una precisazione sulla questione alcool: anche aree di sosta e autogrill dovrebbero avere il divieto di vendita di alcoolici. ma le ragioni della politica e dell'economia valgon ben di piu di qualche morto sulla strada! ricordate la canzone del Liga?... e se i bar poi son chiusi al primo autogrill c'è chi provvederà...
meditate

per la questione alcool: ribadisco fortemente che chi si propone organizzatore di eventi motoristici deve avere il coraggio e le palle di togliere dalla lista bevande tutto ciò che è alcool!
...
Non pensiate che non conosca la realtà dei motoraduni: ho iniziato a frequentarli a 4 anni! Mio padre è stato per anni consigliere del motoclub di zona e ne ho vissuti a centinaia... e sempre ho trovato quello alticcio!!

Parli con uno che di raduni ne ha fatti molto meno, ma che frequenta le strade da 36 anni, su due piedi, due ruote (a motore e a gamba) e quattro ruote.
Mai preso multe per comportamenti pericolosi (sorpassi, velocita', precedenze, etc. - solo qualche divieto di sosta).
Se sono a cena fuori seguo una regola semplice: se c'e' anche mia moglie (astemia) bevo birra o vino, altrimenti acqua o coca.
In questo forum mi sono visto definire, a varie riprese, perbenista, moralista, moralizzatore, sceriffo ed altro.
Giusto per inquadrare anche chi ti risponde...

Applicando strettamente il tuo ragionamento...
Chi propone eventi motoristici dovrebbe avere il coraggio e le palle di non consentire il raduno a chi viene con la moto.
Io ne ho vissuti meno di te... ma ho sempre trovato quello che per arrivare o andarsene dal raduno correva un po' troppo.

Riguardo all'alcol negli autogrill o nei bar... se sono passeggero magari in auto.. mi vuoi impedire anche di prendermi un birrino?

Si parla tanto dell'istituire la figura del "Bob" in stile anglosassone proprio per far capire alla gente che bere (con criterio) e' possibile a patto che a rotazione uno si astenga e tu arrivi ad ipotizzare un nuovo proibizionismo?

Io sono uno strenuo sostenitore della liberta' individuale, a patto che questa finisca dove inizia la mia.
Il ruolo delle istituzioni non deve essere quello di proibire, ma:
1) Insegnare quando e come si puo' fare una cosa (e quando no)
2) Spiegare le conseguenze a cui si va incontro se si trasgredisce (personali e giuridiche) a quanto spiegato al punto 1
3) Applicare rigorosamente le sanzioni spiegate al punto 2

stop... niente altro... ognuno deve essere libero di comprarsi il bottiglione di alcool, ma di consumarlo dove e quando non puo' arrecare danno ad altri.

.....

a BlackSkorpion rispondo privatamente se mi manda un indirizzo email
buona notte e buona giornata a tutti

Io sono uno strenuo sostenitore della liberta' individuale, a patto che questa finisca dove inizia la mia.
Il ruolo delle istituzioni non deve essere quello di proibire, ma:
1) Insegnare quando e come si puo' fare una cosa (e quando no)
2) Spiegare le conseguenze a cui si va incontro se si trasgredisce (personali e giuridiche) a quanto spiegato al punto 1
3) Applicare rigorosamente le sanzioni spiegate al punto 2

Consentimi di dissentire... secondo questa teoria bisognerebbe proprio eliminare gli alcolici... che differenza c'è tra un autogrill ed un supermercato a parte i prezzi ed il fatto che sta in autostrada? Non vorrai dire che bere è pericoloso solo se si guida in autostrada!

OT:
Se hai mandato un invito in privato non l'ho ricevuto... ma ti posso già dire che non riesco a prendermi il permesso: ho già 3 appuntamenti di lavoro fissati (e per fortuna devo aggiungere... visti i tempi che corrono)...
Magari sapendolo prima la prossima volta riesco ad organizzarmi per tempo
Grazie comunque.
Fine OT.

per SpanknapS sulla battuta sui professionisti: i primi ad aver bisogno di formazione e tanta sono proprio gli istruttori delle autoscuole, ma attualmente sono coloro che piu si avvicinano ad una figura professionale di formatori di conducenti stradali. e mi limito fortemete al termine stradali. No sarebbero all'atezza neppure per la guida sicura, quella seria intendo.poi è necessario capire bene cosa si intende per professionalità...ma qui mi fermo

4) Spiegare le conseguenze (personali e giuridiche) a cui altri vanno incontro se si trasgredisce a quanto spiegato al punto 1
5) Spiegare le conseguenze (fisiche e morali) a cui tutte le persone eventualmente coinvolte vanno incontro se si trasgredisce a quanto spiegato al punto 1

P.S.
Per i guardrail (si scrive così?) visto che la cosa principale è che non dobbiamo finirci contro, la cosa migliore sarebbe toglierli tutti, sai che risparmio per le casse delle stato solo sulla manutenzione.

Sò benissimo che l'argomento è serio, per questo secondo me, specialmente un addetto ai lavori, non dovrebbe dire che la preoccupazione più grande è che non dobbiamo finirci contro, invece di dire che dovremmo pretendere che questo benedetto guardrail sia fatto in modo che riesca a fare quello per cui è stato messo lì e cioè in caso di incidente fare meno danni di quelli che ci sarebbero se non ci fosse.

se è un mio dovere guidare con prudenza e rispetto (delle leggi, degli altri e di me stesso) è altrettanto un dovere da parte di un organo superiore fare in modo di creare le condizioni per me e per gli altri di far circolare in sicurezza.

Guard Rail: i numeri e le statistiche dell’orrore

)sul discorso guard rail che ho particolarmente a cuore ti segnalo un resoconto... quello preparato in occasione della manifestazione che abbiamo fatto per sensibilizzare le persone su questa tematica e per il quale ringrazio le persone che mi hanno dato una mano nella stesura e nella raccolta dei dati

Guard Rail: i numeri e le statistiche dell’orrore

non sempre è il motociclista che se la cerca

Ti ho citato i costi di una patente conseguita in svizzera o in olanda come termine di confronto, ho ricevuto risposte che parlavano di privatismo da 100€ con l'amico o il nonno che ti insegna a guidare.

Ritengo che sia lodevole accompagnare i meno esperti in un percorso di crescita (concetti che ho imparato in altri ambiti da quello sportivo a quello militare), ma reputo che ognuno debba fare il prorio lavoro.

Vedi essere un "addetto" (non sai quanto mi hai dato noia..) con impegno e serietà ti impone una conoscenza del fenomeno e qualche volta anche ricerca di soluzioni, che abbiano un valore istituzionale e tutto ciò impone una visione che deve essere elevata a un "livello superiore" (inteso come punto d'analisi, per non essere fraintesi) perchè la norma deve essere generale e non particolare e deve essere giusta con sanzioni coerenti e applicabili (questo noi italiani non riusciremo mai a capirlo).

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io lotto con ragazzini che che non vogliono il casco perchè si spettinano!!E quando suggerisci di acquistare due paia di guanti tecnici (invernali /estivi) ti rispondono che vanno bene quelli da sci per l'inverno e in estate.. "non ti fanno mica la multa".

Vedi essere un "addetto" (non sai quanto mi hai dato noia..)

Ciao Stiletto, non prendertela per questo. Avere tra noi una persona di evidente preparazione ed in grado di sostenere una discussione seppur molto animata ma comunque civile e piena di spunti interessanti non è certo cosa che rifiutiamo.
Anzi, è proprio perchè il tema ci appassiona che, da bravi motociclisti, ci 'scaldiamo' un po'! Che poi alla fine diciamo le stesse cose ma da punti di vista differenti.

Io penso che poter avere anche il tuo apporto in quello che stiamo tentando di fare non può essere che positivo e, in fondo, se scrivi qui rubando ore al sonno, un po' interessa anche a te.

bene!! vedo che qui siete tutti molto bravi preparati e saggi!!
mi fa molto piacere, vi lascio alla vostra saggezza e conoscenza.
Mi permetto una sola ultima osservazione: voi non siete il problema! troppo facile. il problema sono tutti gli altri e chi occupa posizioni di responsabilità deve occuparsi di tutti.
Sul discorso gurdrail forse mi avete frainteso: vi ribadisco che da anni sposo e sostengo la causa in tutte le occasioni, i dati che avete esposto li conosco benissimo, ma ripeto che non devono diventare una scusa.
Comunque sono stanco di dover rendere risposte a affermazioni ricche di inesattezze e crogiolanti di situazioni personali e non generali. Se tutti fossero come noi, ragzzi, vivremmo nell'eden!! Parsifal_SK che non parte se tutti a bordo non indossano le cinture è piu unico che raro! ma qualcuno per farsi confermare questo principio ha scomodato la corte di cassazione che il mese scorso ha ribadito il concetto rigettando un ricorso..
Vi ricordo che il divieto di vendita di alcolici è già istituito in occasioni delle partite allco stadio. Gli autogrill sono la ciccia per le società che gestiscono le reti autostradali e la vendita di alcolici è forse la componente più remunerativa..attenzione ai discorsi sulla libertà individuali che mascherano interessi economici!! Qualcuno sostiene la stessa cosa per l'uso del casco.. e non aggiungo altro.
Gli istruttori di guida hanno una parvenza di professionalità legata alla qualifica che devono conseguire per legge. sono riconosciuti e monitorati da enti pubblici e le recenti modifiche al codice prevede una severa formazione iniziale e una formazione continua. non tutti forse sono all'altezza ma tutti gli altri sono solo auto-eletti. il signore che ha parlato della qualifica BMW (bellissimo corso che consiglio a tutti) sa bene che in certi corsi si parte dalla fisica del moto per poi capire ed apprendere le tecniche di guida. teoria e pratica sono interconnesse. anche su questo non stò ad aggiungere altro tanto solleverei un vespaio di casi personali. Probabilmente abbiamo un concetto diverso di professionalità di cui non voglio dibattere in questa sede, non fosse altro perchè non conosco i miei interlocutori..
anche se mi sembrate tutti molto bravi e capaci
un saluto