Il kx con la valvola di scarico sarà un po' più pronto ai bassi del cr, comunque come hai ben detto te un 500 dopo qualche giro anche a media velocità ti stronca ed è vietato azzardare, il 450 è sempre impegnativo ma è più facile fare il tempo sul giro, invece il 500 se non hai manico o rimani fermo o "addrizzi le curve".

se si riuscisse ad andare forte in moto come si va forte con la bocca, saremmo tutti campioni del mondo, potenza, allungo, coppia, tiro, e chi + ne ha + ne metta, la maggior parte di quelli che hanno risposto, lo hanno fatto dalla sella del loro 125 o addirittura del cinquantino, e non vi rendete conto che sono 2 moto agli antipodi, il 4T è basso, molto inerziale nella guida, poco maneggevole, stanca però poco, mentre il 2T è alto (come baricentro), molto reattivo, la sua guida stanca + del 4T, quindi potenza a parte che verrà sfruttata si e no al 30%, sarebbe meglio guardare la ciclistica nel scegliere una moto per questo uso, quante ore si vogliono fare per boschi, se tra una tirata e l'altra c'è il tempo per una merendina oppure no, si deve guardare ai freni, + modulabili possibili, alle sospensioni, alla posizione di guida, e anche alla manutenzione che si deve fare e a che intervalli fare. Penso che nessuno in questo topic possa dire di aver elaborato un motore sopra i 50 cv. perchè non gli bastava la potenza, e se siete appassionati di enduro (io no ma rispetto) dovreste aver letto la prova strumentale che era stata fatta sulla moto di Merriman qualche tempo fa, e questa prova aveva dimostrato che il gas completamente spalancato lo teneva solo per l'8% del tempo della prova speciale, OTTOPERCENTO NELLE MANI DI MERRIMAN.

non sentirti tirato in causa, perchè non ho specificato una persona precisa, ho fatto un ragionamento in generale, il 300 non l'ho mai provato, ho provato 450 e 250 2T e ho usato e uso sia il 125 che il 250 4T sempre da cross, mai da enduro, devo dire che per le mie capacità (e anche l'età, perchè 53 primavere sono tante) sono + che sufficienti queste cilindrate che uso, anche se faccio una fatica boia. Ho pagato i miei debiti con il cross, sia col 25 che col duemmezzo 2T, una caviglia e un ginocchio, e porto costantemente con me 3 vitine che mi sono rimaste appiccicate addosso, nella mia piccola foto, mi vedi mentre sto saltando col 25, e allora mi chiedo se tutta sta ricerca di potenza, non sia una scusa per spalancare il gas sul dritto, dove tutti sono capaci, ma nelle curve? e nei salti? se tu vedessi quando vado in pista quanta gente con moto nuove, lucide, kittate di lusso, abbigliamento ultimo modello, neck brace obbligatorio, camper, ect. per poi essere + fermi di mia nonna, per carità, l'importante è divertirsi e non dare spettacolo, però ragioniamo su quello che serve e non su quello che è inutile, come la massima potenza, panacea di tutti i piloti.
Un paio di giorni fa, leggevo su un'altro forum proprio di questo problema, che la potenza non è tutto, che alla fine nessuno la sfrutta ect. ect. però sono gli stessi che molto tempo prima parlavano di cambiare la marmitta su un 4emmezzo perchè aumenta la potenza, di rimappare la centralina per avere il massimo rendimento con a marmitta ect. ect. queste incongruenze mi fanno pensare che si va + forte con la bocca che con la moto, altrimenti la prima preuccopazione dovrebbe essere quella di riuscire a tenere la moto incollata per terra con un giusto set-up, poi pensare al motore, Cairoli avrebbe dovuto insegnare qualcosa in proposito, visto che ha vinto un mondiale con il 3emmezzo, e 5/6 cavalli in meno dei 4emmezzo.

Quoto in pieno!!!! (comunque anche io sono del club 3 viti nel ginocchio!! )

io sono del club "mignolo destro perso in mula contro abete xD" (purtroppo se c'è la passione uno smette di guidare quando smette definitivamente di respirare )

se si riuscisse ad andare forte in moto come si va forte con la bocca, saremmo tutti campioni del mondo, potenza, allungo, coppia, tiro, e chi + ne ha + ne metta, la maggior parte di quelli che hanno risposto, lo hanno fatto dalla sella del loro 125 o addirittura del cinquantino, e non vi rendete conto che sono 2 moto agli antipodi, il 4T è basso, molto inerziale nella guida, poco maneggevole, stanca però poco, mentre il 2T è alto (come baricentro), molto reattivo, la sua guida stanca + del 4T, quindi potenza a parte che verrà sfruttata si e no al 30%, sarebbe meglio guardare la ciclistica nel scegliere una moto per questo uso, quante ore si vogliono fare per boschi, se tra una tirata e l'altra c'è il tempo per una merendina oppure no, si deve guardare ai freni, + modulabili possibili, alle sospensioni, alla posizione di guida, e anche alla manutenzione che si deve fare e a che intervalli fare. Penso che nessuno in questo topic possa dire di aver elaborato un motore sopra i 50 cv. perchè non gli bastava la potenza, e se siete appassionati di enduro (io no ma rispetto) dovreste aver letto la prova strumentale che era stata fatta sulla moto di Merriman qualche tempo fa, e questa prova aveva dimostrato che il gas completamente spalancato lo teneva solo per l'8% del tempo della prova speciale, OTTOPERCENTO NELLE MANI DI MERRIMAN.

Io in questo momento mi trovo nella condizione di dover vendere la moto per comprarne una più potente, peso quasi 100 chili e sono oltre 1.90... il 125 mi va effettivamente stretto...
Dio, veloce va abbastanza veloce, ma mi trovo prima dei salti a dover arrivare velocissimo per saltare, altrimenti il peso e la scarsa potenza non ti fanno andare da nessuna parte... in alto.
Non me ne frega nulla di andar veloce, ma quando vedi quelli col 450 o col 250 che pascolano per tutta la pista e poi prima del salto prottt e chiudono i salti... ecco... quello fa girar le palle.

premesso che il topic era centrato su pareri e differenze tra due tipi ben definiti di moto.........cosa c'entra il discorso della ricerca di potenza max??
se ti riferisci al discorso sulle 500 2T è stato solo una piccola divagazione off-topic ma tanto per fare due chiacchiere.

per quanto mi riguarda personalmente i pareri e le opinioni che ho esposto le ho date in quanto ho esperienza personale non per sentito dire...ed il 50ino ed il 125 li ho venduti tanti anni fà.

per quanto riguarda la prova di Merriman: lui è un grandissimo campione....ma ha una tecnica di guida tutta sua, sempre col gas puntato a far scorrere la moto....anche perchè è piccolissimo e leggero.
mi piacerebbe vedere delle prove simili con altri campioni tipo Knight, Meo, Ahola.
tieni poi presente che si trattava di una prova speciale di enduro.

comunque quello che hai provato nel cross non è lo stesso nell'enduro.....un 2T se si fà enduro seriamente(mulattiere,pietraie,sottobosco,salitoni,ecc) stanca molto meno........riprova ne è il fatto che tanta gente stà tornando al 2T dopo aver avuto un 4T...con questi ultimi si và bene ma serve anche allenamento perchè alla lunga stancano per via sia del peso maggiore che delle inerzie(dovute principalmente al motore più grande e complesso)


ps proprio ieri ho provato un 450 4T da enduro un pò "anomalo": la nuova husaberg col cilindro inclinato (ho tantissimi amici e compagni di uscite e mi piace fare cambio di moto per provarne altre)
ebbene sembra davvero di guidare un 2T per reattività e maneggevolezza...avantreno molto leggero......e con un gran motore sotto.
per me che sono alto 2m per 115kg sembrava di guidare un 125...anche perchè in effetti è anche molto corta e raccolta.

a volte non capisco, ma mi adeguo, nella pagina precedente hai detto le stesse cose che ho detto io qui, non vedo cosa ci sia da rimarcare, hai detto che la potenza nell'enduro non è indispensabile, hai detto che il 360 è meglio di un 4emmezzo, parli di guidabilità e maneggevolezza, e io che ho detto? ci sono 5 pagine di questo topic, e non sei l'unico ad aver commentato.

A quanto pare questo è un topic solo per OVER-SIZE!!!!!!
Anche io lo sono in un qual modo, sono 1.90!!

sia di stazza............che di cilindrata

oh... per la birretta son sempre pronto eh!?

Io quella no! Non so se dire purtroppo o per fortuna, quel che è sicuro è che col 125 per adesso non mi stanco! Anche perchè sono 1.90 però peso 75 kg, quindi non sono poi così gravoso sulla moto... Forse tra 10 anni crescendo (non di altezza) aumenterò anche di peso, bah

probabilmente non ha mai provato seriamente nè un gas gas 300 2T nè un 450 4T.

la prima è praticamente un "animale" da mulattiera, erogazione dolcissima fin dai bassissimi giri(si avanza anche col gas praticamente chiuso e la moto che sembra spegnersi) ed in sottocoppia sale ovunque,specie con la mappa rain.
quando apri il gas comunque la potenza c'è ed è bella consistente e non è così brusco come può essere invece un 250 2T.
in discesa poi è fenomenale, si butta giù con una semplicità assoluta e dà sempre sicurezza.
ovviamente girando su fettucciati, percorsi scorrevoli medio-veloci è un pò più impegnativa e là per andare forte si deve essere più esperti.

di 450 ce ne sono tanti............come tutti i 4T di grossa cubatura hanno una spinta forte appena si apre il gas...e spesso in alcune situazioni tipo ripartenze in salite col viscido mette in difficoltà perchè la ruota tende subito a slittare, oppure tra i sassi in mulattiera dove se non si tiene il gas costante la moto tende ad impuntarsi e spegnersi (santo avviamento elettrico).....è inoltre più pesante sia come peso che come "dinamica"........pertanto per un enduro impegnativo richiede esperienza e mestiere per essere efficace.........ovvio in alcune situazioni ti aiuta se sei il tipo che si siede sopra e dà gas zampettando fino in cima..........ma in passaggi tecnici dove ci si deve anche alzare in piedi ci vuole un pò di mestiere.

per contro nel medio-veloce anche guidato è fenomenale in quanto ha trazione, prontezza in uscita curva(senza essere troppo brutale)...........volendo andare forte però richiede sempre esperienza perchè su un 450 aprendo il gas di potenza ce n'è tanta.
alcuni modelli degli anni passati poi erano comunque bruschi nell'entrata in coppia(uno su tutti il CRF 450R da enduro)...........solo negli ultimi anni sono stati un pò addolciti....ma spesso si preferiva un più grosso 500 4T che risulta molto più pastoso e regolare.........

comunque la scelta và fatta provando le moto e facendosi una idea generale....valutando come ci si trova in sella e come si comporta la moto col nostro stile di guida.

la manutenzione è la solita dei 2T....per quanto riguarda il motore niente di particolare a parte la sostituzione dell'olio cambio almeno una volta l'anno.

il pistone se usi la moto non per gare o comunque non la massacri puoi farci parecchio e cambiarlo quando senti che la moto ha perso un pò in compressione.

per il resto il grosso è da fare al resto (ma è comune a tutte le moto) : cuscinetti ruota,leveraggi,sospensioni,ecc

anche io adesso sono confuso k 300 o GG 300 o k 450 ??? =)


k300 leggero
GG 300 facilità di guida
k450 non bisogna fare la miscela pero pesa buh

anche io adesso sono confuso k 300 o GG 300 o k 450 ??? =)


k300 leggero
GG 300 facilità di guida
k450 non bisogna fare la miscela pero pesa buh