientra nelle nuove dei 35 kw..

..ovviamente non ne sono sicuro


Anche io sapevo così. Solo che con quello che ha detto 42 sono rimasto spiazzato.. icon_eek.gif
 
13803986
13803986 Inviato: 30 Set 2012 14:25
 

narkelion ha scritto:


Aspetta. Ma chi ha una depo 25kW che proviene da una moto a piena potenza >70kW, potrà continuare a guidarla?

E io dovrò rifare l'esame?

Come può una legge del genere essere retroattiva solo su una parte? eusa_think.gif


Mi sono letto con (spero sufficiente icon_asd.gif ) attenzione la parte di cds originale e la sua modifica e sto dando una mia interpretazione... icon_smile.gif

Attualmente, il 115/c.1/lett. d dice che servono
Citazione:
d) anni diciotto per guidare: ciclomotori, motoveicoli; autovetture e autoveicoli per il trasporto promiscuo di persone e cose; autoveicoli per uso speciale, con o senza rimorchio; macchine agricole diverse da quelle indicate alla lettera c), ovvero che trasportino altre persone oltre al conducente; macchine operatrici


In breve... servono 18 anni per guidare motocicli > 125 e/ trasportare passeggeri sui 125.

La limitazione a 25 KW non è direttamente inserita nel cds, ma riferita alla applicazione della normativa cee 91-439-cee, da cui riporto:

Citazione:
1. In materia di età minima, le condizioni per il rilascio della patente di guida sono le seguenti:
a)16 anni:
-per la sottocategoria A1
b)18 anni:
-per la categoria A; tuttavia, l'autorizzazione a guidare motocicli di potenza superiore a 25 kW o con un rapporto potenza/peso superiore a 0,16 kW/kg (o motocicli con sidecar con un rapporto potenza/peso superiore a 0,16 kW/kg), è subordinata all'acquisizione di un'esperienza di almeno due anni su motocicli aventi caratteristiche inferiori, con patente di guida della categoria A. Questa esperienza preliminare può non essere richiesta se il candidato è di età non inferiore a 21 anni, fatto salvo il superamento di una prova specifica di controllo delle capacità e dei comportamenti;


In breve: la A te la posso dare a 18, ma ti limiti a guidare veicoli fino a 25 KW e 0,16 KW/Kg per due anni... se vuoi la A piena (che noi chiamiamo A3 ma e' in effetti la "vera" A) direttamente aspetti i 21, oppure ti fai due anni di gavetta.


Cio che accadra' con la nuova legge non il meccanismo A2-A3 (che rimane invariato esame a parte) ne' la A diretta (che si sposta avanti di tre anni), ma il concetto di "veicolo della categoria A2", che invece di essere una moto con "cilindrata superiore a 125cc, potenza inferiore a 25 Kw, potenza specifica inferiore a 0,16 KW/Kg" diventa:

Citazione:
A2: motocicli di potenza non superiore a 35 kW con un rapporto potenza/peso non superiore a 0,2 kW/kg e che non siano derivati da una versione che sviluppa oltre il doppio della potenza massima;


Riassumendo:
La patente che noi chiamiamo A2 e' in realta' una patente che abilita alla guida dei motocicli >125cc/11KW... ma che per i primi due anni limita all'utilizzazione dei veicoli di categoria A2

Se nella categoria mi metti una moto da 35 KW dovrei essere autorizzato a guidarla.

Ripeto... io sto andando a logica.
Quando la maggiore eta' e' passata da 21 a 18 anni, chi ne aveva compiuti 18 l'anno prima si trovo' maggiorenne e con diritto di voto, non dovette aspettare i 21...
 
13804001
13804001 Inviato: 30 Set 2012 14:29
 

Quindi chi ha conseguito la A2 prima del 19 gennaio potrà guidare moto con potenza fino a 35kW (a patto che provengano da moto a potenza piena meno di 70kW) dal 19 in poi.

E se io ora guido una, che dire, R6 depo (che a potenza piena supera ampiamente 70kW), dal 19 non potrò più? eusa_think.gif
 
13804094
13804094 Inviato: 30 Set 2012 15:07
 

narkelion ha scritto:
Quindi chi ha conseguito la A2 prima del 19 gennaio potrà guidare moto con potenza fino a 35kW (a patto che provengano da moto a potenza piena meno di 70kW) dal 19 in poi.

Credo di si'...

narkelion ha scritto:
E se io ora guido una, che dire, R6 depo (che a potenza piena supera ampiamente 70kW), dal 19 non potrò più? eusa_think.gif

Dovrebbe essere un tuo "diritto acquisito" che non puoi perdere...

Certo che sarebbe bello avere i decreti attuativi.
Mancano meno di quattro mesi all'entrata in vigore e ancora non c'e' chiarezza.
 
13804143
13804143 Inviato: 30 Set 2012 15:28
 

42 ha scritto:


Chi gia' ha la A2, quindi, potra' secondo me tranquillamente guidare una depo da 35 KW.
e non potrà più guidare una moto con più di 70kw originali? Uscirebbe un bel casino perchè se uno si è comprato da un anno una ninja adesso deve per forza cambiare moto?
 
13804173
13804173 Inviato: 30 Set 2012 15:48
 

leggendo sui vari siti che riportano questa notizia c'è scritto che non è retroattiva..
comunque io mi sto informando perchè se la faccenda va male, io avrò il foglio rosa prima di quella data e la patente oltre, e ho chiesto informazioni a scuola guida riguardo la retrocompatibilità anche se l'esame e le guide vengono fatte secondo le vecchie leggi..a breve dovrei sapere qualcosa 0509_up.gif
 
13804230
13804230 Inviato: 30 Set 2012 16:15
 

ma se fosse retroattiva io prenderei la patente A2 oggi, fino al 19 gennaio guiderei 25kw, poi 35 con tutte le limitazioni ecc...ma tra 2 anni dovrò fare un esame o mi passa automaticamente??
sempre ovviamente SE è retroattiva
 
13804240
13804240 Inviato: 30 Set 2012 16:18
 

no davvero mi fate venire un colpo eusa_wall.gif

io ho la A2 da 1 anno e dei limiti di potenza non frega nulla tanto ho un 250
ma non ho proprio voglia di pagare un altro esame del c....o per passare alla A3
 
13804293
13804293 Inviato: 30 Set 2012 16:42
 

io col 749 rischio seriamente di essere tagliato fuori per 6 stupidissimi kw..il che sarebbe un problema..comunque non dovrebbe essere retroattiva, come quella delle auto di qualche anno fa 0509_up.gif
 
13805069
13805069 Inviato: 30 Set 2012 20:15
 

Raga un'altra domanda di interesse comune:

Io sono ansioso di poter portare la mia moto che ha 34kw, se io preparo tutte le carte per la A2 e le porto prima del 19 rientro lo stesso nella nuova normativa si?

Mi spiego meglio: vorrei portare tutto prima del 19 così nel frattempo che mi danno il foglio rosa e prenoto l'esame(per una data successiva al 19) non perdo tempo, altrimenti perderei qualche settimana per avere il foglio rosa e chissà poi quando c'è l'esame
 
13805122
13805122 Inviato: 30 Set 2012 20:27
 

akrapovic92 ha scritto:
Raga un'altra domanda di interesse comune:

Io sono ansioso di poter portare la mia moto che ha 34kw, se io preparo tutte le carte per la A2 e le porto prima del 19 rientro lo stesso nella nuova normativa si?

E' una delle domande a cui non siamo riusciti a dare una risposta ufficiale.
La maggioranza pensa di si', ovvero che faccia fede la data di rilascio della patente.
Altri che faccia fede la data di presentazione della pratica.

Purtroppo anche le scuole guida stanno navigando a vista...

Ultima modifica di 42 il 1 Ott 2012 10:52, modificato 1 volta in totale
 
13810136
13810136 Inviato: 2 Ott 2012 13:38
 

scrivo qui per non aprire un altro topic

se io quest'anno copro una kawasaki z750 depotenziata a 34 kw il prossimo anno se prendo la A2 posso usarla o no ? ho letto un pò e riguardo questo non ci ho capito tanto 0509_si_picchiano.gif
 
13810143
13810143 Inviato: 2 Ott 2012 13:39
 

pietrokiller ha scritto:
scrivo qui per non aprire un altro topic

se io quest'anno copro una kawasaki z750 depotenziata a 34 kw il prossimo anno se prendo la A2 posso usarla o no ? ho letto un pò e riguardo questo non ci ho capito tanto 0509_si_picchiano.gif
è quello che ci stiamo tutti chiedendo..comunque se riesci ad avere la patente prima del 19 gennaio sei a posto 0509_up.gif
e poi a 34 kw non esiste 0509_si_picchiano.gif

Ultima modifica di Dallo28 il 2 Ott 2012 13:46, modificato 1 volta in totale
 
13810162
13810162 Inviato: 2 Ott 2012 13:43
 

pietrokiller ha scritto:
scrivo qui per non aprire un altro topic

se io quest'anno copro una kawasaki z750 depotenziata a 34 kw il prossimo anno se prendo la A2 posso usarla o no ?


Dubbi irrisolti a parte, la tua domanda NON ha risposta.

La Z750, infatti, ha una potenza "normale" di 77 KW, quindi non rientra tra quelle depotenziabili a 34 KW.
In pratica NON PUO' ESISTERE una Z750 da 34 KW (a meno che la Kawasaki non riduca a 70 KW la potenza della full power in modo da poterne commercializzare una versione depo da 34)

Fino ad oggi esisteva la Z750 depotenziata a 25 KW, guidabile con la A2....
 
13810190
13810190 Inviato: 2 Ott 2012 13:49
 

scusate volevo scrivere 34 cv cioè 25 KW icon_biggrin.gif
 
13810205
13810205 Inviato: 2 Ott 2012 13:53
 

pietrokiller ha scritto:
scusate volevo scrivere 34 cv cioè 25 KW icon_biggrin.gif
beh allora vale la risposta che ti ho detto io..ancora non si sa bene come sarà la questione, ma se prendi la patente prima del 19 è meglio 0509_up.gif
 
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