ma se la ghigliottina si rimonta senza nessun tipo di prodotto si incrosta meno?

è cosi delicata che si spezza persino con le vibrazioni della moto se va in battuta, tanto per renderti l idea..

il problema dell estrattore è che se la valvola è incrostata a dovere la parte del gambo si spezza..puoi dire quello che ti pare ma rimane un dato di fatto
è cosi delicata che si spezza persino con le vibrazioni della moto se va in battuta, tanto per renderti l idea..

guardiamo un altra cosa adesso..una volta avviato il motore, quanto ci mette la valvola a riempirsi di olio e miscela?
se l amoto la si usa constantemente puoi oliare la valvola quanto ti pare, non saranno di certo quelle 2 goccie d olio a farti casino

l'alternativa quale sarebbe visto che un metodo per toglierla non l'hai scritto? (tirando giu il cilindro non è che si leva da sola la valvola )

te lo dico io
smonta il cilindro, armati di benzina, spazzolino da denti e tanta pazienza....
quando hai tolto più residui possibili, rimonta tutto, fai partire la moto e fai scaldare parecchio il gt tenendo la rave con una pinza.
quando il gt arriva a 90°, spegni la moto e con la pinza, facendo leva sul cilindro, cerca di tirarla fuori... io ho fatto così ed è venuta!

ho chiesto a lui perchè non aveva scritto come fare, sconsigliando solo l'estrattore e di smontare il cilindro

non vedo l'utilità di smontare il cilindro comunque.

detto questo ovviamente tu fai come ti pare, non è che ti vogliamo far smontare la moto pezzo per pezzo, soprattutto perchè non sempre questo è possibile (mancanza di spazio, mancanza di attrezzi, mancanza di manualità ecc ecc), ma vogliamo solo dirti che non pensare di toglierla con una spruzzata di svitol...

ps... tra l'altro lo svitol in camera di scoppio è micidiale... io ho girato per un mese abbondante con la moto che puzzava di svitol bruciato

ma vogliamo solo dirti che non pensare di toglierla con una spruzzata di svitol...

se la valvola è bloccata la scelta è smontare il cilindro

oppure rischiare di spezzare la valvola e rimetterci 90€..vedi tu

invertarc ci provi gusto sta attento però

mettiamo il caso di una valvola bloccata, smontando il cilindro innanzitutto lavori da una posizione piu comoda

riesci ad usare qualsiasi prodotto vuoi senza che questo vada a ristagnare nella camera di manovella (come giustamente hai detto tu).

Oltre a questo, è piu facile tirare fuori la valvola in quanto si può far leva su piu punti (per esempio spingendo delicatamente dall interno della luce dello scarico in contemporanea a tirare dal perno

le possibilita di scastrare la valvola..

una volta finito, è piu facile pulire la sede

(perchè c è chi ficca cacciaviti di 3 metri nella sede della valvola senza mandare al pmi il pistone )

puoi anche usare una pistola da carroziere comodamente senza rischiare di riscaldare altre parti della moto che potrebbero sciogliersi

altra cosa di cui tu non hai tenuto conto..la sede della valvola tende ad ovalizzarsi su alcuni cilindri e sono soggetti a incastri cronici..chiedi ad andrea se non ci credi
quindi sconsigliatissimo l uso dell estrattore anche per questo

riguardo ancora al filo d olio sulla valvola, sei liberissimo di non metterlo, poi però devi aspettare di fare parecchi km prima che la valvola scorra a dovere, quindi devi aspettare per il suo corretto funzionamento e mi sembra una cosa alquanto irritante

l uso di svitol per ovviare al problema?lo svitol è altamente infiammabile, ci mette pochi secondi ad andare a farsi benedire insieme alla miscela e sei punto da capo

sprechi un pomeriggio a tirare giu il cilindro?portala dal meccanico allora se non hai tempo o voglia di fare certe cose..se non hai pazienza di fare certi lavori non ti ci immischi proprio no?

allora tu con la moto quanti km hai fatto in totale?la usi pochissimo, l avrai smontata sicuramente piu volte di me è normale che si sfili facilmente!!

per quanto riguarda il manuale d officina, visto che lo segui cosi alla lettera, mi fai venire in mente un ragazzo che è stato bannato qui dal forum quindi non può risponderti che cercava di regolare la valvola e non ci riusciva perchè seguiva fedelmente il manuale che riporta una regolazione sballata..chissa vuoi negare anche questo

non so dove beccare le foto di quelle valvole spezzate dall estrattore

poi spiegami ancora che residui carboniosi prova mettere un velo d olio sulla valvola, cioè veramente rasenti il ridicolo..non so che olio usi tu, (lo so ma va be ) ma se fai come consiglio io rismonti la valvola dopo pochi km d utilizzo e la tiri fuori perfettamente pulita e non piena di residui carboniosi come dici tu

2 notiziole fresche fresche
2) rakom spiacente ma hai detto una boiata, la temperatura dei gas di scarico è 800 gradi, è la verità, questo non significa che il cilindro debba raggiungere la stessa temperatura, o dici che l'impianto di raffreddamento lo hanno fatto per divertimento??
non per niente la maggioranza delle grippate avviene attorno alla luce di scarico

per l'olio sulla valvola.. io ce lo metto e non mi si carbonizza all'istante... forse tu non tieni conto del fatto che i gas sarà pure vero che escono a 800°, ma hanno un calore specifico molto basso e l'acqua del raffreddamento ha un calore specifico molto alto, quindi il motore non raggiunge quelle temperature... anzi, in teoria il motore sta massimo a 100°C, se proprio vogliamo esagerare 150... altrimenti l'acqua del liquido di raffreddamento bollirebbe no?

E poi ricordiamo anche una piccola nozione... l'alluminio fonde a 660°C circa... e guardacaso tutto il blocco è in alluminio... allora se i gas sono a 800° e se tutto il gt arriva a quelle temperature dovremmo trovarci i condotti di scarico rossi e incandescenti...

Arc la tua teoria fa un po' acqua

2 notiziole fresche fresche

1)con l'estrattore un qualunque pezzo si rompe perchè l'estrattore è STATO MONTATO STORTO il metallo della rave non si strappa, se però tira storto si spacca essendo in una lega molto dura e quindi molto poco resistente alle torsioni
ovviamente se tirate come dei cani si può anche rompere se è stato messo decentemente, ma con gli estrattori non si deve tirare come degli assatanati
in caso di bloccaggio serio se avete un estrattore adatto:
montatelo DRITTO, con svitol eccetera cercate di ammorbidire lo strato di residui, fatelo lavorare anche qualche ora, magari con uno spillo cercate di grattare via quello che potete, scaldate l'alluminio, se ne avete la possibilità raffreddate la rave con quegli spray che usano a calcio con un beccuccio, durante tutte queste operazioni tenete l'estrattore in carico, senza esagerare e la valvola uscirà senza far danni

2) rakom spiacente ma hai detto una boiata, la temperatura dei gas di scarico è 800 gradi, è la verità, questo non significa che il cilindro debba raggiungere la stessa temperatura, o dici che l'impianto di raffreddamento lo hanno fatto per divertimento??
non per niente la maggioranza delle grippate avviene attorno alla luce di scarico

- invece caro invertarc fa molta differenza quando li fai i chilometri..una moto che rimane ferma per lungo tempo rispetto ad una che viene usata regolarmente sarà soggetta maggiormente a incrostazioni della rave, quindi la valvola dovrà essere pulita piu spesso rispetto ad una moto usata anche tutti i giorni

(che se ben carburata e con un buon olio potresti nemmeno non aver bisogno di pulirla mai )

- sei tu che fai finta di non capire quello che dico..l estrattore può rivelarsi FATALE per la valvola, non se se riesci a immaginarti quanto possa essere delicata la rave originale (tanto che basta percorrere pochi km con la rave che entra in battuta e si spezza) figurati forzando con un estrattore..

dimmi una cosa poi, tu utilizzi l estrattore per fare manutenzione?ti si è mai incrostata la valvola?parli semplicemente affidandoti ad un manuale, ti servirebbe un pò piu di esperienza sul campo

riguardo ancora al velo d olio..
un motivo in piu per cui io preferisco di gran lunga mettere un velo d olio è che la valvola scorre meglio da subito e non rischia di graffiarsi sulle pareti della sede (proprio ai bordi destro e sinistro) cosa che favorisce di piu una incrostazione..
mettendo un velo d olio (cioè forse nella tua testolina vedi me che inzuppo 2 litri d olio nella valvola..non è proprio cosi..basta bagnarsi il dito e passarlo sopra la valvola) non provochi in nessun modo un incrostazione tale da bloccare la valvola e\o giustificarne una prematura pulizia..

poi aggiungo una piccola nota..tu sei libero di seguire paro paro il libretto d uso e manutenzione, ma l esperienza ti aiuta a trovare dei trucchetti per fare meglio..
stai alzando un polverone per niente giorgio

@per zip2t..inizi con lo smentire che l estrattore non spezza la valvola poi dici anche tu che basta tirare un pelo piu forte per spezzarla

Se l'estrattore è montato dritto per spezzare la valvola per stiramento dovresti fare una forza allucinante, sicuramente maggiore della forza di attrito che fa la valvola all'interno della sede.

@per zip2t..inizi con lo smentire che l estrattore non spezza la valvola poi dici anche tu che basta tirare un pelo piu forte per spezzarla

se con l estrattore imprimi alla valvola una forza maggiore della forza di attrito la valvola si sfila, sempre che il corpo stesso della valvola resista alla forza esercitata su se stessa.
se la valvola non resiste si spezza

dino23, peccato che l'estrattore non si deve usare per tirare e vedere chi tiene di più...

si lo so
avevo solo precisato l affermazione di invertact che in parte era sbagliata

di sbagliato non c'è nulla, non ho scritto che quindi la valvola esce prima di spezzarsi per stiramento perchè mi sembrava logico, ma errori non ce ne sono.

non puo sembrare logico per tutti.
qualcuno poteva capire che prima di riuscire a tirare fuori la valvola essa si spezzava

capiva male lui , l'errore non l'ho fatto io

comunque ora è chiarito.