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Fidanzati 23enni travolti e uccisi in scooter a Roma
6416719
6416719 Inviato: 27 Nov 2008 22:33
 

Riporto un paio di articoli che ho letto stamani sul Messaggero, che chiariscono il concetto di omicidio volontario con dolo eventuale, e il computo degli anni di reclusione inflitti a Lucidi:

Citazione:
Cosa significa l’accusa
di dolo eventuale
nell’omicidio volontario?
(risponde il sostituto procuratore della Repubblica Carlo Lasperanza)

«Il concetto di dolo eventuale indica la situazione psicologica in cui si trova la persona che è perfettamente consapevole che il suo comportamento può arrecare una grave danno a terze persone. E’ l’atteggiamento di chi accetta il rischio che si possa verificare un evento drammatico, e spera che non accada. Secondo il tribunale in questa situazione si trovava l’imputato Lucidi la sera dell’incidente, quando passò con il semaforo rosso, ad alta velocità, solo per intimorire la fidanzata con la quale stava litigando. Solo se fosse stato sicuro di evitare ogni impatto, poteva essere accusato di omicidio colposo».


Citazione:
Per Lucidi, accusato di omicidio volontario plurimo con dolo eventuale e omissione di soccorso con l'aggravante della guida senza patente e del passaggio a un semaforo rosso ad alta velocità, il pm Carlo Lasperanza aveva chiesto una condanna a quattordici anni. «Lucidi ha rischiato. Non doveva essere lì, perché non aveva la patente, non doveva superare l’incrocio con il rosso e a quella velocità. Ha corso un rischio che avrebbe dovuto valutare. Poi è fuggito». Lasperanza ha calcolato la sua richiesta partendo da una pena base di 30 anni, considerando poi lo sconto di pena di un terzo, dovuto alla scelta del rito abbreviato e infine le attenuanti generiche.
 
6416752
6416752 Inviato: 27 Nov 2008 22:37
 

Ha, ecco...il rito abbreviato....avrebbe dovuto quindi scontare 30anni!

Grazie Yamatricker...scusa, ...DanieleCossu, sei sempre "troppo preciso"!!! icon_wink.gif
 
6416973
6416973 Inviato: 27 Nov 2008 23:01
 

Non avevo tenuto conto dell'applicazione del rito abbreviato e me ne scuso, ma così questa faccenda mi va giù ancor meno; l'applicazione del rito abbreviato consente in troppi casi al responsabile di cavarsela con una pena non commisurata alla gravità del reato commesso. Questa procedura è indubbiamente valida per snellire il sistema giudiziario che ormai è ingolfato, ma ormai sembra diventato il 3 x 2 del supermercato e forse ci vorrebbe una revisione, ma questo è un argomento troppo delicato e complesso da trattare in questa sede.
 
6417089
6417089 Inviato: 27 Nov 2008 23:13
 

frozenfrog ha scritto:
Non avevo tenuto conto dell'applicazione del rito abbreviato e me ne scuso, ma così questa faccenda mi va giù ancor meno; l'applicazione del rito abbreviato consente in troppi casi al responsabile di cavarsela con una pena non commisurata alla gravità del reato commesso. Questa procedura è indubbiamente valida per snellire il sistema giudiziario che ormai è ingolfato, ma ormai sembra diventato il 3 x 2 del supermercato e forse ci vorrebbe una revisione, ma questo è un argomento troppo delicato e complesso da trattare in questa sede.



Vero, sembra il 3 x 2 del supermercato...una ragione, giusta forse c'è...non sò che pensare.

Se fossero morti i miei figli non approverei...ma sarebbe un giudizio poco razionale.
 
6418416
6418416 Inviato: 28 Nov 2008 9:33
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generata dalla fusione di due topic.
______________

Per me, dovrebbe marcire in galera per tutta la vita, ma non a mangiare e a bere a spese della collettivita', ma a sgobbare dentro il carcere icon_exclaim.gif
Quando si e' certi del reato e della persona che l'ha commesso niente sconti icon_exclaim.gif Se ci si costituisce volontarimente, per scagionare delle persone incriminate per sbaglio, allora si, avrebbe senso applicare lo sconto della pena.
 
6429459
6429459 Inviato: 29 Nov 2008 14:15
 

fry56k7 ha scritto:
Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generata dalla fusione di due topic.
______________

Per me, dovrebbe marcire in galera per tutta la vita, ma non a mangiare e a bere a spese della collettivita', ma a sgobbare dentro il carcere icon_exclaim.gif
Quando si e' certi del reato e della persona che l'ha commesso niente sconti icon_exclaim.gif Se ci si costituisce volontarimente, per scagionare delle persone incriminate per sbaglio, allora si, avrebbe senso applicare lo sconto della pena.

Pienamente daccordo!!! 0510_five.gif eusa_clap.gif
 
6431317
6431317 Inviato: 29 Nov 2008 18:25
 

per l'omicidio di due persone alla fine non è certo tanto ma comunque non dimentichiamoci che fin ora casi analoghi hanno avuto ben altro giudizio da parte della giustizia italiana.
speriamo sempre che per questi incidenti si abbia un pugno un po più duro icon_rolleyes.gif
 
6433461
6433461 Inviato: 30 Nov 2008 4:02
 

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6462424
6462424 Inviato: 3 Dic 2008 17:11
 

Intanto è notizia di ieri che a quel simpaticone che guidava fuori di testa, senza patente, a velocità sostenuta, senza rispettare i semafori rossi e che ha tolto la vita a due ragazzi hanno negato gli arresti domiciliari, che evidentemente qualcuno aveva chiesto a norma di legge.

10 anni per omicidio volontario e dopo pochi giorni dalla sentenza questo può chiedere gli arresti domiciliari? icon_eek.gif
 
6462954
6462954 Inviato: 3 Dic 2008 18:03
 

zavetti ha scritto:
Intanto è notizia di ieri che a quel simpaticone che guidava fuori di testa, senza patente, a velocità sostenuta, senza rispettare i semafori rossi e che ha tolto la vita a due ragazzi hanno negato gli arresti domiciliari, che evidentemente qualcuno aveva chiesto a norma di legge.

10 anni per omicidio volontario e dopo pochi giorni dalla sentenza questo può chiedere gli arresti domiciliari? icon_eek.gif



Ah...ecco!!!....Molto meglio!
 
6463667
6463667 Inviato: 3 Dic 2008 19:20
 

zavetti ha scritto:
Intanto è notizia di ieri che a quel simpaticone che guidava fuori di testa, senza patente, a velocità sostenuta, senza rispettare i semafori rossi e che ha tolto la vita a due ragazzi hanno negato gli arresti domiciliari, che evidentemente qualcuno aveva chiesto a norma di legge.

10 anni per omicidio volontario e dopo pochi giorni dalla sentenza questo può chiedere gli arresti domiciliari? icon_eek.gif



Fortuna che glieli hanno negati,sarebbe stata l'apoteosi dell'impunità davanti a fatti a dir poco raccapriccianti come questo icon_cry.gif .

Ho avuto la fortuna di dare qualche lezione di guida in passato,una delle prime cose che ho sempre detto a quei pochi allievi che ho avuto è stata questa:

"Ricordatevi che condurre un mezzo vi mette in condizione di poter uccidere una persona o più persone dovuto alla massa stessa del mezzo,anche se non lo si vuole".

Una frase d'effetto sicuramente ma valida in tal contesto per responsabilizzare gli allievi stessi ad una condotta più attenta e rispettosa sia di se stessi che degli altri,oggi,ad oltre dieci anni da tali corsi quando li incontro ancora mi ringraziano per avergli dato tale suggerimento in quanto non solo gli impedisce di fare incidenti gravi,ma di avere anche una guida più responsabile ed attenta di molti altri icon_wink.gif .

Con questo voglio dire che ritorniamo a bomba sulla cultura,se si prendono le misure giuste di insegnamento e di condotta sin dalle scuole certi "soggetti" sarebbero sicuramente molti meno di quelli che realmente ci sono in giro icon_confused.gif .

Quello che ora mi auguro è che se veramente questa sentenza riuscirà a tenere testa a tutti gli appelli si venga a creare quel precedente che serve in Italia,spero eusa_pray.gif eusa_pray.gif ,ad educare e a fare da deterrente per avere meno episodi di questo tipo,un lampeggio ai ragazzi che comunque non potranno tornare indietro doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp.gif ,ciao!!!



0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
6648078
6648078 Inviato: 1 Gen 2009 3:24
 

Purtroppo continuano a succedere catastrofi ogni santo giorno.... continua ad esserci al mentalita del "a me non succedera mai" ... e tutti continuano a rincoglionirsi e a pagarne le conseguenze son sempre gli altri....
servirebbe una passata *****CAnc By MrTomy*****, servirebbero metodi drastici che portino all'arresto di chi sia trovato in possesso di sostanze stupefacenti, in qualsiasi quantita esse siano.. basta con queste cazzate da jamaicani.. le droghe fanno male.. e non solo all'organismo a lungo termine ma anche all'umanità...
una dose di droga fine a se stessa non ucciderà, ma nel momento in cui rende le persone cosi c******e allora è la causa di tante morti e come tale va estirpata alla radice... non importa se i pochi grammi servono per uso personale!quei pochi grammi possono provocare situazioni simili e vanno tolti.. era proprio vero tolleranza ZERO! e basta con questo viver liberi... *****Canc By MrTomy*****
tanto qua nessuno si fa intimorire dalle pene inflitte a gli altri!

EDIT By MrTomy
La politica nel Tinga è out. icon_wink.gif
 
7889781
7889781 Inviato: 19 Giu 2009 20:08
 

Sentenza vergognosa!!!

Dal Corriere Della Sera.it
icon_arrow.gif Link a pagina di Roma.corriere.it

«Sentenza umiliante, seppellisce ancora mio figlio»

Lo sfogo del padre di Alessio.«Non mi sento più italiano»

È un colpo terribile per i ge­nitori di Alessio e Flaminia la sentenza della corte d’assise d’appello che condanna Stefa­no Lucidi «solo» per omicidio colposo e dimezza la pena da dieci a cinque anni. «Conside­ro questa decisione un oltrag­gio e un’umiliazione, è come se avessero seppellito di nuo­vo i nostri figli», si sfoga la mamma di Alessio Giuliani, Angela Rizzo. E sbotta anche il papà di Flaminia, Sergio Gior­dani: «Non mi sento più italia­no ». In primo grado il gup, Mari­na Finiti, aveva condannato Lu­cidi, 35 anni, per omicidio vo­lontario, ma ieri la corte d’assi­se d’appello ha derubricato il reato.

Ai genitori di Alessio e Flaminia, che avevano 23 e 22 anni, che presto di sarebbero laureati, che avevano tutta la vita davanti, sembra incredibi­le. Perchè la sera del 22 mag­gio 2008, quando lo scooter dei due ragazzi è stato travolto all’incrocio tra la Nomentana e viale Regina Margherita, il pira­ta della strada guidava senza patente, ha «bruciato» il sema­foro rosso a 90 all’ora, non si è fermato a soccorrere le vittime e ha tentato di nascondere l’in­cidente. «Se non c’è volontarie­tà in un caso come questo...», ragiona la signora Angela. C’è disperazione nelle due famiglie, perchè avevano cre­duto nella battaglia intrapresa all’indomani della morte dei du fidanzati.

«La giustizia è sot­to zero» piange Teresa Chiro­ni, la mamma di Flaminia, la­sciando l’aula dove si è svolto il processo. « Sono molto ama­reggiata continua - , ero convin­ta che la vita di mia figlia vales­se come quella di tutti gli al­tri ». È sconvolta anche la ma­dre di Alessio: «I nostri figli non ce li può restituire nessu­no, ma la decisione del gup po­teva essere il punto di parten­za per cambiare la legge, per dare un segnale di responsabi­lità. Considero la sentenza di secondo grado una sconfitta della società, della cultura». Ieri c’è stata un’udienza an­che per un altro pirata della strada, Friedrich Vernarelli, 33 anni, accusato di aver travolto e ucciso due turiste irlandesi sul lungotevere il 18 marzo 2008. Finito il processo (con un rinvio), Vernarelli si è affac­ciato nell’altra aula per saluta­re Lucidi: sono stati compagni di cella. Ma mentre Vernarelli è libero (da ieri con obbligo di firma solo due volte alla setti­mana), Lucidi è ancora in car­cere e perciò i due non hanno potuto incontrarsi.

Lavinia Di Gianvito
19 giugno 2009
 
7890357
7890357 Inviato: 19 Giu 2009 21:46
 

è veramente una VERGOGNA!!!

E QUEL GIUDICE CHI E'? NON SI VERGOGNA??

robe da pazzi... solo in Italia possono accadere queste cose... e intanto i nostri politici sono indaffarati a dirsi su a vicenda...

qui ci vuole SEVERITA'!! Perchè dare una seconda possibilità a questo stefano lucidi? I due ragazzi non hanno una seconda possibilità... Le loro famiglie non hanno una seconda possibilità... Lui si...


Questo tipo merita di stare dentro 30 anni, uscire vecchio ***rimosso da Cento40***. non uscire a neanche 40 anni e avere comunque degli anni davanti... VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA!!!
 
7890481
7890481 Inviato: 19 Giu 2009 22:05
 

Comprendo l'indignazione più che giustificata, vi prego però di restare con i toni sempre entro certi limiti di espressioni civili, anche se in questo caso vien davvero voglia di non esserlo.. facciamo uno sforzo
 
7891049
7891049 Inviato: 19 Giu 2009 23:18
 

era rivolto a me... forse è stata fraintesa la frase che hai cancellato.. intendevo dire che uscendo a 48 anni ha ancora la vita davanti, a 63 un pò meno..
 
7891343
7891343 Inviato: 19 Giu 2009 23:58
 

In ogni caso meglio non dare adito a possibili repliche icon_wink.gif
 
7891482
7891482 Inviato: 20 Giu 2009 0:19
 

uno dei motivi per cui dopo aver fatto giurisprudenza non ho fatto più l'avvocato...

la giustizia non è giusta.....

e tutto ciò è davvero triste...
 
7891506
7891506 Inviato: 20 Giu 2009 0:23
 

"Ma mentre Vernarelli è libero (da ieri con obbligo di firma solo due volte alla setti­mana), Lucidi è ancora in car­cere e perciò i due non hanno potuto incontrarsi"


poverini... non hanno potuto incontrarsi....

ma chi scrive ste robe amene???? 0509_vergognati.gif 0509_vergognati.gif
 
12666040
12666040 Inviato: 11 Nov 2011 14:11
 

Riprendo il topic oggi, dopo aver appresto questa notizia, che mi ha fatto gelare il sangue... Cito da Libero-News..


Citazione:
Roma, 11 nov.- (Adnkronos) - E' sul punto di lasciare il carcere Stefano Lucidi, l'uomo che il 22 maggio del 2008 in via Nomentana, a Roma, sotto effetto di alcol e droga travolse e uccise Alessio Giuliani e Flaminia Giordani, fidanzati di 22 e 23 anni. Secondo quanto riporta 'Il Messaggero' Lucidi ''gia' la prossima settimana potrebbe avere i primi permessi''.

Lucidi e' stato condannato in primo grado a dieci anni di reclusione. La pena e' stata dimezzata dalla Cassazione a cinque anni. ''Ora - si legge sul quotidiano - grazie alla buona condotta durante la detenzione e' sul punto di lasciare il carcere''.

''Un accordo di massima sarebbe gia' stato raggiunto tra i legali di Lucidi e i giudici di Sorveglianza: Lucidi ha messo sul piatto una condotta irreprensibile durante tutto il periodo della detenzione'', prosegue.

11/11/2011


Per l'ennesima volta è stata stuprata la giustizia, un abbraccio alle famiglie che dovranno sopportare, dopo la morte di due ragazzi, anche questo durissimo colpo...

Un grazie speciale a chi pensa ancora una volta solo ai c***i suoi invece di fare le leggi come andrebbero fatte..
 
12668272
12668272 Inviato: 11 Nov 2011 22:30
 

Ho visto anche la notizia al TG.. esprimo un mio personale pensiero (IMHO)

VERGOGNA 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
 
12668452
12668452 Inviato: 11 Nov 2011 23:02
 

Si sta facendo di tutto per portare i cittadini ad armarsi di pala e piccone e andare a farsi giustizia da soli! e sarebbe anche l'ora... forse, in questo modo, chi dovrebbe amministrare la giustizia inizierebbe a riflettere meglio... forse si inizierebbe a capire che chi delinque deve marcire in galere... forse si capirebbe che la nostra costituzione, ispirata a buoni propositi, non servirebbe a nulla nemmeno nel villaggio dei puffi....

Se io fossi il genitore di uno di quei due ragazzi, noleggerei un camion e aspetterei quel disgraaziato fuori dal carcere per fare a lui quello che lui ha fatto a quei ragazzi! tanto ormai, se aspettiamo che lo stato pensi alle pene, stiamo davvero freschi!
 
12668468
12668468 Inviato: 11 Nov 2011 23:07
 

Il_Libanese ha scritto:
Riprendo il topic oggi, dopo aver appresto questa notizia, che mi ha fatto gelare il sangue... Cito da Libero-News..




Per l'ennesima volta è stata stuprata la giustizia, un abbraccio alle famiglie che dovranno sopportare, dopo la morte di due ragazzi, anche questo durissimo colpo...

Un grazie speciale a chi pensa ancora una volta solo ai c***i suoi invece di fare le leggi come andrebbero fatte..


se ti prendi in mano un codice penale, ti accorgi che le leggi ci sono.... Quando ho studiato diritto penale, mi sono accorto di quante leggi ci siano e di quanto, sulla carta, sembri di essere in uno stato di diritto infallibile.. il problema arriva al momento dell'applicazione... ogni legge ha la sua gabbola e per ogni cosa c'è una scusa che permetta al nostro stato di premiare i buoni propositi (la buona condotta).....

c***o,, hai ammazzato due ragazzi, dovrebbe essere il minimo la buona condotta.... ma qua, invece di rispolverare le ghigliottine, si premia la buona condotta....
 
12668513
12668513 Inviato: 11 Nov 2011 23:19
 

Sonmaury5 ha scritto:

Se io fossi il genitore di uno di quei due ragazzi, noleggerei un camion e aspetterei quel disgraaziato fuori dal carcere per fare a lui quello che lui ha fatto a quei ragazzi! tanto ormai, se aspettiamo che lo stato pensi alle pene, stiamo davvero freschi!


La vendetta e la giustizia fai da te non ha mai portato buoni risultati.. il risultato sarebbe quello di avere altri assassini con l'aggravante dell'omicidio premeditato icon_rolleyes.gif
 
12668543
12668543 Inviato: 11 Nov 2011 23:29
 

Quoto maurizio... capisco rabbia e sdegno ma, per favore. non trasformiamo il topic nella gara a "io sono piu' rambo di te"...
 
12668576
12668576 Inviato: 11 Nov 2011 23:40
 

Ragazzi il mio non è un discorso che si basa sulla vendetta...Io vorrei vivere in uno stato in cui le persone abbiano un motivo vero per contare sino a 100 prima di fare le cazzate!

Qual'è il deterrente per uno che fa uso di alcol e droga? con casi di questo tipo, cosa si trasmette al popolo?

Posso fare quello che voglio, anche ammazzare delle persone, che tanto la pena che mi verra inflitta, sarà irrisoria! e questo discorso, vale per chi investe, vale per chi stupra, per chi scippa, e per chi uccide.... la pena deve esserci come deterrente prima di tutto!
E veramente, sono convinto che pian piano, si arrivera al punto in cui le vittime di queste ingiustizie si faranno giustizia da sole....
 
12668596
12668596 Inviato: 11 Nov 2011 23:46
 

Concordo Sonmaury5.. ma lanciare certi messaggi anche se detti tra virgolette non è corretto in un forum pubblico.. come recita il mio VERGOGNA.. anche io sono sdegnato per l'esito di questa storia.. detto questo penso che ci sia da lavorare sul come far applicare le leggi che già esistono..
 
12668598
12668598 Inviato: 11 Nov 2011 23:47
 

Sonmaury5 ha scritto:
Ragazzi il mio non è un discorso che si basa sulla vendetta..


Vendetta :Danno materiale o morale, di varia gravità fino allo spargimento di sangue, che viene inflitto privatamente ad altri in soddisfazione di offesa ricevuta, di danno patito o per sfogare vecchi rancori

Fonte: Treccani

E cos'altro e', questo:
Citazione:
Se io fossi il genitore di uno di quei due ragazzi, noleggerei un camion e aspetterei quel disgraaziato fuori dal carcere per fare a lui quello che lui ha fatto a quei ragazzi!


Se non vendetta?
 
12668605
12668605 Inviato: 11 Nov 2011 23:49
 

Maurizio60 ha scritto:
Concordo Sonmaury5.. ma lanciare certi messaggi anche se detti tra virgolette non è corretto in un forum pubblico.. come recita il mio VERGOGNA.. anche io sono sdegnato per l'esito di questa storia.. detto questo penso che ci sia da lavorare sul come far applicare le leggi che già esistono..


Beh, credo sia piu "vergognoso e sbagliato dare i messaggi che la magistratura da a tutto il paese con provvedimenti di questo tipo!
Davanti a cose di questo tipo, credo che parlare di giustizia privata passi in secondo piano, oltre ad essere una cosa che salta subito alla mente di tutti!
Ma ripeto, quello che piu mi preoccupa è il fatto che da scelte di questo tipo, si puo solo rafforzare la convinzione, in capo a chi fa uso di sostanze stupefacenti e alcol, che si possa tranquillamente guidare in stato confusionale dato che non cè nessuna pena!

il piu delle persone non bevono per paura di una sanzione, non perche tengono alla vita.... se togli la sanzione, perche facendo cosi annulli la sanzione, togli anche quel minimo deterrente per le mele marce ...
 
12668621
12668621 Inviato: 11 Nov 2011 23:54
 

Sonmaury5 ha scritto:

il piu delle persone non bevono per paura di una sanzione, non perche tengono alla vita.... se togli la sanzione, perche facendo cosi annulli la sanzione, togli anche quel minimo deterrente per le mele marce ...


Quindi la soluzione?
 
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