Pensi di dare 15/30 giorni di vacanza obbligata a pagamento per guida in stato di ebrezza in un paese dove il consumo di droga non è nemmeno un reato. E' pura e semplice utopia, irrelizzabile, nemmeno tra mille anni.

Mi sono assentato per due giorni e mi ritrovo con un sacco di materiale da lggere!!! ottimo e interessante!!
ora è un po tardino ma mi ripromtto di dedicavi la serata di domani. Tema le autoscuole: perche e come dovrebbero fuzionare meglio!
poi però non mi dite che sono di parte!!

Il consumo di drog è reato da noi!! io trovo inutilee diseducativo che venga imposta una sanzione detentiva ch non è scontabile ma che il cittadino sa che verrà tramutata in sanzion pecuniaria. Si devono creare le condizioni per stabilire sanzioni, anche detentive, comisurate al reato. negli usa le carceri sono private. Immagina di dover trascorrere nondico i 30 giorni previsti ora, ma solo 10 in un regime di detenzion in una stuttura adeguata, dove ti impongono un prcorso con medici psicologi o atre figure pofssionali specifiche, a tue spese, si unirebbero gli effetti sanzionatori a un reale percorso di recupero. credo che i margini per una riflesione e una proposta in tal sensoci possono essere; mncano i politici con le palle per farla!!Del resto per applicare, ipteticamete, quella sanzione dovrei finire a san Vittore.. e mi semberebbe davvero troppo!!

agganciandomi al tuo discorso.
ma pensate veramente che quelli con 0,60 siano da ritenersi pericolosi.
mio fratello (49 anni e assicurazione in straprima) pochi giorni fà in auto ,nell'armeggiare col cellulare ha "tirato" a destra facendo sù tutta la fiancata sua è di un altro mezzo in parcheggio lungo la via.
e se c'era un pedone al posto del veicolo?
quindi l'alcol è solo uno dei problemi,il più comodo su cui puntare il dito.
comunque lui è sceso e con quel senso di responsabilità inculcato(a volte duramente) dai genitori,ha messo il suo numero di cell sotto le spazzole del parabrezza del veicolo coinvolto.

Ti ripeto, lo stato non può sostituire la famiglia, meno che meno lo può fare con 10 giorni di psicologi.

Non sono assolutamente pericolosi, il fatto è che ti possono ritarare la patente, se il limite è zero, non ti puoi sbagliare, non devi bere, adesso sai che puoi bere, ma solo un po', ed è quello che ti può fregare, se ti sbagli (anche di poco) a considerare la quantità del po'.

ma chi dice che lo stato deve sostituirsi alla famiglia!! allora a sentire te va bene cosi: ti pescano con 1,5 g/lit di tolgono 10 punti sulla patente, ti confiscano il veicoli, ben 12.000 euro di multa e ti condannano a 30 giorni di carcere commutati in sanzione pecuniaria di circa 2500 EURO. Risultato: un cittadino incazzato e frustrato che alla prima occasione si rimetterà a bere e che al massimo non lo farà per paura di rimetterci altri 2 anni di stipendio. La pena dovrebbe anche rieducare. La mia proposta tenta di ottenere questo, senza dubbio è migliorabile, ma lo stato delle cose personalmente lo trovo sbagliato.

Mi permetto una precisazione tecnica: uno studio della comunità europea (quello che poi ha ridotto a o,5 g/lit la soglia) ha dimostrato che il tempo di reazione passa da 0,8 a 1,5 sec con un tasso di alcolemia pari a 0,5. il vecchi 0,8 era il valore statistico in cui la curva Tasso alcolemico/propabilità incidente subila una crescita esponenziale
Raddoppiando il tempo di reazione lo spazio percorso dal veicolo in tale frangente raddoppia e anche se staimo parlando di decine di metri, quando si deve poi contare il centimetro, la differenza è abissale

Interessante

Link a pagina di Repubblica.it

Proprio oggi fra l'altro arriva il bilancio degli incidenti stradali del fine settimana: 38 morti. Nell'analogo weekend dello scorso anno le vittime erano state 20. Delle 38 vittime 13 avevano un'età inferiore ai 30 anni. Il 30 % circa dei sinistri mortali è derivato da perdita di controllo del veicolo da parte del conducente; gli incidenti mortali con coinvolgimento di veicoli a due ruote sono stati 13, pari al 43 % circa del totale; quelli verificatisi nella fascia oraria 22-06 sono stati 10 con 12 morti; gli incidenti plurimortali sono stati 7 di cui uno con 3 deceduti.
Mamma mia cento40!!! Che tristi questi dati!!!

Interessante

Link a pagina di Repubblica.it

L'avevo segnalato precedentemente. Ogni tanto riprendono l'argomento per vedere se è cambiato qualcosa... in peggio.

Ormai siamo alla frutta, più vado in giro e più mi deprimo; ognuno fa quel che vuole e nella maggior parte dei casi se ne strafrega del codice e del buon senso. Il traffico è una somma micidiale di incoscenti, incompetenti, prepotenti, ignoranti, strafottenti, ottusi, egoisti, disattenti, ...enti, ...enti.
Un Paese allo sfascio dove fra un po' cominceranno ad uscire le clave.

Scusate lo sfogo...

Ricordo che purtroppo con l'inizio della bella stagione gli incidenti ai Motociclisti si alza drasticamente e spesso con conseguenze drammatiche, vuoi perchè le strade ancora non sono al massimo e vuoi perchè dopo aver riposto la moto tutto l'inverno in garage si ha una gran voglia di andare in moto e la si riprende usandola come si andava a fine estate, scordando che i riflessi e il feeling non sono più gli stessi, per fare un paragone demenziale e come se una persona va in palestra per mesi e arriva ad avere un rendimento al 100%, poi di colpo smette di andare in palestra e si ripresenta dopo 6 mesi di inattività e pretende di fare gli stessi risultati dell'ultimo allenamento.. non so se ho reso l'idea.

In Moto ci vuole testa e cuore e amore per la Vita e per la nostra passione!

Su questo forum fin'ora oltre a presentarmi non ho fatto nulla, se non leggere i vari topic quando gli impegni universitari e non mi lasciavano tregua. Volevo dire la mia su questo argomento (anche se molte cose son già state dette ma davvero non ho resistito) tanto importante quanto controverso. Son d'accordissimo che si dovrebbe rendere più ostico l'esame di guida, ma è una cosa che andrebbe fatta per tutte le patenti. Vivo a Napoli e ogni giorno (che stia guidando moto o macchina) mi trovo a vedere situazioni assurde. L'uso delle frecce per svoltare è un optional. Corsia di preselezione e precedenza un sorta di utopia, le storielle che si raccontano ai bambini per farli addormentare. Le rotonde son una bolgia infernale con macchine che tagliano la strada e si buttano a destra e sinistra in maniera folle. E' vero di moticiclisti e scoteristi che fan i pazzi ce ne son una marea ma son in numero nettamente minore rispetto a quegli automobilisti che pensano che la strada sia la loro o che oramai non son più in grado di guidare (persone anziane che manco ti vedono ma a cui vien rinnovata la patente senza alcun tipo di vero controllo). Del fondo stradale non ne parliamo. Il 70% delle strade ha un asfalto viscidissimo a volte la moto mi scoda anche scalando di marcia a bassa velocità e ci son fossi ovunque (a volte tanto profondi che se ci finisci dentro rischi di farci affondare oltre metà ruota) che vengon "chiusi" con colate di cemento che formano dislivelli pericolissimi sopratutto col fondo bagnato. Noi motociclisti dobbiamo essere i primi a prestar attenzione, ma quando una macchina ti sbuca contromano da una stradina a senso unico tagliandoti la strada e sotto le ruote hai un pavè umidiccio puoi essere anche "The Doctor" in persona ma c'è poco che puoi fare, la fisica è sempre la fisica. Ho la moto da poco e non son il tipo che le tira il collo ad ogni occasione. Mi basta sentire il mio scarico Leovince che borbotta sornione e star li a scrutare il mondo dal casco. E' vero noi motociclisti ci dobbiamo responsabilizzare ma va detto che il mondo che c'è attorno non aiuta. Posso essere sobrio quanto voglio ma se c'è il tipo col BMW del papì, che sbronzo come una spugna crede di essere al Gp di Montecarlo, deve andarmi di culo e basta anche se sto andando a 40 km/h. Dopo tre cadute, due perchè simpatici guidatori mi han tagliato la strada di botto e una su una discesa con un fondo tanto viscido che anche a piedi si scivolava (ovviamente si trattava di una stranda obbligatoria nel percorso casa università), tutte a bassa velocità in cui non avevo alcuna colpa mi son trovato quasi ad aver paura di rimontare in sella. Per fortuna mi basta guardare la mia Errina per aver voglia di salirci di nuovo, anche se credo di aver più tensione addoso mentre mi muovo nel traffico che quando mi trovo ad un esame all'università. Vogliono render le strade più sicure? Ci vogliono i soldi da investire in corsi di guida, miglioramenti tecnici e sopratutto si deve creare una cultura della sicurezza dove tutti se devono guidare ordinano una bottiglietta d'acqua o una coca cola. Non perchè c'è la polizia che ti ferma ma perchè è norma che sia così. Un saluto da un "Fratello" poco attivo ma sempre qui con voi.

Ragazzi mando questo video per far capire del perche' su strada non si puo' pensare di guidare come in pista!!! chissa' se vi piace

...e come diceva Arbore "meditate gente ,meditate!" bello e istruttivo ,per chi vuole capire! Ciao

__grazie bandolero, finalmente qualcuno che si e' accorto dell'importanza di quel video

Su questo forum fin'ora oltre a presentarmi non ho fatto nulla, se non leggere i vari topic quando gli impegni universitari e non mi lasciavano tregua. Volevo dire la mia su questo argomento (anche se molte cose son già state dette ma davvero non ho resistito) tanto importante quanto controverso. Son d'accordissimo che si dovrebbe rendere più ostico l'esame di guida, ma è una cosa che andrebbe fatta per tutte le patenti. Vivo a Napoli e ogni giorno (che stia guidando moto o macchina) mi trovo a vedere situazioni assurde. L'uso delle frecce per svoltare è un optional. Corsia di preselezione e precedenza un sorta di utopia, le storielle che si raccontano ai bambini per farli addormentare. Le rotonde son una bolgia infernale con macchine che tagliano la strada e si buttano a destra e sinistra in maniera folle. E' vero di moticiclisti e scoteristi che fan i pazzi ce ne son una marea ma son in numero nettamente minore rispetto a quegli automobilisti che pensano che la strada sia la loro o che oramai non son più in grado di guidare (persone anziane che manco ti vedono ma a cui vien rinnovata la patente senza alcun tipo di vero controllo). Del fondo stradale non ne parliamo. Il 70% delle strade ha un asfalto viscidissimo a volte la moto mi scoda anche scalando di marcia a bassa velocità e ci son fossi ovunque (a volte tanto profondi che se ci finisci dentro rischi di farci affondare oltre metà ruota) che vengon "chiusi" con colate di cemento che formano dislivelli pericolissimi sopratutto col fondo bagnato. Noi motociclisti dobbiamo essere i primi a prestar attenzione, ma quando una macchina ti sbuca contromano da una stradina a senso unico tagliandoti la strada e sotto le ruote hai un pavè umidiccio puoi essere anche "The Doctor" in persona ma c'è poco che puoi fare, la fisica è sempre la fisica. Ho la moto da poco e non son il tipo che le tira il collo ad ogni occasione. Mi basta sentire il mio scarico Leovince che borbotta sornione e star li a scrutare il mondo dal casco. E' vero noi motociclisti ci dobbiamo responsabilizzare ma va detto che il mondo che c'è attorno non aiuta. Posso essere sobrio quanto voglio ma se c'è il tipo col BMW del papì, che sbronzo come una spugna crede di essere al Gp di Montecarlo, deve andarmi di culo e basta anche se sto andando a 40 km/h. Dopo tre cadute, due perchè simpatici guidatori mi han tagliato la strada di botto e una su una discesa con un fondo tanto viscido che anche a piedi si scivolava (ovviamente si trattava di una stranda obbligatoria nel percorso casa università), tutte a bassa velocità in cui non avevo alcuna colpa mi son trovato quasi ad aver paura di rimontare in sella. Per fortuna mi basta guardare la mia Errina per aver voglia di salirci di nuovo, anche se credo di aver più tensione addoso mentre mi muovo nel traffico che quando mi trovo ad un esame all'università. Vogliono render le strade più sicure? Ci vogliono i soldi da investire in corsi di guida, miglioramenti tecnici e sopratutto si deve creare una cultura della sicurezza dove tutti se devono guidare ordinano una bottiglietta d'acqua o una coca cola. Non perchè c'è la polizia che ti ferma ma perchè è norma che sia così. Un saluto da un "Fratello" poco attivo ma sempre qui con voi.

Il codice della strada che vige a napoli è lo stesso che c'è a ravenna e in qualsiasi altra città d'italia, il motivo per cui in alcune zone viene rispettato più che in altre e solo da ricercare nell'educazione delle persone, mi sembra un po' troppo comodo quando sento dire che visto che qui non lo rispetta nessuno, perchè dovrei farlo io.
Prima di cercare di creare una cultura della sicurezza bisogna cercare almeno di far usare il buon senso alle persone, finchè si gira in tre su di un motorino, rigorosamente senza casco ai voglia a creare una cultura dellla sicurezza.

E magari anche nelle multe che fanno/non fanno
La cultura della sicurezza è difficile da creare se non c'è terreno favorevole, ma ok, ammetto che non è impossibile. Il fatto però è che io non credo che qui a Roma siamo più "educati" che a Napoli.. il fatto è che qui a Roma se giri senza casco la prima volante che passi ti ferma e sono c***i!!!
Lì a Napoli passi in 3 su un motorino, tutti senza casco, davanti alla polizia e non ti dicono nulla.. Alla fine, non sembra neppure che viga lo stesso codice della strada
Io cambierei questa tua frase "finchè si gira in tre su di un motorino, rigorosamente senza casco ai voglia a creare una cultura dellla sicurezza" in: "finchè permetteranno di andare in giro in tre su di un motorino, rigorosamente senza casco ai voglia a creare una cultura della sicurezza"!

PS: ovvio che poi le eccezioni ci sono.. ho anche visto motociclisti vestiti di tutto punto con abbigliamento tecnico.. ma sono le cosiddette "mosche bianche", in una città che di motorini ne ha una marea!

E' esattamente quello che intendevo dire io (ma non sono bravissimo con l'italiano)
prima di investire soldi per creare una cultura sulla sicurezza bisogna innazzitutto far rispettare le regole che già ci sono. Per educazione, intendevo educazione a rispettare le regole. Anche qui se giri senza casco la prima volante che passa ti ferma e sono c***i, ma se devi fare due km di strada e sai benissimo che non incontrerai nessuna volante nemmeno a cercarla con il lanternino, il casco te lo metti uguale.

Un saluto a tutti dopo un breve vacanza sciistica!!
Credo anch'io che senza certezza della sanzione è difficile che le cose mutino. Napoli è un territorio a se ma sono certo da quel che sento anche da amici e colleghi che c'è tanta voglia di riscatto. Sarebbe bello che partisse dalle persone e che non si aspettasse il solito Stato che faccia qualcosa..