Secondo questo tuo pensiero perchè io non fumatore devo pagare le cure di chi si ammala ai polmoni dopo aver passato un'intera vita a fumare e a intossicarmi?

Perchè è vero che non si può fumare nei locali(grazie al cielo)ma è altrettanto vero che per entrare passi per delle vere e proprie "aree tossiche" quindi perchè aiutare chi fuma?

Come vedi il tuo ragionamento non funziona per niente,anche perchè la cosa si potrebbe applicare a sciatori,rocciatori,paracadutisti etc...

...
"moto da 16kw, puoi andare anche in bermuda e senza paraschiena"

"moto da 53kw, assolutamente necessari e obbligatori i pantaloni tecnici e il paraschiena"

alla prima categoria appartiene la vespa 300gts, alla seconda la mia er-6, ed entrambe possono viaggiare ad una velocita' tipo 110km/h...non vorrete mica farmi credere che a quella velocita' in vespa mi faccio meno male, vero ?
...

E' una legge per la sicurezza dei motociclisti o per far guadagnare qualcuno?!?!!?
Se tengono per la nostra sicurezza perchè non partono da qui

Link a pagina di Volkmann-rossbach.it

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Prima che possa porti quesiti strani userò le parole di uno famoso...

"Non credo in quello che dici,ma mi batterò perchè tu possa dirlo!"

Questo perchè ho il vizio di fare l'avvocato del diavolo anche per cause in cui non credo!

Bravo, ti batti per cause in cui non credi, e non lo fai per quelle in cui credi, visto che hai detto di usare sempre protezioni e casco.
Non preoccuparti nessuno ti obbligherà mai a portare un integrale al posto di un jet, sopratutto in italia.
Auguri

(Bigsen ... sarei felice di leggere una tua replica ma non in qualita' di avvocato del diavolo. Esponi una tua opinione vera e difendila solo come tua)

Miii il lunedi' che roba brutta

Concordo sulla eccessiva complessità della cosa... anche se probabilmente hai usato l'esempio meno azzeccato (quello dei fumatori) per via della tassazione piuttosto consistente sul tabacco... Stra-quoto gsrteo: la prima mossa dovrebbe essere detassare i dispositivi di sicurezza: l'iva al 20% è un controsenso, ovvero: tu stato fai comprare un articolo per la sicurezza e che quindi ti farà risparmiare altri costi dovuti a soccorsi ecc e poi vuoi ancora lucrarci dietro con l'iva?!?!??!

questa proposta di legge è mal strutturata di partenza è la tipica legge all'italiana
sebbene sia daccordo sull'intensificare gli obblighi di sicurezza personale (giro sempre con guanti con protezioni, casco integrale e giacca tecnica) la legge è mal progettata in quanto nn parla di obblighi di omologazione di sicurezza se nn per i caschi..quindi io potrò "crearmi" dei pantaloni con protezioni e usarli??

questa proposta di legge è mal strutturata di partenza è la tipica legge all'italiana
sebbene sia daccordo sull'intensificare gli obblighi di sicurezza personale (giro sempre con guanti con protezioni, casco integrale e giacca tecnica) la legge è mal progettata in quanto nn parla di obblighi di omologazione di sicurezza se nn per i caschi..quindi io potrò "crearmi" dei pantaloni con protezioni e usarli??

Chi ha mai detto che non mi batto per le cause in cui non credo?

Il 26 aprile 2009 alla manifestazione a Milano pur senza moto c'ero pure io,nel mio piccolo ho cercato di aiutare e ho fatto ciò che potevo.

Credo che prima di accusarmi di non difendere ciò in cui credo faresti meglio a vedere perchè ho difeso ciò in cui non credo!

Capiresti forse meglio ciò che intendevo dire!

Le protezioni per essere definite tali devono essere omologate secondo normativa CE

Se credi nell'uso del casco e se veramente pensi che possa essere utile per salvare delle vite perchè ti batti per dare la possibilità di non usarlo?????
E non raccontarmi che sarebbe meglio che le tutte le persone decidesero da sole di usarlo invece di doverle obbligare a farlo, questo lo sanno tutti che sarebbe meglio. Visto che l'obbligo del casco esiste, e penso che ciò sia una conquista per i motociclisti, non una castrazione. prima di proporre di renderlo facoltativo dimostra di aver convinto tutti a usarlo, anche chi non lo fa fregandosene della legge.

Se credi nell'uso del casco e se veramente pensi che possa essere utile per salvare delle vite perchè ti batti per dare la possibilità di non usarlo?????
E non raccontarmi che sarebbe meglio che le tutte le persone decidesero da sole di usarlo invece di doverle obbligare a farlo, questo lo sanno tutti che sarebbe meglio. Visto che l'obbligo del casco esiste, e penso che ciò sia una conquista per i motociclisti, non una castrazione. prima di proporre di renderlo facoltativo dimostra di aver convinto tutti a usarlo, anche chi non lo fa fregandosene della legge.

Però non capisco perchè una parte delle mie tasse debba essere usata per pagare la pensione a uno che avendo liberamente deciso di non usare il casco rimane invalido, o per mantenere in orfanotrofio i figli orfani di quelle coppie che liberamente decidono di non usare il casco e rimangono secchi in un incidente che sarebbe risultato magari banale se avessero liberamente deciso di usare il casco.

Devono essere omologate ed avere oltre al simbolo CE anche i famosi numerelli EN1621-1, EN1621-2

Il simbolo CE non basta ...

guarda che qui nessuno sta dicendo che le protezioni non servano o che il casco non salva la vita.. anzi..
il discorso di fondo però è che: SI, devi lasciare che le persone decidano o meno di indossare le protezioni.. non puoi obbligarle.. se si fanno male saran ben c***i loro..

come detto da qualcuno, ci sono cose che sarebbero molto più utili, come sistemare le strade, campagnie informative PREVENTIVE sull'uso di dispositivi omologati, incentivi e agevolazioni sulla vendita di dette protezioni.. ma si sa.. queste cose allo stato costano e non ci guadagna niente..

Carissimo bisen, hai comiciato a sostenere il casco facoltativo prima di quel mio post.
Mi dispiace di non riuscire a capirti, ma sono un po' stupido, in fondo ho fatto solo la terza media. Penso solo di aver capito ci fosse un forum dove tutti sotengono che è giusto il casco facoltativo, tu saresti in prima fila a dire che è giusto che sia obbligatorio.
Per quanto poco prezioso sia il mio tempo, non intendo sprecarlo a discutere con chi lo fa a prescidere, solo per il gusto di farlo.

Grazie, non sapevo a memoria i numeri dell'omologazione, anche perche non esistono protezioni solo con il simbolo CE.
Intendevo dire che le protezioni, per essere vendute per tali, devono essere omologate secondo normativa CE, poi ogni specifica normativa ha il suo numerello.

come vorrei fosse vero che non esistono protezioni col solo simbolo CE
e come vorrei che non esistessero in commercio anche quelle prive di simbolo CE

Fa un giro nei centri specializzati e poi ne riparliamo

dovrebbero insegnare nelle scuole quida cos'e' un'omologazione e come non farsi inc***are dalle chiacchere dei rivenditori

Ho trovato anche un paraschiena con le omologazioni delle spalle e gomiti

santa ignoranza ... la nostra ignoranza

Ciò che sostenevo in realtà era il fatto che escludere dalle omologazioni i caschi aperti rende più problematica la cosa per chi l'integrale non riesce a metterlo per differenti motivi,tutto qui!
Ma di base equipaggiamento tecnico mi vede sempre a favore!

Se ciò che sostenevi in realtà è questo potevi anche dirlo prima.
E se è questo ciò che sostenevi non capisco perchè hai perso tempo a discutere con me, visto che io non ho mai detto di voler escludere dalle omologazioni i caschi aperti.
Non ho mai scritto una parola su chi non riesce a portare l'integrare per i suoi motivi.
Ho solamente sostenuto che l'obbligo del casco (nella parola casco rientrano tutti i tipi di casco omologati, anche se la precisazione e inutile, in quanto mi sembra sia più che ovvio.) secondo me è giusto e sacrosanto e non andrebbe nemmeno messo in discussione.

come vorrei fosse vero che non esistono protezioni col solo simbolo CE
e come vorrei che non esistessero in commercio anche quelle prive di simbolo CE

Fa un giro nei centri specializzati e poi ne riparliamo

dovrebbero insegnare nelle scuole quida cos'e' un'omologazione e come non farsi inc***are dalle chiacchere dei rivenditori

Ho trovato anche un paraschiena con le omologazioni delle spalle e gomiti

santa ignoranza ... la nostra ignoranza

Ti ho già risposto a questo quesito più sopra!

per i veicoli oltre 52 kw è obbligatorio l'utilizzo di un casco integrale, di guanti per la protezione delle mani e di una tuta tecnica o di una giacca tecnica con paraschiena integrale e con protezioni per spalle e gomiti e di pantaloni tecnici con protezioni per fianchi e ginocchia.