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Fidanzati 23enni travolti e uccisi in scooter a Roma
4579416
4579416 Inviato: 27 Mag 2008 10:15
 

Andreone_Fi ha scritto:
Per i delinquenti come il pirata ci vuole la pena di morte, non è ammissibile che uno come lui possa un domani ritornare per la strada.



Anche io la penso come te. Un incidente, purtroppo, può succedere ma un incidente cone questo non deve succedere. L'assassino (perchè E' un assassino), tornerà quanto prima per strada.
Pena di morte.

Condoglianze alle due povere famiglie.
 
4579420
4579420 Inviato: 27 Mag 2008 10:16
 

Non ho seguito con attenzione la faccenda... ma se non ho capito male ha tamponato lo scooter. Che abbia bruciato i semafori quindi ha poca importanza - è un comportamento da imbecille e da incosciente, senza dubbio. Ma non importa ai fini dell'incidente, se ha tamponato.

Poi intendiamoci, io non voglio giustificare questo cretino: per me dovrebbe essere stato messo in galera PRIMA di avere l'occasione di uccidere. E suo padre idem, visto che l'auto era sua.

Voglio solo sollevare una questione: quanti dei comportamenti che giustifichiamo possono avere conseguenze fatali, e non le hanno soltanto perché fin'ora siamo stati fortunati?
Oggi ci arrabbiamo a sentire di due bambini morti sulla ciclabile, ma quanti di noi avrebbero condannato quel genere di comportamento PRIMA?

Su questo forum si giustifica quasi tutto: sto semplicemente puntando il dito su una serie di cose che SEMBRANO innocenti... fino a quando non ci scappa il morto.

P.S. - dalla foto, uno dei due caschi è cerchiato col gesso... il che significa che è stato trovato lì... quindi s'è scalzato icon_sad.gif

P.P.S. - E OVVIAMENTE non esiste alcuna giustificazione per l'omissione di soccorso e la guida senza patente per interdizione, né per la guida sotto l'effetto di stupefacenti come è stato ipotizzato.
 
4579484
4579484 Inviato: 27 Mag 2008 10:25
 

Certo ma essendo in Italia i delinquenti sono protetti.
Perchè l'Italia è un paese di buffoni e mi vergogno di essere italiano.
Hai ragione tu, sono troppi i delinquenti che sono in libertà.
Mi auguro solo che chi delinque ed è in libertà, vada a colpire la famiglia del Magistrato che lo ha lasciato libero.
 
4579533
4579533 Inviato: 27 Mag 2008 10:33
 

diavoletto70 ha scritto:
Certo ma essendo in Italia i delinquenti sono protetti.
Perchè l'Italia è un paese di buffoni e mi vergogno di essere italiano.
Hai ragione tu, sono troppi i delinquenti che sono in libertà.
Mi auguro solo che chi delinque ed è in libertà, vada a colpire la famiglia del Magistrato che lo ha lasciato libero.


Hai detto una cosa brutta. eusa_naughty.gif Augurare male agli altri non và bene a prescindere. Ma forse è un mio pensiero.


Lamps! e un pensiero per i ragazzi che ci hanno lasciati.
 
4579637
4579637 Inviato: 27 Mag 2008 10:45
 

Nijoh ha scritto:
diavoletto70 ha scritto:
Certo ma essendo in Italia i delinquenti sono protetti.
Perchè l'Italia è un paese di buffoni e mi vergogno di essere italiano.
Hai ragione tu, sono troppi i delinquenti che sono in libertà.
Mi auguro solo che chi delinque ed è in libertà, vada a colpire la famiglia del Magistrato che lo ha lasciato libero.


Hai detto una cosa brutta. eusa_naughty.gif Augurare male agli altri non và bene a prescindere. Ma forse è un mio pensiero.


Lamps! e un pensiero per i ragazzi che ci hanno lasciati.



Si è vero, ho detto una cosa brutta. Ma stiamo parlando di delinquenti con pesanti precedenti penali, che spezzano le vite ad innocenti.
Non ho pietà per queste persone.
 
4579670
4579670 Inviato: 27 Mag 2008 10:48
 

diavoletto70 ha scritto:
Si è vero, ho detto una cosa brutta. Ma stiamo parlando di delinquenti con pesanti precedenti penali, che spezzano le vite ad innocenti.
Non ho pietà per queste persone.


Tu hai augurato il male ai magistrati.
In parte il problema è che i magistrati non hanno le palle, in parte è che abbiamo delle leggi terribilmente garantiste. Alla vittima non ci pensa mai nessuno icon_sad.gif
 
4579723
4579723 Inviato: 27 Mag 2008 10:56
 

Non ci sono attenuanti per quanto è successo.

Probabilmente sbaglierò, chissa se sarà possibile costituirsi al processo come parte civile.. sarebbe ora che anche noi della categoria iniziamo a farci sentire il nostro peso in determinati casi.



Ciao ragazzi, ciao Alessio e Flaminia.. come nel "piccolo principe" guarderemo due stelle di un cielo luminoso in una calda notte stellata.. e rideremo con Voi per continuare a stare e ad essere insieme..

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
4579817
4579817 Inviato: 27 Mag 2008 11:07
 

Calimar ha scritto:
diavoletto70 ha scritto:
Si è vero, ho detto una cosa brutta. Ma stiamo parlando di delinquenti con pesanti precedenti penali, che spezzano le vite ad innocenti.
Non ho pietà per queste persone.


Tu hai augurato il male ai magistrati.
In parte il problema è che i magistrati non hanno le palle, in parte è che abbiamo delle leggi terribilmente garantiste. Alla vittima non ci pensa mai nessuno icon_sad.gif



Il problema va risolto a monte.
Lo hai detto tu, Magistrati senza palle, leggi garantiste = Paese di buffoni che non tutela chi merita.
 
4579835
4579835 Inviato: 27 Mag 2008 11:08
 

Cento40 ha scritto:
Non ci sono attenuanti per quanto è successo.

Probabilmente sbaglierò, chissa se sarà possibile costituirsi al processo come parte civile.. sarebbe ora che anche noi della categoria iniziamo a farci sentire il nostro peso in determinati casi.



Ciao ragazzi, ciao Alessio e Flaminia.. come nel "piccolo principe" guarderemo due stelle di un cielo luminoso in una calda notte stellata.. e rideremo con Voi per continuare a stare e ad essere insieme..

immagini visibili ai soli utenti registrati




Quoto alla grande e complimenti per le bellissime parole che hai scritto per i nostri due amici.
 
4580050
4580050 Inviato: 27 Mag 2008 11:29
 

Ho sempre pensato che le leggi debbano essere garantiste.
Basta decidere:
o sono garantiste verso chi delinque o verso chi subisce o potrebbe subirne le conseguenze.
Tutte due le cose non è possibile, bisogna scegliere.
Purtroppo da noi si è scelto di essere garantisti verso chi delinque, questo toglie molte garanzie alle vittime reali e potenziali icon_sad.gif
Credo che oggi come mai si senta l'esigenza di distribuire diversamente le garanzie.

Per i magistrati, questi applicano la legge, ma hanno potere discrezionale e decisionale.
Gli auguro ogni bene ma, come per medici, architetti, ingegneri ecc..., credo dovrebbero pagare in caso di clamorosi errori, e non parlo di questo caso in particolare.
Invece godono di assoluta immunità per quanto fanno.

Scusate se sono andato un po' OT

Lamsp! icon_biggrin.gif
 
4580373
4580373 Inviato: 27 Mag 2008 12:01
 

In questo caso è sempre la solita storia... icon_sad.gif Chi fa una vita tranquilla deve sta sempre preoccupato per qualche imbecille che ha una vita da far schifo e non c'ha niente da perde...Essere dispiaciuto è dir poco...uno può essere dispiaciuto per un incidente ma questo è omicidio al 100%.Speriamo che almeno questa volta abbia quello che si merita...Un saluto ad Alessio e Flaminia doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif icon_cry.gif icon_cry.gif
 
4580550
4580550 Inviato: 27 Mag 2008 12:17
 

HGH ha scritto:
Ho sempre pensato che le leggi debbano essere garantiste.
Basta decidere:
o sono garantiste verso chi delinque o verso chi subisce o potrebbe subirne le conseguenze.
Tutte due le cose non è possibile, bisogna scegliere.
Purtroppo da noi si è scelto di essere garantisti verso chi delinque, questo toglie molte garanzie alle vittime reali e potenziali icon_sad.gif

.....

Ricordiamo anche i casi in cui, nonostante il garantismo verso i delinquenti, vengono accusate e gettate in galera persone innocenti... icon_confused.gif

Il problema, a mio avviso, non è essere garantisti o meno verso l'una o l'altra categoria... è applicare le leggi in maniera equa, senza scappatoie... soprattutto in certi casi (omicidi confessi)!
 
4580596
4580596 Inviato: 27 Mag 2008 12:23
 

diavoletto70 ha scritto:
Certo ma essendo in Italia i delinquenti sono protetti.
Perchè l'Italia è un paese di buffoni e mi vergogno di essere italiano.
Hai ragione tu, sono troppi i delinquenti che sono in libertà.
Mi auguro solo che chi delinque ed è in libertà, vada a colpire la famiglia del Magistrato che lo ha lasciato libero.

eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif
STRAQUOTO! Non mi vengano a raccontare cazzate del tipo "i magistrati applicano solo la legge, non è colpa loro", tutte balle. E' ben noto che le leggi prevedano attenuanti ma ANCHE aggravanti! E chissà perchè i magistrati attenuano sempre la colpa e quindi la pena. Avevano intervistato un giudice in Romania che si stupiva di come mai in Italia la magistratura applicasse sempre le norme meno restrittive ai rei, visto che da loro invece grazie al massimo della pena e una repressione poliziesca come si deve riescono ad avere una delinquenza inferiore alla nostra.
Sono proprio curioso di sapere che fine farà quello che in Toscana ha sparato e ucciso il ladro che gli era entrato in casa, ergastolo sicuramente per un delinquente del genere!
Scusate lo sfogo.
 
4580680
4580680 Inviato: 27 Mag 2008 12:32
 

Blueyes ha scritto:

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STRAQUOTO! Non mi vengano a raccontare cazzate del tipo "i magistrati applicano solo la legge, non è colpa loro", tutte balle. E' ben noto che le leggi prevedano attenuanti ma ANCHE aggravanti! E chissà perchè i magistrati attenuano sempre la colpa e quindi la pena. Avevano intervistato un giudice in Romania che si stupiva di come mai in Italia la magistratura applicasse sempre le norme meno restrittive ai rei, visto che da loro invece grazie al massimo della pena e una repressione poliziesca come si deve riescono ad avere una delinquenza inferiore alla nostra.
Sono proprio curioso di sapere che fine farà quello che in Toscana ha sparato e ucciso il ladro che gli era entrato in casa, ergastolo sicuramente per un delinquente del genere!
Scusate lo sfogo.




Ho seguito anche io l'intervista al giudice rumeno.
Ricordo benissimo: aveva detto che tutti i delinquenti rumeni erano andati in Italia perchè qui è tutto concesso e disse che in Romania per un furto si fanno 12 anni di galera ma 12 anni veri ed invece in Italia neanche 2 giorni ed aggiunse " ecco perchè i nostri delinquenti sono tutti da voi".
Quell'intervista mi fece veramente male. Farsi prendere per il c..lo da tutti è veramente triste.

Per quanto riguarda il ladro che è entrato nella villa in Toscana.......
No comment..... al padrone di casa omicidio volontario al delinquente ......magari qualcuno se ne esce dicendo:" poverino magari non aveva da mangiare.....bisogna capire queste persone ed integrarle.
Ma vaff....lo
Saprei io come integrare certe persone..... a colpi d'ascia.... icon_evil.gif
 
4580759
4580759 Inviato: 27 Mag 2008 12:41
 

diavoletto70 ha scritto:
Ho seguito anche io l'intervista al giudice rumeno.
[...]
Quell'intervista mi fece veramente male.


Quoto. Ma non tanto perché ci prendono per il naso, ma perché la soluzione è evidente a tutti... tranne che ai nostri politici e/o magistrati.

Citazione:
No comment..... al padrone di casa omicidio volontario al delinquente...


SEcondo me è giusto che ci sia l'inchiesta (altrimenti ti ammazzo, poi ti tiro in casa mia e dico che sei venuto a rubare!) - basta che finisca con un proscioglimento del padrone di casa, come è giusto che sia.
 
4580929
4580929 Inviato: 27 Mag 2008 12:56
 

anto965 ha scritto:

Ricordiamo anche i casi in cui, nonostante il garantismo verso i delinquenti, vengono accusate e gettate in galera persone innocenti... icon_confused.gif

Ma in questo caso si tratta di errori giudiziari.
Non credo si possa riparare a questi errori con pene poco severe per tutti, penso siano due discorsi separati.
Poi condivido con te la preoccupazione di salvaguardare gli innocenti, non solo dai reati, ma anche da errori giudiziari.
Cosa non semplice ma da ricercare con ogni sforzo.

anto965 ha scritto:
Il problema, a mio avviso, non è essere garantisti o meno verso l'una o l'altra categoria... è applicare le leggi in maniera equa, senza scappatoie... soprattutto in certi casi (omicidi confessi)!

Hai ragione e ti quoto sull'applicare le leggi, cosa che non sempre avviene.
Ma spesso sono le leggi stesse a suggerire e fornire le scappatoie.
Di queste scappatoie, una parte è figlia dalla volontà di recuperare chi ha commesso delitti, senza limitarsi alla sterile e inutile punizione.
Concetto ineccepibile e utile per tutti come principio di base.
Questo però permette a soggetti non interessati ad alcuna forma di recupero di avere pene lievi o lievissime, e poter reiterare più e più volte i reati a danno di innocenti.
Cosa che vediamo ogni giorno, indignandoci perché un pluri pregiudicato commette ancora l'ennesimo crimine, quando la cosa era di una tale prevedibilità da lasciarci amareggiati se non disgustati.
In questo senso le garanzie sono una sola coperta, che va tirata per coprire di più una parte o l'altra, tutte due non è possibile.

Lamps! icon_biggrin.gif
 
4583637
4583637 Inviato: 27 Mag 2008 16:37
 

Calimar ha scritto:


Il tizio girava a 90km/h in città... come tanti di noi. Lui ha avuto più sfortuna, ma il comportamento non è diverso da quelli che vedo ogni giorno dai motociclisti.



Mi dispiace ma su questo avrei qualcosa da dire.
Vorresti mettere alla pari un motociclista che va a 90 km/h in città, con il casco, la patente e comunque sano mentalmente perchè (almeno io) non passa con un rosso in quanto sa il rischio che corre...... e un pazzo drogato, senza patente di guida, interdetto da tutte le competizioni sportive perchè manesco e aggressivo, quindi non curante di principi umani, civili e penali, ubriaco, con una tossica agli arresti domiciliari in macchina con lui, macchina sottratta al padre, che sfrecci dentro una città a 90 km/h (che anche questo è da vedere se coincide con la realtà) e che brucia un semaforo rosso incurante che potrebbe uccidere qualcuno?????
Scusa ma in che mondo vivi? Spero che prima di scrivere questa fesseria hai pensato bene e pesato le parole. Mettiti nei panni delle famiglie.....
Mettiti nei panni di un genitore che ha perso un figlio per colpa di una cavia da laboratorio.....
Ragazzi.....prima di dire certe cavolate pensateci bene. Le leggi esistono perchè vadano rispettate da tutti per il quieto vivere....chi non le rispetta spesso finisce per uccidere innocenti.....ecco questi devono pagare con i lavori forzati a vita per pagare i danni che hanno causato. Niente pene scontate o buona condotta. In carcere per sempre.
Scusate se sono stato molto diretto ma queste cose mi alterano.
Buona strada a tutti.....
 
4583968
4583968 Inviato: 27 Mag 2008 17:06
 

mczmakana ha scritto:
Vorresti mettere alla pari un motociclista che va a 90 km/h in città, con il casco, la patente e comunque sano mentalmente perchè (almeno io) non passa con un rosso in quanto sa il rischio che corre......
e un pazzo drogato, senza patente di guida, interdetto da tutte le competizioni sportive perchè manesco e aggressivo, quindi non curante di principi umani, civili e penali, ubriaco, con una tossica agli arresti domiciliari in macchina con lui, macchina sottratta al padre, che sfrecci dentro una città a 90 km/h (che anche questo è da vedere se coincide con la realtà) e che brucia un semaforo rosso incurante che potrebbe uccidere qualcuno?????


Quindi la pericolosità delle sue azioni dipende più dal nome e dal cognome della persona, o dai risultati che hanno, piuttosto che dal rischio che causa?
Mi stai dicendo che un rapinatore di banche che passa col rosso è più pericoloso di un padre di famiglia che passa col rosso?

Ho scritto: IL COMPORTAMENTO è lo stesso. Non le persone sono uguali o qualche altra idiozia che hai creduto di leggere.
Quanti di noi sono passati sulla ciclabile in moto, o in un paese di qualche bella valle tipo trebbia o sabbia a 90-100km/h? O magari i passaggi in curva sulla corsia opposta senza visibilità? Magari non tu, e certo non io, ma ne ho visti parecchi. Eppure ho visto camionate di "ammazziamolo" e "lavori forzati" nei topic relativi ad altrettanti incidenti mortali causati da questi comportamenti.

Visto che queste cose succedono di continuo, invece di ergerci a baluardi della giustizia e a paragoni di virtù, puntando il dito (holier than thou direbbero gli americani), non è il caso di farci un esamino di coscienza e guardare quali NOSTRI comportamenti, in un caso meno fortunato, avrebbero potuto essere causa di un incidente mortale? E non lo sono stati per puro caso?
Non è stato detto "chi è senza peccato scagli la prima pietra?" E' GIUSTO che quest'uomo paghi e paghi caro - deve pagare come si deve, e sappiamo che non sarà così.
Ma visto che su questo non abbiamo influenza, perché non cogliere l'occasione per influenzare quello che possiamo, ovvero noi stessi e il nostro modo di vedere le cose?

Inoltre dovresti leggere la mia premessa, invece di indignarti a vanvera: io ho scritto (e mi pare abbastanza chiaro) che la mia valutazione parte dal presupposto che il motorino sia stato tamponato, come ho letto nell'articolo.
Se tamponi qualcuno, i semafori hanno poca importanza, non credi?

Citazione:
Scusa ma in che mondo vivi? Spero che prima di scrivere questa fesseria hai pensato bene e pesato le parole.

Citazione:
Ragazzi.....prima di dire certe cavolate pensateci bene.


Forse dovresti fare lo stesso, prima di mancare di rispetto a persone che non conosci.
"In che mondo vivi" vallo a dire a un tuo parente stretto: non ti conosco e non sei tra le persone con cui abitualmente scherzo, quindi ti invito a portarmi almeno il rispetto che ho portato a te.

Citazione:
Mettiti nei panni delle famiglie.....


La valutazione dei FATTI è diversa dalla solidarietà che si puo' portare. Di "lamps" su questo forum ce n'è a sufficienza senza che io aggiunga i miei. Quindi discuto su un punto tangente alla questione, che per me è importante.
Se non ti piace, hai due scelte: o eviti i miei messaggi, o chiedi ai moderatori di eliminarli se li ritieni offensivi.

Rimane il fatto che non ho mancato di rispetto a nessuno, né ho giustificato un comportamento ASSOLUTAMENTE INGIUSTIFICABILE.

Se ritieni doveroso porgere le tue condoglianze alla famiglia, sono sicuro che nessuno avrà nulla da dire - certamente non io - ma non venire a dire a me cosa devo o non devo fare.

Citazione:
Le leggi esistono perchè vadano rispettate da tutti per il quieto vivere....chi non le rispetta spesso finisce per uccidere innocenti.....


Che è poi esattamente quello che stavo dicendo.

Forse è il caso che impari a leggere bene prima di reagire?
 
4585387
4585387 Inviato: 27 Mag 2008 19:09
 

diavoletto70 ha scritto:
Certo ma essendo in Italia i delinquenti sono protetti.
Perchè l'Italia è un paese di buffoni e mi vergogno di essere italiano.
Hai ragione tu, sono troppi i delinquenti che sono in libertà.
Mi auguro solo che chi delinque ed è in libertà, vada a colpire la famiglia del Magistrato che lo ha lasciato libero.


quoto il fatto riguardo dell' essere italiano ...

riguardo il fatto del magistrato/giudice ..... è sbagliato , ma se per caso una persona come in questo caso colpisse direttamente un giudice/magistrato le cose cambierebbero e non gli sarebbe dato omicidio da VOLONTARIO a COLPOSO

vedete il fatto di tor d iquinto , quella signora deceduta è parente/familiare di un ex maresciallo (?) o cose dle genere ed è scoppiato il caso dei clandestini ed ora li stanno tutti rimpatriando , finche non succedeva questa storia non si toccava il tasto di rimandarli a casa
 
4586696
4586696 Inviato: 27 Mag 2008 20:37
 

Un pensiero alle famiglie delle vittime.
 
4588148
4588148 Inviato: 27 Mag 2008 21:57
 

skizzetto ha scritto:


quoto il fatto riguardo dell' essere italiano ...

riguardo il fatto del magistrato/giudice ..... è sbagliato , ma se per caso una persona come in questo caso colpisse direttamente un giudice/magistrato le cose cambierebbero e non gli sarebbe dato omicidio da VOLONTARIO a COLPOSO

vedete il fatto di tor d iquinto , quella signora deceduta è parente/familiare di un ex maresciallo (?) o cose dle genere ed è scoppiato il caso dei clandestini ed ora li stanno tutti rimpatriando , finche non succedeva questa storia non si toccava il tasto di rimandarli a casa


Il fatto è che il giudice o magistrato dopo aver chiuso il processo e messo in libertà il delinquente la sera magari se ne sta a cena o a qualche festa importante incurante del dolore che possono avere le famiglie colpite.

Quoto quello che hai detto prendendo per esempio il caso di Tor di Quinto, se ricordi bene, un mese prima, sulla ciclabile, fu ucciso a bastonate da due rumeni per rubargli il portafoglli e le cuffiette, un signore di 60 anni che andava in bicicletta. Due giorni al tg, Bruno Vespa a porta a porta, 4 articoli sul giornale ed il terzo giorno già era tutto dimenticato.
Per me questi parassiti vanno eliminati come chi li mette in libertà con troppa facilità.
 
4588538
4588538 Inviato: 27 Mag 2008 22:30
 

Citazione:
Quindi la pericolosità delle sue azioni dipende più dal nome e dal cognome della persona, o dai risultati che hanno, piuttosto che dal rischio che causa?
Mi stai dicendo che un rapinatore di banche che passa col rosso è più pericoloso di un padre di famiglia che passa col rosso?

Non sto affatto dicendo questo. Sto dicendo che non si può lasciare andare in giro una persona così. Non elenco di nuovo tutti i reati che ha ma di certo non doveva stare su quella macchina a sfrecciare come un pazzo per le vie di Roma

Citazione:
Ho scritto: IL COMPORTAMENTO è lo stesso. Non le persone sono uguali o qualche altra idiozia che hai creduto di leggere.
Quanti di noi sono passati sulla ciclabile in moto, o in un paese di qualche bella valle tipo trebbia o sabbia a 90-100km/h? O magari i passaggi in curva sulla corsia opposta senza visibilità? Magari non tu, e certo non io, ma ne ho visti parecchi. Eppure ho visto camionate di "ammazziamolo" e "lavori forzati" nei topic relativi ad altrettanti incidenti mortali causati da questi comportamenti.

Non ho dubbi su questo.

Citazione:
Visto che queste cose succedono di continuo, invece di ergerci a baluardi della giustizia e a paragoni di virtù, puntando il dito (holier than thou direbbero gli americani), non è il caso di farci un esamino di coscienza e guardare quali NOSTRI comportamenti, in un caso meno fortunato, avrebbero potuto essere causa di un incidente mortale? E non lo sono stati per puro caso?

L'esame di coscienza dovrebbero farselo altre persone soprattutto al Governo. Qui stiamo puntando il dito contro una persona che meriterebbe un mitra al posto del dito....


Citazione:
Inoltre dovresti leggere la mia premessa, invece di indignarti a vanvera: io ho scritto (e mi pare abbastanza chiaro) che la mia valutazione parte dal presupposto che il motorino sia stato tamponato, come ho letto nell'articolo.
Se tamponi qualcuno, i semafori hanno poca importanza, non credi?

Tamponato? Certo. Tamponato....ma di lato. Il motorino è stato centrato in pieno incrocio. Quei due ragazzi non hanno visto neanche per un secondo la macchina che arrivava. E io ne so qualcosa visto che 8 anni fa è capitato anche a me.


Citazione:
Forse dovresti fare lo stesso, prima di mancare di rispetto a persone che non conosci.
"In che mondo vivi" vallo a dire a un tuo parente stretto: non ti conosco e non sei tra le persone con cui abitualmente scherzo, quindi ti invito a portarmi almeno il rispetto che ho portato a te.

In questo ti chiedo pienamente SCUSA davanti a tutti icon_redface.gif . Non volevo mancare di rispetto a te ne tantomeno ad altri ma mi ero lasciato prendere dalla rabbia dell'accaduto e ho scritto tutto quello che mi passava per la testa. Spero che accetti le mie SCUSE. Mi sento legato a tutti i tingavertiani e a tutti i motociclisti come me perchè viviamo sulla stessa barca e remiamo tutti a favore. Non mi permetterei di insultare o mancare di rispetto a nessuno. PARDON

Citazione:
Se non ti piace, hai due scelte: o eviti i miei messaggi, o chiedi ai moderatori di eliminarli se li ritieni offensivi.

Non farò nessuna delle due cose. Mi piace leggere i messaggi di tutti e, a meno che non ci siano cose serie da eliminare, non lo segnalerò mai a nessuno.

Citazione:
Rimane il fatto che non ho mancato di rispetto a nessuno, né ho giustificato un comportamento ASSOLUTAMENTE INGIUSTIFICABILE.

SCUSA

Citazione:
Se ritieni doveroso porgere le tue condoglianze alla famiglia, sono sicuro che nessuno avrà nulla da dire - certamente non io - ma non venire a dire a me cosa devo o non devo fare.

SCUSA

Citazione:
Forse è il caso che impari a leggere bene prima di reagire?


Dovrò soprattutto imparare a scrivere ricordandomi che non parlo contro chi dovrebbe ascoltare....riferendomi a queste situazioni drammatiche.
[/quote]
 
4589072
4589072 Inviato: 28 Mag 2008 0:12
 

0510_five.gif
 
4590026
4590026 Inviato: 28 Mag 2008 9:09
 

mczmakana ha scritto:
Non sto affatto dicendo questo. Sto dicendo che non si può lasciare andare in giro una persona così. Non elenco di nuovo tutti i reati che ha ma di certo non doveva stare su quella macchina a sfrecciare come un pazzo per le vie di Roma


Concordo in pieno.

Citazione:
L'esame di coscienza dovrebbero farselo altre persone soprattutto al Governo. Qui stiamo puntando il dito contro una persona che meriterebbe un mitra al posto del dito....


Non lo faranno, l'esame di coscienza. Lo sai tu, lo so io, e lo sa probabilmente anche il resto del forum. Hai ragione, senza dubbio.

Ma proviamo a guardare un altro lato della questione: noi cerchiamo di fare in modo di non renderci colpevoli (seppure con meno precedenti) di comportamenti che mettono a rischio gli altri. Se riuscissimo a farlo, otterremmo due risultati: uno, non dovremmo aver paura dei MOTOCICLISTI su certe strade, come succede adesso. Due, acquisiremmo una credibilità che ci permetterebbe di chiedere misure drastiche contro chi ci ammazza... credibilità che oggi non abbiamo.

Citazione:
Tamponato? Certo. Tamponato....ma di lato. Il motorino è stato centrato in pieno incrocio.


Ecco... mi sembrava un po' strano, ed evidentemente o ho letto male oppure il giornalista come è usuale ha scritto quello che voleva.

Citazione:
E io ne so qualcosa visto che 8 anni fa è capitato anche a me.


E a mille altri. Io mi sono limitato a prendermi un cazziatone dai mod per aver suggerito di installare cannoni al posto delle telecamere per chi passa col rosso icon_asd.gif icon_asd.gif

Citazione:
Dovrò soprattutto imparare a scrivere ricordandomi che non parlo contro chi dovrebbe ascoltare....riferendomi a queste situazioni drammatiche.


Credimi... m'indigno anch'io e profondamente, e m'infurio come una biscia su queste cose. Uno non può essere di nuovo alla guida dopo tutto quello che ha fatto... e trovarsi pure con una accusa di omicidio COLPOSO, il che significa che in 2 o 3 anni è libero - sempre che gli diano il massimo della pena.

doppio_lamp.gif

P.S.- mi è stato fatto notare che il mio tono è tale da dare un impressione sbagliata: ci tengo a dire che tutto quello che dico sono ESCLUSIVAMENTE mie opinioni e valutazioni personali, e le critiche sono non solo ammesse ma BENVENUTE. Un forum è bello perché ci si confronta. E mi scuso se ho dato l'impressione di essere il depositario dell'unica verità... non ho questa presunzione!!
 
4590710
4590710 Inviato: 28 Mag 2008 10:25
 

Maurolive ha scritto:
per fortuna l'hanno preso... speriamo che marcisca in galera.
aveva anche precedenti ecc ecc....


il fatto che sia un tossico faciliterà sicuramente la scarcerazione..
domiciliari o comunità.....
d'altronde è una persona malata.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

un pensiero per i due ragazzi... icon_cry.gif icon_cry.gif


Saluti Desmo icon_sad.gif
 
4593993
4593993 Inviato: 28 Mag 2008 15:25
 

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ciao Alessio ciao Flaminia

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4594180
4594180 Inviato: 28 Mag 2008 15:42
 

Per carità, non voglio minimamente innescare polemiche o ridurre anche lontanamente le responsabilità del guidatore dell'auto ma dalle foto lo scooter non sembra molto malconcio. Ne abbiamo viste ben altre di foto, in questo stesso forum. Per questo, quelle scarpe e quelle scodelle che si vedono per terra (almeno una mi sembra proprio di quelle omologate solo per andare in bici o in skateboard) rendono ancora più triste e sconsolante la perdita di Flaminia e Alessio.

Vorrei tanto che, insieme a una maggiore consapevolezza di guida attiva da parte di tutti sulla strada e a una pena certa per chi si macchia di delitti come quello, maturasse anche un più diffuso senso critico sull'abbigliamento indispensabile da avere alla guida di ciclomotori e motocicli.

L'altra sera ho cercato in tutti modi di chiedere a un padre (o zio) su maxi-scooter di far mettere un casco alla figlia (o nipote) che non avrà avuto più di 8 anni e che si copriva la testa col cappuccio di una felpa, naturalmente "per non farsi beccare". Potete immaginare come sono stato... apostrofato. Sapevo che sarebbe andata così ma sapevo anche che dovevo provarci.

E ancora, ieri ed oggi ho visto tante coppie di teenager e ventenni con scodelle (anche non allacciate), calzoncini corti, scarpe da tennis, borsoni, ecc. ecc. in stile "tanto andiamo piano".

Ma che male c'è a provare ad arrivare magari un po' sudati agli appuntamenti, con casco e stivali anche d'estate, ma con qualche probabilità in più di arrivarci, con tutti i pazzi che girano in città?

Bisognerebbe pensare di più alle persone che ci vogliono bene: quello stupido fatalismo se ne va più facilmente di quando pensiamo a noi stessi.
 
4594459
4594459 Inviato: 28 Mag 2008 16:12
 

YAMATRICKER ha scritto:
.......................

Quoto in pieno lo spirito di quello che scrivi, ma in questo caso mi chiedo se un abbigliamento migliore avrebbe fatto una qualsiasi differenza.
Lo scrivo perché trovo difficile discolpare chi li ha investiti anche solo di una piccola frazione di colpa.
Sicuramente un mio limite dettato dall'indignazione.

Ma essere investiti ai 90 chilometri orari significa subire un trauma di proporzioni gravissime.
Il mezzo può essere più o meno danneggiato a seconda della dinamica, ma se il colpo è stato realmente così violento non so cosa avrebbe potuto fare la differenza.

Io predico bene e razzolo di conseguenza, usando tutte le protezioni possibili, ma a queste non bisogna neppure conferire un'aura miracolosa.
Purtroppo sappiamo che una tuta in pelle, una tartaruga e perfino un casco hanno limiti oltre i quali diventano del tutto inutili.
Saperlo e ricordarcene è la nostra ulteriore protezione.

Lamps!
 
4595173
4595173 Inviato: 28 Mag 2008 17:17
 

HGH ha scritto:
Quoto in pieno lo spirito di quello che scrivi, ma in questo caso mi chiedo se un abbigliamento migliore avrebbe fatto una qualsiasi differenza.
Lo scrivo perché trovo difficile discolpare chi li ha investiti anche solo di una piccola frazione di colpa.


Secondo me... anche se fossero sopravvissuti e anzi non si fossero fatti niente per grazia divina, questo non limiterebbe né ridurrebbe in alcun modo la sua colpa.
Però un casco è rotolato via, probabilmente non era correttamente allacciato. Avrebbe fatto la differenza? Non lo sapremo mai.

Citazione:
Io predico bene e razzolo di conseguenza, usando tutte le protezioni possibili, ma a queste non bisogna neppure conferire un'aura miracolosa. Purtroppo sappiamo che una tuta in pelle, una tartaruga e perfino un casco hanno limiti oltre i quali diventano del tutto inutili.
Saperlo e ricordarcene è la nostra ulteriore protezione.
 
4595812
4595812 Inviato: 28 Mag 2008 18:11
 

Citazione:
Io predico bene e razzolo di conseguenza, usando tutte le protezioni possibili, ma a queste non bisogna neppure conferire un'aura miracolosa. Purtroppo sappiamo che una tuta in pelle, una tartaruga e perfino un casco hanno limiti oltre i quali diventano del tutto inutili.
Saperlo e ricordarcene è la nostra ulteriore protezione.

Gia' con un impatto a 50 km/h e quindi una decelerazione da 50 km/h a 0 km/h in un tempo infinitesimale pari a 1000/sec praticamente istantaneo, il nostro organismo non riesce a sopportarlo.
Se si e' in auto, in caso d'impatto a 50 km/h contro un qualsiasi ostacolo fisso sulla strada (son piene le strade, pali di qualsiasi genere, tralicci, alberi, ecc... ecc...) per dissipare la nostra ENERGIA CINETICA occorre affidarsi, solamente alla sicurezza PASSIVA di cui e' dotata, AIRBEG, Barre laterali anti intrusione, poggiatesta, CINTURE DI SICUREZZA, capacita' di assorbimento e deformazione da parte della lamiera, si e' costretti a rimanere fermi e seduti nel proprio sedile, e aspettare passivamente come va a finire, se si e' ancora vivi, in che modo, e se l'auto non prende FUOCO aspettare gli ANGELI (SEMPRE I VIGILI DEL FUOCO) che con la fiamma ossidrica ci tirino fuori oppure..... ciao ciao bambina.
In MOTO invece fino all'ultimo abbiamo la possibilita' di voltare la LAMA DEL COTELLO rivolta verso di noi, PRENDERLA per il MANICO, e cioe':
buttare via la moto di forza, non pensare piu' a lei e pensare solo a noi stessi, a non andare a COZZARE contro un qualsiasi ostacolo fisso o in movimento, DEVIANDO la nostra TRAIETTORIA di caduta, e dissipare l' ENERGIA CINETICA rotolando e strisciando per terra, permettendoci di finire la nostra corsa GRADATAMENTE riparandoci con le BRACCIA, MANI, GAMBE E PIEDI (GLI AIRBEG DEL MOTOCICLISTA) la testa e il torace!
Per far tutto cio' CI VUOLE L' ARMATURA DEL MOTOCICLISTA icon_exclaim.gif

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI!
 
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