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FZ1 o Brutale?
4269146
4269146 Inviato: 24 Apr 2008 13:14
 

Ragazzi la MV è fantastica esteticamente e come prestazioni; io non l'ho provata,ma credo FZ1 leggermente superiore per prestazioni pure(se non erro circa 15cv dichiarati di differenza) e largamente superiore per motivi di costi di gestione(anche come tempi di attesa per assistenza);

come per l'FZ1 telaio rotto sia stata una casualità,anche la Brutale sento dire avere avuto problemi abbastanza ripetuti; Gilgamesh ha detto ormai problemi risolti......sono moto che bene o male si equivalgono,per non dire che una è leggermente superiore rispetto all'altra per piccoli apprezzamenti,che siano la frenata modulabile piuttosto che la forcella migliore....alla fine è il manico che conta per andar forte,mantre per l'uso di piacere van bene entrambe,entrambe divertono....io comprerei quella che mi fa goder di più,non per altro ho scelto la Speed(adesso mi ammazzate!!) icon_asd.gif icon_asd.gif ......


Conclusione: Mv Brutale un purosangue.....FZ1 un cavallo da corsa
Entrambi corrono!!
 
4269223
4269223 Inviato: 24 Apr 2008 13:21
 

no guarda che ti sbagli, dipende a che tipo di brutale ti riferisci; la 1078 rr ha 4 cv in più dell'fz1 e 117Nm a 8100 giri, contro i 108 a 8000 dell fz1...ah, l' mv pesa anche 10 kg in meno....
 
4269250
4269250 Inviato: 24 Apr 2008 13:23
 

fedez86 ha scritto:
no guarda che ti sbagli, dipende a che tipo di brutale ti riferisci; la 1078 rr ha 4 cv in più dell'fz1 e 117Nm a 8100 giri, contro i 108 a 8000 dell fz1...ah, l' mv pesa anche 10 kg in meno....


hai ragione...io mi riferivo alla verisione che hanno paolokawa e
gilgamesh che è la 910s....

cavoli la 1078 R costa qusi due FZ1 icon_lol.gif !!
 
4270124
4270124 Inviato: 24 Apr 2008 14:32
 

Nap_636 ha scritto:


hai ragione...io mi riferivo alla verisione che hanno paolokawa e
gilgamesh che è la 910s....

cavoli la 1078 R costa qusi due FZ1 icon_lol.gif !!


Senza il problema soldi, io sceglierei la MV mi piace di più punto e basta. icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
4270798
4270798 Inviato: 24 Apr 2008 15:36
 

MinimoAlto ha scritto:


Senza il problema soldi, io sceglierei la MV mi piace di più punto e basta. icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif



se è solo estetica ok,ma la FZ1 é un bel cavallo!!!Parlo di motore eh!
 
4271344
4271344 Inviato: 24 Apr 2008 16:36
 

Nap_636 ha scritto:



se è solo estetica ok,ma la FZ1 é un bel cavallo!!!Parlo di motore eh!


ma insomma...ho provato l'fz1 la scorsa settimana, e ne sono rimasto un po' deluso! come tutte le yamaha, è praticamente morta ai bassi regimi, per sparare tutti i 150 cv agli alti! non mi è piaciuta, preferisco la mia zetona che ha un'erogazione molto più lineare! icon_wink.gif
 
4271396
4271396 Inviato: 24 Apr 2008 16:41
 

brutale brutale brutale brutale brutale brutale icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
4274187
4274187 Inviato: 24 Apr 2008 22:17
 

salvobike ha scritto:


ma insomma...ho provato l'fz1 la scorsa settimana, e ne sono rimasto un po' deluso! come tutte le yamaha, è praticamente morta ai bassi regimi, per sparare tutti i 150 cv agli alti! non mi è piaciuta, preferisco la mia zetona che ha un'erogazione molto più lineare! icon_wink.gif


ok,ma non credo che MV sia diversa....poi non è che la sensazione rispetto ai 150 cv che a diferenza della z1000 sono ben 20???magari se provi un confronto diretto sei li nel basso del contagiri ,ma poi ti saluta agli alti??
 
4280413
4280413 Inviato: 26 Apr 2008 7:39
 

salvobike ha scritto:


ma insomma...ho provato l'fz1 la scorsa settimana, e ne sono rimasto un po' deluso! come tutte le yamaha, è praticamente morta ai bassi regimi, per sparare tutti i 150 cv agli alti! non mi è piaciuta, preferisco la mia zetona che ha un'erogazione molto più lineare! icon_wink.gif

mmm...morta e' un parolone...agonizzante magari si icon_mrgreen.gif
preferisci la zetona?se la hai comperata ci sara' un motivo no?
 
4284587
4284587 Inviato: 26 Apr 2008 18:04
 

cingo ha scritto:

mmm...morta e' un parolone...agonizzante magari si icon_mrgreen.gif
preferisci la zetona?se la hai comperata ci sara' un motivo no?



icon_asd.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
4284738
4284738 Inviato: 26 Apr 2008 18:24
 

salvobike ha scritto:
...ho provato l'fz1 la scorsa settimana, e ne sono rimasto un po' deluso! come tutte le yamaha, è praticamente morta ai bassi regimi, per sparare tutti i 150 cv agli alti! non mi è piaciuta, preferisco la mia zetona che ha un'erogazione molto più lineare! icon_wink.gif


Secondo me hai provato la 600, non la 1000.
icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Affermare che tutte le Yamaha sono morte in basso vuol dire che di Yamaha ne hai provate pochine.
Hai presente ad esempio la MT01?
Comincia quindi a escludere le bicilindriche.
Con la vecchia Fazer 1000 che ho venduto da poco vai da 25 km/h fino a 280 indicati in 6°, se questo lo chiami un motore vuoto...
E anche la nuova non è da meno.

Ripeto, se hai provato la 600 ti posso dare ragione, ma se parli della 1000 ti consiglio di provarla di nuovo. E prima controlla cosa c'è scritto sul fianchetto.
icon_mrgreen.gif
 
4285950
4285950 Inviato: 26 Apr 2008 20:52
 

bigpenna ha scritto:


Secondo me hai provato la 600, non la 1000.
icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Affermare che tutte le Yamaha sono morte in basso vuol dire che di Yamaha ne hai provate pochine.
Hai presente ad esempio la MT01?
Comincia quindi a escludere le bicilindriche.
Con la vecchia Fazer 1000 che ho venduto da poco vai da 25 km/h fino a 280 indicati in 6°, se questo lo chiami un motore vuoto...
E anche la nuova non è da meno.

Ripeto, se hai provato la 600 ti posso dare ragione, ma se parli della 1000 ti consiglio di provarla di nuovo. E prima controlla cosa c'è scritto sul fianchetto.
icon_mrgreen.gif


che la fz1 sia morta ai bassi credo sia un dato di fatto, sulle altre yamaha non saprei, ma la fz1 prima dei 10000 le prende da molte concorrenti.
 
4286650
4286650 Inviato: 26 Apr 2008 22:55
 

va beh non esageriamo che la FZ1 sia morta ai bassi.....a meno che cavolo che tu sia il nuovo valentino rossi non ancora scoperto!!!
 
4286791
4286791 Inviato: 26 Apr 2008 23:34
 

Non è Valentino, è Stoner e sta rosicando perché è dietro la Yamaha.
icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
4287265
4287265 Inviato: 27 Apr 2008 1:59
 

KaMihouse ha scritto:


che la fz1 sia morta ai bassi credo sia un dato di fatto, sulle altre yamaha non saprei, ma la fz1 prima dei 10000 le prende da molte concorrenti.


...ma allora insisti coi valori di coppia, e i 10\15 kg in più che hai dove li metti?e i 20 cavalli in meno dove li metti?
e per le altre concorrenti è la stessa cosa, circa il 7% di coppia in più ad eccezione del monster 1000 che invece ne ha quasi il 15% ma 10\15 kg in più e sempre una ventina di cavalli in meno!...e infatti tutte hanno i rapporti più corti per compensare questa enorme differenza di potenza!
anche all'hornet 1000 mancano sempre 20\25 cv.
l'unica "vera" concorrente rimane la brutale che ha 10 cavalli in meno però più coppia e meno peso...
 
4287282
4287282 Inviato: 27 Apr 2008 2:32
 

KaMihouse ha scritto:


che la fz1 sia morta ai bassi credo sia un dato di fatto, sulle altre yamaha non saprei, ma la fz1 prima dei 10000 le prende da molte concorrenti.
icon_mrgreen.gif vero e',confermo e sottoscrivo icon_mrgreen.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_rolleyes.gif icon_confused.gif le triumph poi ne carpisco il rombo a malapena quando mi sverniciano icon_biggrin.gif e devo aspettare 2 kilometri di rettilineo per poterle riprendere icon_cry.gif per curiosita' a parte me che sono un fermone ,mi dici da quale moto le prende nei primi 10.000...?
 
4288784
4288784 Inviato: 27 Apr 2008 12:08
 

cingo ha scritto:
icon_mrgreen.gif vero e',confermo e sottoscrivo icon_mrgreen.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_rolleyes.gif icon_confused.gif le triumph poi ne carpisco il rombo a malapena quando mi sverniciano icon_biggrin.gif e devo aspettare 2 kilometri di rettilineo per poterle riprendere icon_cry.gif per curiosita' a parte me che sono un fermone ,mi dici da quale moto le prende nei primi 10.000...?



kamihouse è un provocatore ma ogni tanto un po' di "sale" ci sta! icon_lol.gif
il discorso coppia ormai è storia vecchia e leggenda, ti aiuta solo se non sei capace di guidare e la tua marcia preferita nel misto è la 4^, è un discorso da fermoni che non usano il cambio e amano tenere le punte sulle pedane elogiando i bicilindrici e i tricilindrici che si adeguano perfettamente al loro stile di guida ...
 
4289954
4289954 Inviato: 27 Apr 2008 15:24
 

CRIMINAL ha scritto:



kamihouse il discorso coppia ormai è....... è un discorso da fermoni che non usano il cambio e amano tenere le punte sulle pedane elogiando i bicilindrici e i tricilindrici che si adeguano perfettamente al loro stile di guida ...



cos'hai contro i tre cilindri??? 0509_dito.gif
 
4291751
4291751 Inviato: 27 Apr 2008 19:47
 

Nap_636 ha scritto:



cos'hai contro i tre cilindri??? 0509_dito.gif


icon_mrgreen.gif niente, solo che elogiare un tre cilindri perchè in quarta a 40 km\h riprende meglio di un'FZ1 secondo me è un discorso da chi non guarda il contagiri e non ascolta il motore, per me è un discorso vecchio e obsoleto da chi ha paura a dare gas in curva e mantiene una marcia più lunga.
col bicilindrico e col tricilindrico si troverà sicuramente meglio.....tutto qui, e sono sicuro che molti possessori di un 4 cilindri passerebbero volentieri a un 2 o a un 3...!
 
4292959
4292959 Inviato: 27 Apr 2008 21:12
 

io sono x il 5 cilindri icon_asd.gif
 
4293027
4293027 Inviato: 27 Apr 2008 21:16
 

CRIMINAL ha scritto:


icon_mrgreen.gif niente, solo che elogiare un tre cilindri perchè in quarta a 40 km\h riprende meglio di un'FZ1 secondo me è un discorso da chi non guarda il contagiri e non ascolta il motore, per me è un discorso vecchio e obsoleto da chi ha paura a dare gas in curva e mantiene una marcia più lunga.
col bicilindrico e col tricilindrico si troverà sicuramente meglio.....tutto qui, e sono sicuro che molti possessori di un 4 cilindri passerebbero volentieri a un 2 o a un 3...!
criminal sono gusti e stili di guida chi si trova meglio con un due o tre e chi si trova meglio col 4
io personalmente mi sentirei zoppo..come chi ha sempre guidato un bici..
un 4 gli sembrara' che la manopola non funziona fino a un certo punto,con un effetto icon_eek.gif esagerato di on off icon_biggrin.gif
 
4293809
4293809 Inviato: 27 Apr 2008 22:29
 

io ho un amico che ha una FZ1 e lui stesso mi ha detto che è uscito con un suo amico che ha la Speed e mi ha detto testuali parole:"cavolo quella moto è un cavallo,facevo fatica a stargli dietro!!"...ti posso dire che questo è un manico....comunque non voglio elogiare il tre cilindri,ma credo che in montagna,con rettilinei brevi e tornantini,un monster s4r e una Speed lo lascia indietro un quattro cilindri tipo FZ1.

Io credo che la yamaha fz1 sia comunque un gran mezzo molto prestazionale!
 
4293904
4293904 Inviato: 27 Apr 2008 22:41
 

comunque sono due le cose.. O gli Italiani non sanno fare un caxxo o certa gente è proprio esagerata.

Qualunque confronto con moto italiane parte con.. Si rompe spesso... E chi te l'ha detto? lo dicono i brutalisti.............................................................. =voci di corridoio

eddai icon_evil.gif trasferitevi in giappone e via

Gli Italiani sono strani, non hanno nessun senso di patria... Ditemi una roba (a me che non viaggio molto), ma negli altri stati europei è così?
 
4293953
4293953 Inviato: 27 Apr 2008 22:51
 

alexkratter ha scritto:
eddai icon_evil.gif trasferitevi in giappone e via

Non sarebbe male, per imparare a fare moto che non si rompono.
icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Scherzi a parte, sappiamo fare moto stupende sotto il profilo estetico e prestazionale, il giorno che le faremo anche affidabili, faremo chiudere bottega a tutti.
 
4293982
4293982 Inviato: 27 Apr 2008 22:57
 

nono spetta... Posso darti ragione sui prezzi elevati ma bisogna anche capire che la gente come voi che parla tanto per parlare rovina il mercato e fa crescere i prezzi..
Le moto sono mezzi meccanici.. Non puoi dire che le moto italiane sono fatte con il popò e si rompono spesso puoi forse dire che in Giappone le moto sono fatte da multinazionali più tecnologiche che producono a prezzi inferiori mentre da noi sono fatte da piccole/medie imprese che si fanno il culo per passione.

Non ci può essere competizione dal lato tecnologico.. ma noi Italiani secondo me dovremmo essere i primi a valorizzare le nostre moto.

poi vabbè qui andiamo a finire offtopic
 
4294259
4294259 Inviato: 28 Apr 2008 0:23
 

alexkratter ha scritto:
nono spetta... Posso darti ragione sui prezzi elevati ma bisogna anche capire che la gente come voi che parla tanto per parlare rovina il mercato e fa crescere i prezzi..

Non ho parlato di prezzi.
Lo hai fatto tu.

Ma sono d'accordo con te, in generale le nostre moto le facciamo pagare parecchio.

Se richiedere qualità non fosse un legittimo diritto di chi spende migliaia di € non saremmo di certo in un bel paese.

E poi se pensi che qui si parli per sentito dire, mi sa che non hai idea di chi frequenta questo forum.
 
4294271
4294271 Inviato: 28 Apr 2008 0:32
 

tornando in-topic ma restando in tema:
io facendo 14000 km all'anno non me la sentirei di comprare un MV e tantomeno mi fiderei ad andarci in vacanza.
purtroppo le macchine e le moto belle italiane costano e hanno bisogno di attenzioni e manutenzione che si fanno pagare...
 
4294399
4294399 Inviato: 28 Apr 2008 6:15
 

alexkratter ha scritto:
nono spetta... Posso darti ragione sui prezzi elevati ma bisogna anche capire che la gente come voi che parla tanto per parlare rovina il mercato e fa crescere i prezzi..
Le moto sono mezzi meccanici.. Non puoi dire che le moto italiane sono fatte con il popò e si rompono spesso puoi forse dire che in Giappone le moto sono fatte da multinazionali più tecnologiche che producono a prezzi inferiori mentre da noi sono fatte da piccole/medie imprese che si fanno il culo per passione.

Non ci può essere competizione dal lato tecnologico.. ma noi Italiani secondo me dovremmo essere i primi a valorizzare le nostre moto.

poi vabbè qui andiamo a finire offtopic

che si parli tanto per parlare mi sembra un po' azzardato......
perche' nessuno ha detto che le moto italiane non siano un buon prodotto,anzi.......dire poi che la gente che si lamenta rovini il mercato italiano e' proprio fuori luogo...semmai qualora dovesse influire nelle scelte commerciali di una casa motociclistica,(be' almeno si svegliano ed iniziano a rendere piu' efficiente l'assistenza e l'affidabilita' dei prodotti..allineandoli agli standard europei...io sento poca gente ad esempio che si lamenta delle bmw(nonostante siano prodotti piu' cari di altri)a me di essere patriotta e di rimanere 3 mesi a piedi perche' non mi arriva un pezzo,non me ne frega un emerito c....o icon_biggrin.gif
ma sono loro che dovrebbero aver amor di patria icon_mrgreen.gif
e ribadisco se i giapponesi si mettessero a fare moto da 20.000 euro
le case italiane potrebbero chiudere ,perche' senza ombra di dubbio
il loro prodotto sarebbe qualitativamente superiore...sotto molti punti di vista...se poi a te va di pagare 6.000 euro in piu' solo per il marchio libero di farlo...a sto punto io comprerei bmw piuttosto che ducati o benelli o altro ancora..e i tedeschi mi stanno pure sulle p..lle. icon_mrgreen.gif
vendere un prodotto che non e' allineato alla concorrenza con un gap elevato sotto molti aspetti a partire dall'assistenza,per finire all'affidabilita'..e farlo pagare il doppio..questo non e' amor di patria icon_mrgreen.gif
 
4294639
4294639 Inviato: 28 Apr 2008 8:00
 

cingo ha scritto:

che si parli tanto per parlare mi sembra un po' azzardato......
perche' nessuno ha detto che le moto italiane non siano un buon prodotto,anzi.......dire poi che la gente che si lamenta rovini il mercato italiano e' proprio fuori luogo...semmai qualora dovesse influire nelle scelte commerciali di una casa motociclistica,(be' almeno si svegliano ed iniziano a rendere piu' efficiente l'assistenza e l'affidabilita' dei prodotti..allineandoli agli standard europei...io sento poca gente ad esempio che si lamenta delle bmw(nonostante siano prodotti piu' cari di altri)a me di essere patriotta e di rimanere 3 mesi a piedi perche' non mi arriva un pezzo,non me ne frega un emerito c....o icon_biggrin.gif
ma sono loro che dovrebbero aver amor di patria icon_mrgreen.gif
e ribadisco se i giapponesi si mettessero a fare moto da 20.000 euro
le case italiane potrebbero chiudere ,perche' senza ombra di dubbio
il loro prodotto sarebbe qualitativamente superiore...sotto molti punti di vista...se poi a te va di pagare 6.000 euro in piu' solo per il marchio libero di farlo...a sto punto io comprerei bmw piuttosto che ducati o benelli o altro ancora..e i tedeschi mi stanno pure sulle p..lle. icon_mrgreen.gif
vendere un prodotto che non e' allineato alla concorrenza con un gap elevato sotto molti aspetti a partire dall'assistenza,per finire all'affidabilita'..e farlo pagare il doppio..questo non e' amor di patria icon_mrgreen.gif


In gran parte quoto, i prezzi delle italiane sono troppo alti pur avendo un'ottima qualità!
 
4295235
4295235 Inviato: 28 Apr 2008 9:25
 

bigpenna ha scritto:
alexkratter ha scritto:
nono spetta... Posso darti ragione sui prezzi elevati ma bisogna anche capire che la gente come voi che parla tanto per parlare rovina il mercato e fa crescere i prezzi..

Non ho parlato di prezzi.
Lo hai fatto tu.

Ma sono d'accordo con te, in generale le nostre moto le facciamo pagare parecchio.

Se richiedere qualità non fosse un legittimo diritto di chi spende migliaia di € non saremmo di certo in un bel paese.

E poi se pensi che qui si parli per sentito dire, mi sa che non hai idea di chi frequenta questo forum.


quindi tu hai avuto molte moto italiane e ti si sono tutte rotte.. se è così chiedo scusa per l'affermazione icon_biggrin.gif

cingo ha scritto:

che si parli tanto per parlare mi sembra un po' azzardato......dire poi che la gente che si lamenta rovini il mercato italiano e' proprio fuori luogo


Io sottoscrivo questa affermazione.. anche voi contribuite alla mancata crescita di queste imprese alimentando queste voci. E siete Italiani!! Fortunatamente all'estero le apprezzano più di voi

cingo ha scritto:

semmai qualora dovesse influire nelle scelte commerciali di una casa motociclistica,(be' almeno si svegliano ed iniziano a rendere piu' efficiente l'assistenza e l'affidabilita' dei prodotti..allineandoli agli standard europei...io sento poca gente ad esempio che si lamenta delle bmw


non potrà mai adeguarsi a bmw perchè se noi siamo i primi a non acquistare impediamo a queste aziende di svilupparsi.

cingo ha scritto:

e ribadisco se i giapponesi si mettessero a fare moto da 20.000 euro
le case italiane potrebbero chiudere ,perche' senza ombra di dubbio
il loro prodotto sarebbe qualitativamente superiore...sotto molti punti di vista...se poi a te va di pagare 6.000 euro in piu' solo per il marchio libero di farlo...


Non te lo fanno pagare di più perchè sono s*****i. Te lo fanno pagare di più perchè spendono il doppio dei giapponesi per costruire una moto. (Google= economie di scala). Vorrei vedere voi a capo di un media impresa a tentare di mantenere i prezzi uguali a quelli di giganti come honda o kawasaki.

Secondo me bisogna, noi per primi, dare la possibilità alle nostre imprese di crescere. E non parlo solo di moto.. Senza imprese non c'è lavoro e senza lavoro non avrete i soldi per comprare le vostre amate motorette. Comprando moto giapponesi oltretutto alimentate la loro economia a discapito della nostra che già non è al top.
 
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