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[Patenti] nuove regole dal 2013, in vigore dal19/1/2013
13764808
13764808 Inviato: 17 Set 2012 18:43
 



salve ragazzi, io ho lo stesso problema di giomatrix23.. faccio 21 anni il 15 dicembre e molto probabilmente anche sbrigandomi al massimo non riuscirei a dare l'esame per la A3 entro il 19 gennaio (visto che il 15 viene pure di sabato) e così preso dalla rabbia, tra chi dice che aprendo le pratiche prima del 19 gennaio puoi dare comunque l'esame anche oltrepassata quest'ultima data e chi invece dice che bisogna dare l'esame entro il 19 gennaio, ho chiamata una scuola guida qui a firenze e un ragazzo che si occupa solo di patenti A3 mi ha detto chiaramente che posso iscrivermi appena compio gli anni e posso in ogni caso dare la pratica anche dopo il 19, perchè la legge non è retroattiva e non si perdono acquisiti; quindi mi chiedo, di chi mi devo fidare, non c'è davvero nessuno che sappia qualcosa con certezza?
 
13765005
13765005 Inviato: 17 Set 2012 19:40
 

ragazzi è questione di logica: quando si viene fermati nessuno può verificare la data dell'avvio della pratica ma solo quella in cui è stata rilasciata la patente. Non vedo dove sta la difficoltà nel comprendere questa cosa.
 
13765055
13765055 Inviato: 17 Set 2012 19:54
 

non si parla di difficoltà, ma di cosa ti viene detto da un'autoscuola di cui si suppone tu ti possa fidare, comunque se non mi sbaglio si parla di normativa e non di decreto, quindi non è niente di certo.. può darsi che il tutto sia rimandato?
 
13765206
13765206 Inviato: 17 Set 2012 20:18
 

frensis_91 ha scritto:
non si parla di difficoltà, ma di cosa ti viene detto da un'autoscuola di cui si suppone tu ti possa fidare, comunque se non mi sbaglio si parla di normativa e non di decreto, quindi non è niente di certo.. può darsi che il tutto sia rimandato?

se il tutto viene rimandato è un altro paio di maniche.
però se viene approvato, l'unica cosa logica che vedo è la data di rilascio a far fede. E poi l'autoscuola ha tutto l'interesse ad acquisire nuovi clienti icon_smile.gif
 
13765259
13765259 Inviato: 17 Set 2012 20:26
 

frensis_91 ha scritto:
perchè la legge non è retroattiva e non si perdono acquisiti;


Questa proprio non l'ho capita.
La legge sarebbe retroattiva se stabilisse che le patenti rilasciate da una certa data nel passato non sono più abilitate a fare certe cose.
Qui si dice che a partire dal 19/1/2013 le regole cambiano.
La perdita dei diritti acquisiti c'è quando ti viene tolto un diritto di cui hai goduto precedentemente. Tu finché non hai conseguito la patente non hai acquisito alcun diritto.
Cosa c'entri la retroattività o la perdita di diritti acquisiti con questa situazione mi risulta veramente oscuro.

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13765300
13765300 Inviato: 17 Set 2012 20:34
 

Ragazzi ho il vostro stesso problema, avevo già scritto qualche post fa. Per avere delucidazioni mi sono iscritto su un portale che tratta solo di patenti e autoscuole e mi hanno confermato che fa testo la data di presentazione della domanda. Quindi, fino a prova contraria, dovremmo riuscire tutti a conseguire la A3, a patto di presentare domanda entro il 19 Gennaio e non farci bocciare 2 volte all'esame! Se qualcuno ha info ancor più precise è sempre il ben accetto 0510_saluto.gif
 
13765326
13765326 Inviato: 17 Set 2012 20:39
 

sbambatu91 ha scritto:
Ragazzi ho il vostro stesso problema, avevo già scritto qualche post fa. Per avere delucidazioni mi sono iscritto su un portale che tratta solo di patenti e autoscuole e mi hanno confermato che fa testo la data di presentazione della domanda. Quindi, fino a prova contraria, dovremmo riuscire tutti a conseguire la A3, a patto di presentare domanda entro il 19 Gennaio e non farci bocciare 2 volte all'esame! Se qualcuno ha info ancor più precise è sempre il ben accetto 0510_saluto.gif

sarebbe ottimo, ma non abbiamo niente di certo in mano, dobbiamo solo aspettare..
 
13765416
13765416 Inviato: 17 Set 2012 21:07
 

42 ha scritto:

Pero' il codice dovrebbe valere per tutta Europa... se esci dai confini e vai in Franca come lo spieghi, al gendarme, che quel bollino li' indica una patente "nuova"?

I codici di prescrizione e limitazione sono internazionali.

ma allora dovresti pure spiegargli che le patenti prima di una certa data sono diverse...non mi sembra molto differente come situazione no?
se ti fermano con la A2 conseguita prima, al gendarme devi comunque spiegargli che essendo conseguita prima di una certa data valgono regole diverse
 
13765464
13765464 Inviato: 17 Set 2012 21:17
 

frensis_91 ha scritto:
non so, credo volesse intendere che se ti iscrivi e fai le pratiche prima del 19 gennaio hai diritto a dare l'esame anche dopo questa data, ma non so il perchè..


Questo sarebbe davvero un caso di normativa incasinata.

Tizio apre la pratica il 18 gennaio e da' l'esame a maggio... puo' prendere la A3
Caio apre la pratica il 20 gennaio e da' l'esame ad aprile... non puo' prendere la A3

In compenso Caio avra', sulla patente, una data di rilascio precedente a quella di Tizio. eusa_think.gif


Al di la' delle considerazioni fatte qui sopra, il discorso potrebbe al limite valere per la A3 diretta, licenza che presa a 21 o 89 anni, viene stampigliata sul pezzo di plastica.

Ma come la mettiamo per la A2?, o meglio per i passaggi A2 A3?

Secondo quanto detto nel grassettato
Tizio apre la pratica il 18 gennaio e da' l'esame a maggio... ha una A2 che diventa A3 a maggio 2015
Caio apre la pratica il 20 gennaio e da' l'esame ad aprile... ha una A2 che NON diventa A3 se non con un esame...

Tizio e Caio vengono fermati per un controllo..
Entrambe le patenti risultano rilasciate post 19/1/2012, ed addirittura quella che NON diventa A3 e' stata rilasciata prima dell'altra.... come fa a saperlo l'agente?
 
13765491
13765491 Inviato: 17 Set 2012 21:25
 

E come si potrebbe fare? Se io faccio la A2 e la prenoto prima, avrò scritto 25kW, e la moto sarà della potenza precedente...
 
13765501
13765501 Inviato: 17 Set 2012 21:29
 

narkelion ha scritto:
E come si potrebbe fare? Se io faccio la A2 e la prenoto prima, avrò scritto 25kW, e la moto sarà della potenza precedente...

icon_eek.gif Non ho capito icon_eek.gif
 
13765515
13765515 Inviato: 17 Set 2012 21:32
 

42 ha scritto:

icon_eek.gif Non ho capito icon_eek.gif


Se io apro la pratica A2 prima del 19, mi potrò esercitare e potrò fare l'esame con una moto della vecchia normativa.

Ma se l'esame lo facessi dopo, dovrei usare una moto diversa, e potrei poi guidare moto diverse. Come si scioglie questo nodo?

Per la A3 diretta poi è completamente diverso... Se prendo il foglio rosa il 12 gennaio, a 21 anni, che fanno, mi rimandano a casa all'esame perché nel frattempo è cambiata la legge?? eusa_think.gif
 
13765590
13765590 Inviato: 17 Set 2012 22:42
 

secondo me se la normativa entra in vigore, chi ha la patente con data 19/01 e seguenti dovrà adeguarsi alle nuove norme.
Oppure visto il casino che sta creando salta tutto eusa_think.gif (anche se mi pare poco probabile perché è stata fatta per adeguarsi alle norme europee...)
 
13765746
13765746 Inviato: 17 Set 2012 23:34
 

Citazione:
Se io apro la pratica A2 prima del 19, mi potrò esercitare e potrò fare l'esame con una moto della vecchia normativa.

Ma se l'esame lo facessi dopo, dovrei usare una moto diversa, e potrei poi guidare moto diverse. Come si scioglie questo nodo?

Per la A3 diretta poi è completamente diverso... Se prendo il foglio rosa il 12 gennaio, a 21 anni, che fanno, mi rimandano a casa all'esame perché nel frattempo è cambiata la legge??


Bravo eusa_clap.gif Sul foglio rosa ci sarà scritto anche che si è abilitati ad esercitarsi per la A3, che fanno? te lo vengono a togliere? eusa_naughty.gif
 
13765877
13765877 Inviato: 18 Set 2012 7:17
 

Oppure forse all'atto della prenotazione dell'esame, in base al giorno di prenotazione daranno un foglio rosa diverso. Oppure ti permetteranno di prenderlo o no.

Così chi prende il foglio rosa PRIMA del 19 avrà un foglio rosa che scade il 19, gli altri i classici 6 mesi... eusa_think.gif eusa_think.gif
 
13766145
13766145 Inviato: 18 Set 2012 9:48
 

narkelion ha scritto:
Oppure forse all'atto della prenotazione dell'esame, in base al giorno di prenotazione daranno un foglio rosa diverso. Oppure ti permetteranno di prenderlo o no.

Così chi prende il foglio rosa PRIMA del 19 avrà un foglio rosa che scade il 19, gli altri i classici 6 mesi... eusa_think.gif eusa_think.gif


questo potrebbe essere un sistema valido...
 
13766481
13766481 Inviato: 18 Set 2012 12:03
 

Citazione:
questo potrebbe essere un sistema valido...


ma "questo sistema" dovrebbe già essere messo in atto allora, precisamente doveva partire dal 19 luglio eusa_think.gif
 
13766644
13766644 Inviato: 18 Set 2012 12:55
 

Ho mandato un email a "InSella" per vedere se loro ne sapevano qualcosa e mi hanno risposto così: "Purtroppo, il ministero non ha ancora chiarito se fa fede la data di iscrizione oppure conta quella dell'esame di guida che deve avvenire prima del 19 gennaio 2013. Attendiamo delucidazioni." icon_neutral.gif
 
13769161
13769161 Inviato: 18 Set 2012 23:52
Oggetto: Domanda banale (scusate sono poco pratico di queste cose)
 

Ciao mi chiamo Leonardo, ho conseguito la patente A3 in data 7/9/2012 (le date di conseguimento e scadenza sono nel riquadro A, nella sezione inferiore dei due) con una Kawasaki ER-5, 500 di cilindrata, volevo chiedere da ignorante, ho qualche limitazione della nuova legge del 19 Gennaio 2013 o qualche limitazione in generale? visto che in giro ho letto che utilizzeranno moto minimo 600 di cilindrata per conseguire l'esame, e Limiti di velocità per neopatentati: viene esteso anche ai titolari di patente A2 e A il divieto di oltrepassare la velocità di 100 km/h in autostrada e di 90 km/h sulle strade extraurbane principali per i primi tre anni dal conseguimento della patente? Grazie a tutti voi.. saluti Leonardo
 
13769165
13769165 Inviato: 18 Set 2012 23:56
 

Per il primo anno vale il limite dei 100 max in autostrada e 80 su statali, per tutte le patenti e da molti anni.
Quello che succede da gennaio prossimo a te non ti tange, dato che la A3 già ce l'hai e la legge non è retroattiva. 0509_up.gif
 
13772091
13772091 Inviato: 19 Set 2012 22:22
 

ragazzi...domanda che mi frulla in testa da un po.

io ho una 749 depotenziata a 25kw. potenza piena 76kw.

ora: per me non ci sarebbe problema, la A2 l'ho già da un anno. parliamo di un eventuale rivendita della moto, con le nuove normative un neopatentato potrebbe guidarla? cioè, la normativa vieta dal 19/1/2013 di DEPOTENZIARE moto con potenza superiore ai 70 kw, o vieta di GUIDARE moto con potenza piena superiore ai 70kw?

nel caso della seconda ipotesi, si distruggerebbe parte del mercato dell'usato depotenziato (oltre a farmi girare parecchio le balle)

anche perchè mi chiedo, in seguito ad un controllo, come si faccia a rilevare quale sia la potenza piena della moto, dato che sul libretto è riportata solamente ( e correttamente ) quella di 25kw.
una moto depotenziata come la mia, è una moto da 25kw, punto e basta: omologata e revisionata come tale. per questo auspico che si verifichi la prima ipotesi da me indicata

attendo vostri pareri
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13772250
13772250 Inviato: 19 Set 2012 23:44
 

Picy mi sa che il tuo timore sarà realizzato: con la nuova normativa non si possono guidare moto che originariamente (full power) avevano più di 70Kw, e la tua Ducati sfora questo muro purtroppo e quindi sarà inguidabile per un ragazzo che consegue la A2 dopo il 19 Gennaio eusa_wall.gif
 
13772327
13772327 Inviato: 20 Set 2012 6:44
 

È la seconda ipotesi. Non saranno guidabili moto che abbiano a potenza piena più di 70kW.

Come fanno a saperlo? Beh, quando controllano patente e libretto coi loro computer, ci vuole davvero poco a inserire la targa su un sito dedicato... icon_wink.gif
 
13788870
13788870 Inviato: 25 Set 2012 15:16
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Ragazzi... ho una domandina... ma se io ho la patente A da qualche mese... e il prossimo hanno entra in vigore la normativa... il limite di velocità per i neopatentati viene esteso anche a me? icon_eek.gif
 
13789107
13789107 Inviato: 25 Set 2012 16:09
 

ilryu89 ha scritto:
<b>Nota automatica aggiunta dal sistema</b>: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Ragazzi... ho una domandina... ma se io ho la patente A da qualche mese... e il prossimo hanno entra in vigore la normativa... il limite di velocità per i neopatentati viene esteso anche a me? icon_eek.gif


se non mi sbaglio i limiti di velocita per neopatentati rimane sempre quello
sia per auto che moto, e vale per i primi 3 anni di patente.
(90 in strada extrarbana primaria e 110 in autostrada)

se ti riferisci invece ai limiti di potenza la risposta è NO
queste nuove normative non sono retroattive, quindi chi ha patenti con potenza limitata, tale potenza rimane limitata come da vecchia normativa.
 
13789296
13789296 Inviato: 25 Set 2012 17:04
 

80 e 100, non 90 e 110. 0509_up.gif
 
13789468
13789468 Inviato: 25 Set 2012 18:03
 

ragazzi scusate, voglio capire se ho capito bene icon_biggrin.gif
se io oggi, a 20 anni prendo la patente A2, per i prossimi 2 anni potrò guidare motocicli con potenza massimo di 25kw? Però al termine dei 2 anni dal conseguimento della patente nn dovrò fare un esame per ottenere la A senza limiti ma dovrò solo rivolgermi alla motorizzazione per il passaggio, questo xkè la prendo con la vecchia legge.
Ho detto tutto giusto o ho detto qualche fesseria? icon_biggrin.gif
 
13789671
13789671 Inviato: 25 Set 2012 18:51
 

lor92 ha scritto:
ragazzi scusate, voglio capire se ho capito bene icon_biggrin.gif
se io oggi, a 20 anni prendo la patente A2, per i prossimi 2 anni potrò guidare motocicli con potenza massimo di 25kw? Però al termine dei 2 anni dal conseguimento della patente nn dovrò fare un esame per ottenere la A senza limiti ma dovrò solo rivolgermi alla motorizzazione per il passaggio, questo xkè la prendo con la vecchia legge.
Ho detto tutto giusto o ho detto qualche fesseria? icon_biggrin.gif


hai detto giusto.

Unica correzzione, non devi andare a fare nessun passaggio, è automatico perche si prende di riferimento la data della patente.
 
13792310
13792310 Inviato: 26 Set 2012 13:58
 

in definitiva: alla fine questo aggiornamento delle patenti sembra essere ufficiale?
l'unica moto che mi piace un pò sarebbe il bmw f800, ma a me piacciono le ss....che poi ne facessero una magari tre cilindri 600 con 95 cv...o 450, 500cc a me andrebbe benissimo, però con una ciclistica seria e votata alla sportività...non come le varie er6n o bandit...senza nulla togliere icon_asd.gif
 
13792312
13792312 Inviato: 26 Set 2012 13:59
 

GilardiRT ha scritto:
in definitiva: alla fine questo aggiornamento delle patenti sembra essere ufficiale?
l'unica moto che mi piace un pò sarebbe il bmw f800, ma a me piacciono le ss....che poi ne facessero una magari tre cilindri 600 con 95 cv...o 450, 500cc a me andrebbe benissimo, però con una ciclistica seria e votata alla sportività...non come le varie er6n o bandit...senza nulla togliere icon_asd.gif


È ufficiale dalla revisione del C.d.S. di Luglio 2010. Già da lì era pronto l'aggiornamento per Gennaio 2013. icon_asd.gif icon_asd.gif
 
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