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[Informazioni restauro su] Gilera Giubileo 98
10583682
10583682 Inviato: 15 Set 2010 13:42
 

salve a tutti...vorrei porvi un quesito..
secondo voi in moto di questo genere è preferibile vernice catalitica o bicomponente?
e più in generale a lucido diretto, o con una mano sopra di trasparente?
tali caratteristiche sono controllate durante le attriubuzione di targhe oro asi?
gnikke
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10587725
10587725 Inviato: 15 Set 2010 22:27
 

per il primo quesito non ti so rispondere
per il secondo, assolutamente niente trasparente.
cè gente che ancora da la nitro, e poi la lucida perchè ovviamente è opaca, in teoria quello è il restauro perfetto.
con il trasparente all'asi te lo respingono all'fmi dato che mandi solo la foto ...passerebbe.
ma assolutamente non va usato
eolo
S. Stock 600 Champ
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10587976
10587976 Inviato: 15 Set 2010 23:23
 

grazie mille per le ottime risposte! Comunque nel caso in cui si usi il caro e vecchio lucido diretto..con le decals o adesivi come si fa? Si lasciano in superfice non protetti da nessuno strato di vernice? Questi dubbi mi attanagliano ma meglio farseli. Se era x il carroziere avrebbe già finito..facendo vernice con il tintometro invece che con k?originale e utilizzando il trasparente.. Menomale che gli sto dietro... comunque aspetto notizie riguardo gli adesivi...
gnikke
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10588344
10588344 Inviato: 16 Set 2010 8:22
 

le dacals mettile all'ultimo a moto lucidata e finita, cosi se si rovinano puoi cambiarle quando vuoi, mentre se le copri con qualcosa poi devi rifare tutto il pezzo, senza contare che molte decals se gli passi un agente chimico sopra(trasparente o protettivo) potrebbero reagire chimicamente ed accartocciarsi.
insomma devi lavorare come una volta....mica erano scemi.... 0509_up.gif
eolo
S. Stock 600 Champ
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10589576
10589576 Inviato: 16 Set 2010 12:41
 

grazie mille eolo!
adesso osservando la moto mentre prendevo i riferimenti per poter ricolorare il serbatoio correttamente..ho fatto caso ad un dettaglio non da poco...,
ho cercato su internet ma non ho trovato nessuna informazione...
nella MIA gilera giubileo lo stemma, nel serbatoio non è un ADESIVO! ma è dipinto..e per di più??? non è nero ma grigio come il triangolo all'interno della mandorla bianca..
come mai tutto questo???
qquesta è la foto...

Link a pagina di Img838.imageshack.us

a questo punto sarei tentato di provare a rifarlo esattamente uguale all'originale, ma in questo modo corro il rischio di non passare la verifica ASI?
icon_question.gif
bho...sinceramente non avevo mai visto lo stemma di questo colore...e sinceramente..neppre ci avevo fatto caso!!!
che ne pensate??? icon_question.gif
help!!!! icon_sad.gif
gnikke
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10589583
10589583 Inviato: 16 Set 2010 12:42
 

sono l'unico ad aver riscontrato un tale colore?
gnikke
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10589704
10589704 Inviato: 16 Set 2010 12:58
 

non sono esperto del tuo mezzo....potrei pensare anche che nel 60 e passa, magari le potrebbero pure aver verniciate...quindi sentirei il registro storico....a meno che non salta fuori qualcuno che già ci è passato.
Non escudere mai niente in questa passione, hai fatto bene a farti venire i dubbi.
Di solite le verniciature artigianali(magari non trovavano le decals in un precedente restauro) si riconoscono perche non sano mai perfette.
poi mettici la risposta qui, cosi fai da apripista agli altri. 0510_saluto.gif
eolo
S. Stock 600 Champ
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10590016
10590016 Inviato: 16 Set 2010 13:36
 

grazie eolo! comunque aspetto al risposta qui su questo forum..ci sto diventando pazzo..registro storico gilera non sanno nulla, figurati, neppure sanno il codice colore del grigio/blu e addirittura consigliano codici colori per biannco e rosso completamente sbagliati..
(il bianco è giallo, mentre il rosso non tende all'aranzio come dovrebbe essere)
per fortuna alla fine mi sono liberato di tutti i problemi..adesso ho tutti i colori.,..e guarda un po..vengono fuori tutti questi problemi con questi maledetti adesivi...
penso proprio che se nessuno mi saprà fornire informazioni riguardo il perchè di quel colore blu e non nero sullo sfondo del simbolo..metterò i classici adesivi... a sfondo nero..anche se in eterno rimarrò con il dubbio di non aver fatto qualcosa di completamente originale.
in molti mi dicono che lo sfondo è effettivamente grigio blu bella mia, ma consigliano di non rifarlo uguale in quanto l'asi lo vuol vedere nero...
perchè tale è l'originale...
ma io sono certo che questa moto NON è MAI STATA RIVERNICIATA!
aspetto il consiglio di altri VERI esperti come te..qui su questo forum! ciao e grazie di nuovo!
gnikke
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10590220
10590220 Inviato: 16 Set 2010 13:59
 

Gnikke, porta pazienza, anche perchè potresti avere ragione, quindi ben vengano gli intoppi quando ci impediscono di commettere le cassate (come le chiama Eolo) .... icon_asd.gif

Se vai su google immagini e scrivi il nome della tua moto, compaiono diverse immagini come questa, che rispecchiano la tua ipotesi.....

Link a pagina di Upload.wikimedia.org


anche questo mi sembra un conservato, e il colore non è il nero.....a meno che gli adesivi neri fossero di scarsa qualità e perdessero colore esposti al sole negli anni....ma mi pare strano...

Link a pagina di Img.kijiji.it


se così fosse, me ne sbatterei della targhetta d'oro dell'ASI......
dai, vediamo se riusciamo a far luce su stà faccenda.....

0510_saluto.gif
Gilera150
MotoGp
MotoGp



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10590622
10590622 Inviato: 16 Set 2010 14:51
 

io sono certo che sia blu/grigio...
il problema è che nessuno e neinte mi da ragione. una moto tenuta in garag non può aver cambaito colore...
secondo l'anziano venditore di prodotti lecheler da me contattato la cosa non è neppure da mettere in dubbio..per lui è tutto ovvio...
la moto aveva il fondo dello stesso colore del triangolo del serbatoio, e tutte le moto che al contrario non hanno tale caratteristica o sono state restaurate maldestramente applicando una decals, o in passato hanno subito qualche riverniciatura che ha portato all'applicazione di tali decals. vista la enorme, e dico ENORME complessità..che si ha nel rifare VERNICIANDO tale logo con tali colori...
se così fosse si creerebbe un caso..
cioè..mi chiedo..e tutte le giubileo che hanno certificati di perfetta originalità??? sono tutte sbagliate?
per lui la risposta è si, e aggiunge che ci volevano ore per fare quel maledetto logo...in officina...

il mistero si infittisce... speriamo di riuscire a risolverlo!!! oggi contatterò l'asi..e gli porto il serbatoio in ufficio..al tecnico addetto al controllo e gli chiedo
"io devo rifarlo...come lo faccio? nero? blu?" se dice nero passerò con modi GENTILI 0509_mitra.gif a farmi spiagare come tale colore possa essere NERO!!!
gnikke
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10590635
10590635 Inviato: 16 Set 2010 14:53
 

ora stavo pensando che uan volta risolto il dilemma di quel colore ne sorge un altro..il rombo!!! come è?!? rosso o rossoarancio come la moto..a mio avviso è rosso!
gnikke
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Ranking: 108

 
10590662
10590662 Inviato: 16 Set 2010 14:57
 
gnikke
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10590679
10590679 Inviato: 16 Set 2010 14:59
 

bravo
cosi si fa
come mi consigliò passione v7 con parole che ho riusato esattamente come me le ha dette



Se uniformi la tua moto a quello che è forse stata la maggior produzione si perderà un piccolo pezzo di storia del nettuno stesso. Li vedremo tutti identici, inquadrati.
Non sapremo più che invece , magari anche solo una piccola partita di moto , è uscita con la tua configurazione di cassettini e portapacchi.


quindi la stessa cosa vale per te, se ti uniformi agli altri facendo lo stesso errore, perderemo un piccolo pezzo di storia di quel mezzo.
vai e fai sentire le tue ragioni....pretendendo in cambio risposte convincenti....non semplici potrebbe essere....perchè allora avrebbero fatto il nero su un potrebbe essere.
dalla foto al massimo potrebbe essersi schiarito, ma non era nero di sicuro
eolo
S. Stock 600 Champ
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Ranking: 3725

 
10591919
10591919 Inviato: 16 Set 2010 18:27
 

nel caso in cui venga confermata l'ipotesi blu/grigio..
idee sulla realizazione?!?!?
l'unica è farsi fare un adesivo...non vedo altre vie d'uscita...
gnikke
Senza Freni
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Ranking: 108

 
10593623
10593623 Inviato: 16 Set 2010 21:25
 

Ciao gnikke

questo era il mio serbatoio prima di spruzzarlo, la mia Gilera Giubileo 98 e dell'anno 1962.
la moto come anche il serbatoio non erano mai stati spruzzati prima.
forse ti aiuta eusa_whistle.gif

Link a pagina di I54.tinypic.com
Ferrara
Senza Targa
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Ranking: 43

 
10594227
10594227 Inviato: 16 Set 2010 22:49
 

bhè anche dal tuo direi che lo sfondo del marchio NON è NERO! decisamente...vero eolo?
forse abbiamo già risolto il mistero...

tu lo hai rifatto nero? non ti sei posto problemi di originalità?
mi piacerebbe che la mia moto conservasse oltre che la sua apparenza la sua storia.. icon_smile.gif

non mi dire che anche tu lo hai fatto neroo!!! se no mi prede la voglia di farlo anche a me così icon_asd.gif
da un lato ho la cosa semplice e banale..metterci il nero...
da un lato la storia... ovvero grigio/blu... difficile da realizzare...
uffa
comunque...tu hai usato vernice a lucido diretto o ci hai applicato il trasparente sopra?
gnikke
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Ranking: 108

 
10595346
10595346 Inviato: 17 Set 2010 10:20
 

Scusate se mi intrometto. Non conosco il modello, faccio solo un commento dopo aver visto la foto che ha postato Ferrara: in origine hanno pensato quel triangolo grigio come elemento grafico e di conseguenza il logo l'hanno "modificato" mettendoci lo stesso colore grigio per uniformità di colorazione.
Sono d'accordo che non deve essere nero, ma ripeto è solo un mio commento icon_biggrin.gif
Andrea64
Minimoto Champ
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Ranking: 1826

 
10595392
10595392 Inviato: 17 Set 2010 10:32
 

si nota anche l'ordine di verniciciatura
bianco, poi blu poi rosso, sia il logo gilera che le strisce colorate mi sembrano decals per come si sono strappate e non usurate come la vernice, lostesso vale per il tuo gnikke, mentre il tuo triangolo a mio parere sembra riverniciato, se ingrandisci la foto si vede che non è perfetto.
e soprattutto il blu del logo e del triangolo non sono invecchiate allo stesso modo.
Le decals blu so io dove rifarle, renpag ci ha fatto quelle della mas.
comunque vai qui
Link a pagina di Vintagetransfers.it
gli mandi la foto e gli chiedi se cè l'ha con fondo blu, ovviamente dopo essere sicuro che te le accettano
eolo
S. Stock 600 Champ
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Ranking: 3725

 
10595643
10595643 Inviato: 17 Set 2010 11:22
 

a questo punto mi chiedo quante delle gilera giubileo 98cc restaurate dalla gente fino ad oggi...e magari con targa oro asi..siano sbagliate... e IO!?!? io dovrei secondo loro essere obbligato a rifare lo sbaglio...ah nono... eusa_naughty.gif non mi arrenderò!!! icon_biggrin.gif 0509_doppio_ok.gif
gnikke
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Ranking: 108

 
10595699
10595699 Inviato: 17 Set 2010 11:33
 

loro non ce le hanno a sfondo blu... quindi a chi potrei chiederle di farmele?
gnikke
Senza Freni
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Ranking: 108

 
10595731
10595731 Inviato: 17 Set 2010 11:38
 

manda una email a renpag
il sito e Rpw.it li trovi la mail.
ti metti in contatto con loro, il logo te lo rifaccio io su illustrator, ma mi devi o spedire o scansionare bene un logo di riferimento da copiare, con le misure giuste, anche con sfondo nero, magari lo compri hai mercatini.....questo sempre dopo che hai vinto la tua battaglia
eolo
S. Stock 600 Champ
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Ranking: 3725

 
10601301
10601301 Inviato: 17 Set 2010 23:51
 

gnikke ha scritto:
bhè anche dal tuo direi che lo sfondo del marchio NON è NERO! decisamente...vero eolo?
forse abbiamo già risolto il mistero...

tu lo hai rifatto nero? non ti sei posto problemi di originalità?
mi piacerebbe che la mia moto conservasse oltre che la sua apparenza la sua storia.. icon_smile.gif

non mi dire che anche tu lo hai fatto neroo!!! se no mi prede la voglia di farlo anche a me così icon_asd.gif
da un lato ho la cosa semplice e banale..metterci il nero...
da un lato la storia... ovvero grigio/blu... difficile da realizzare...
uffa
comunque...tu hai usato vernice a lucido diretto o ci hai applicato il trasparente sopra?


Io lo stemma ho messo un'adesivo (decalcomania) comprato su Ebay, ed e nero.
io penso che prima fosse anche nero, e con il tempo si e scolorito sul grigio rotfl.gif

per la vernice ho usato vernice a lucido, per poter passarla come moto d'epoca anche qua in svizzera, deve essere originale e con il trasparente non me la passavano come moto d'epoca.
Ferrara
Senza Targa
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Ranking: 43

 
10603848
10603848 Inviato: 18 Set 2010 16:21
 

quindi hai gli adeisivi in vista? e non ti crea nessun problema ciò?
comunque pensi davvero che ti si possa essere scolorita da nero a blu?? col tempo???
sia la mia che la tua tutti scoloriti allo stesso modo?!?!?!?
mmmm... 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif non dirmi che fai parte anche tu dell'asi! grr
icon_asd.gif scherzo.. 0509_lucarelli.gif
comunque...la verità è questa... era grigio blu la sella..era grigio/blu il triangolo del serbatoio e per bellezza facevano grigio/blu pure lo stemma...visto che era dipinto!
gnikke
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Ranking: 108

 
10622399
10622399 Inviato: 21 Set 2010 17:39
 

nessuno dellASI...da risposte certe... che rabbia!
gnikke
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Ranking: 108

 
10623890
10623890 Inviato: 21 Set 2010 20:30
 

Salve a tutti, non scrivo da un po'... ma tant'è.
A proposito dei colori del serbatoio Gilera Giubileo 98, mi sento un attimino chiamato in causa.

Molti degli adesivi che circolano ultimamente (quelli intagliati e non stampati) sono opera mia.

Nascono da colori..... "originali?", richiesti appositamente dal proprietario di un gilera giubileo 98 da restaurare, mi fece anche i complimenti per aver individuato un vinile adesivo di un colore molto fedele al blu/grigio del triangolo, mi comunicava inoltre e confermava il nero di fondo del logo....

Di questi benedeti adesivi ne ho venduti mica pochi e considerato che cerco sempre di dare
il meglio, mi scoccerebbe non poco pensare che si discostano troppo dall'originale.

Da non prendere sottogamba la possibilità che effettivamente i colori in questione (in particolare il grigio/blu) possano essersi scoloriti nel tempo... tra l'altro mi sembra di aver letto in questo forum di "Adesivi originali d'epoca" sul giubileo, credevo che allora utilizzassero solo vericiatura, quindi maschere... Se si trattava di vinile adesivo, allora si,
è secondo me probabile che possa essersi scolorito così tanto nel tempo...

Insomma, non mi dispiacerebbe venirne a capo.

Tra l'altro tra i ben 800/900 colori del campionario vinili a mia disposizione, ve n'è solo uno che sembra corrispondere in maniera importante allo strano grigio della foto postata e, inoltre è pure un supercast (pellicola per aviazione) :O(((
Merd (dicono i Francesi)


Mer
SuperGulp
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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10624808
10624808 Inviato: 21 Set 2010 22:21
 

..... dimenticavo, considerando che ho ancora i contatti di diversi acquirenti del kit adesivi, ed essendo assai probabile che alcuni abbiano iscritto o tentato di iscrivere il gilera all'Asi, se pensate sia utile, posso contattarne qualcuno per sapere se hanno avuto problemi e se si di che tipo...
bye
SuperGulp
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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10624835
10624835 Inviato: 21 Set 2010 22:28
 

be se non ti è di troppo disturbo, qualche mail magari mandala, così ne veniamo a capo noi e quelli dopo di noi.
comunque credo che se avessero avuto problemi, tu saresti il primo ad essere contattato.
eolo
S. Stock 600 Champ
S. Stock 600 Champ



Ranking: 3725

 
10625211
10625211 Inviato: 22 Set 2010 0:21
 

Bene, con un po' di pazienza vedrò di "aiutarci" a cavare qualche ragno dal buco...
bye
SuperGulp
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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10625788
10625788 Inviato: 22 Set 2010 9:23
 

Nell'attesa che qualcuno mi risponda, faccio una proposta, c'è qualcuno di Roma o dintorni che ha disponibile uno dei serbatoi con la grafica originale pur deteriorata???

Le misure non sono un particolare problema, quelle che ho dovrebbero discostarsi pochissimo dagli originali, so ricavarle anche da foto a prescindere dalle possibili deformazioni dovute agli obiettivi, curvature del veicolo o piccoli errori di prospettiva.

Si potrebbe però fare un confronto tra il grigio blu del serbatoio e tutti i blu o pseudoblu
presenti nei campioni di colore in mio possesso.

Se ci siete battete un colpo
SuperGulp
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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10625843
10625843 Inviato: 22 Set 2010 9:39
 

io ci sono e ti sto pure vicino, ma non ho quella moto, il 9 ottobre vado a capannelle, se ritrovo la mazzetta pantone e ovviamente la moto giusta vedo di darci un'occhiata, purtroppo dalle foto non si può fare niente, anche se dopo che ne hai viste parecchie cominci a farti un'idea del colore.
Conosci qualcuno in zona che fa le decals? non gli adesivi.
ovviamente il progetto lo fornisco io
eolo
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