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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Segnalare pattuglie/autovelox
2097965
2097965 Inviato: 19 Lug 2007 10:35
 



ilbrazzo ha scritto:
Ragazzi, mi avete convinto.
Sabato uscirò per fare un test: giro in moto rispettando rigorosamente ogni limite del CdS, compresi ovviamente e soprattutto i limiti di velocità.
Chi vuole aggregarsi?

Sulle strade divertenti tutte curve, avendo un concetto di divertente un pelo differente da quello di alcuni di voi, mi "permetto" di superare i limiti, anche se sono perfettamente cosciente che ciò, oltre che essere illegale, può essere un rischio. Questo però non vuol dire che se il limite è 70 tento di fare i 230...
E se incrocio qualcuno che mi dice di rallentare... boh, mi farò guidare dall'istinto.


Ma il discorso qui non è se rispettare o meno i limiti. Ognuno si comporta secondo coscienza e decide se farlo o meno.
Il discorso è se considerare ammissibile superare i limiti o no. E la risposta non può che essere no.

Poi siamo d'accordo, alcuni limiti sono ridicoli. Alcuni velox sono bastardi. Ma io non pretendo che mi si avvisi così che possa continuare bellamente nel mio comportamento illecito, nè ritengo giusto avvisare perchè possa farlo qualcun altro. Poi magari decido comunque di andare più veloce del consentito, eh. Però ognuno si assume PERSONALMENTE le responsabilità del proprio comportamento. Non si può pensare che, siccome qualche limite è sbagliato, si abbia il diritto di metterli in discussione tutti.

Chi non rispetta i limiti PUO' ESSERE (e spesso è) pericoloso. Siccome chi non rispetta i limiti è COMUNQUE contro la legge, e quindi ai miei occhi non tutelabile, io preferisco che vengano fermati e multati TUTTI quelli che li oltrepassano (me compreso), anche solo di 10Km, pur di fermare anche quelli che fanno i pazzi.

Le regole non si "scelgono", si rispettano. In democrazia hai anche il diritto di non rispettarle, pagandone conseguenze accettabili. Rifiutarsi non solo di rispettare le regole, ma persino di pagarne le conseguenze è una negazione del concetto di democrazia. E' un sopruso nei confronti dello Stato di diritto come lo intendiamo.

Poi fate voi... e se devo essere definito "meno motociclista" per questo mio ragionamento, pazienza. Magari qualcuno invece mi definirà "più cittadino" di altri.
 
2098028
2098028 Inviato: 19 Lug 2007 10:41
 

spazio1969 ha scritto:

Sabato faccio questo tragitto per andare al Forte di Bard, se vuoi facciamo l'esperimento assieme icon_wink.gif
Lo trovi anche nelle proposte del gruppo lombardia se vuoi maggiori info.

Sabato o domenica? Ho letto che avevi postato per il 22, che è domenica, ma domenica non ci sono...


spazio1969 ha scritto:
La strada sotto la Zegna è piena di curve e il limite è 90 kmh, non credo che fare curve a 90 all'ora sia poco divertente icon_wink.gif

Anche perchè se fai certe curve di quella strada a 90 Km/h finisci nel torrente lì sotto... Però qualche altra... icon_smile.gif
Per come la penso io direi appagante, divertente no ma appagante si.
Ma è questione di quei 10-20 Km/h di differenza...


spazio1969 ha scritto:
... al massimo è noioso arrivare alle curve 0510_confused.gif

Quoto in pieno!
 
2098122
2098122 Inviato: 19 Lug 2007 10:50
 

ilbrazzo ha scritto:

Sabato o domenica? Ho letto che avevi postato per il 22, che è domenica, ma domenica non ci sono...


Sabato, domenica compleanno della sorellina e il CdC (Codice della Casa icon_lol.gif ) prescrive la mia presenza pena stiraggio biancheria per un mese icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2098557
2098557 Inviato: 19 Lug 2007 11:22
 

ilbrazzo ha scritto:
spazio1969 ha scritto:

Sabato faccio questo tragitto per andare al Forte di Bard, se vuoi facciamo l'esperimento assieme icon_wink.gif
Lo trovi anche nelle proposte del gruppo lombardia se vuoi maggiori info.

Sabato o domenica? Ho letto che avevi postato per il 22, che è domenica, ma domenica non ci sono...


spazio1969 ha scritto:
La strada sotto la Zegna è piena di curve e il limite è 90 kmh, non credo che fare curve a 90 all'ora sia poco divertente icon_wink.gif

Anche perchè se fai certe curve di quella strada a 90 Km/h finisci nel torrente lì sotto... Però qualche altra... icon_smile.gif
Per come la penso io direi appagante, divertente no ma appagante si.
Ma è questione di quei 10-20 Km/h di differenza...


spazio1969 ha scritto:
... al massimo è noioso arrivare alle curve 0510_confused.gif

Quoto in pieno!


Questo dialogo mostra quanto si voleva dimostrare.
La velocità è un rischio relativo.
Gli stessi limiti imposti dal CDS talvolta non sono sufficienti a tutelare la ns sicurezza, mentre in altre sono ridicoli.
Fate la gita e siate sinceri nel raccontare quante volte, nonostante le buone intenzioni, avrete infranto il CDS.
doppio_lamp_naked.gif
 
2099757
2099757 Inviato: 19 Lug 2007 12:56
 

alterego3 ha scritto:

Questo dialogo mostra quanto si voleva dimostrare.
La velocità è un rischio relativo.
Gli stessi limiti imposti dal CDS talvolta non sono sufficienti a tutelare la ns sicurezza, mentre in altre sono ridicoli.
Fate la gita e siate sinceri nel raccontare quante volte, nonostante le buone intenzioni, avrete infranto il CDS.
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...guarda che il punto non è questo... il titolo del topic è segnalare o no velox o pattuglie, non rispettare o meno i limiti... per me quel titolo equivale a chiedere "siete pronti a pagare le conseguenze del vostro comportamento stradale, qualsiasi esse siano?"

alterego3 ha scritto:
La questione è un'altra. Avvisare o meno degli autovelox.
Le motivazioni da voi apportate di non avvisare i propri compagni motociclisti riassumibili in:
- potrebbero essere soggetti criminali
- sono quelli che potrebbero uccidere la tua fidanzata
- ecc
per cui è za za za si devono beccare l'autovelox, sono molto deboli.

...a me sembra che, qui, quelli che non riescano a dare motivazioni plausibili, per controbattere le nostre deboli posizioni, siano gli appartenenti al partito dei robin hood, che ve ne uscite sempre con le solite scuse dei limiti assurdi, dei velox per far cassa, bla, bla, bla... icon_wink.gif

alterego3 ha scritto:
La prevenzione non si fa nascondendosi dietro il cespuglio con la macchinetta, ma mettendosi ben in evidenza 10 km prima con tanto di segnalazione.

... questo equivale a dire:"attento! oggi dalle... alle... sono qui non correre! per tutto il resto del tempo, fai quello che ti pare..."
...questo è il tuo concetto di prevenzione?... per me è un'inutile esercizio di rallentamento e di temporaneo rispetto dei limiti...

alterego3 ha scritto:
...I tratti pericolosi dovrebbero essere ben evidenziati con segnali luminosi e quant'altro necessario e non utilizzando il metodo CASSA.
La presenza di autovelox dovrebbe indicare la presenza di tratti pericolosi e non CASSA. Se così fosse ed io ingenuamente lo voglio credere , se avvisassi con un lamps i miei amici motociclisti, di fattio aiuterei qualcuno ad evitare il pericolo, non dell'autovelox ma di un tratto di strada pericoloso.

...scusa alter, ma certe affermazioni mi fanno pensare che la patente l'abbiate trovata in un pacchetto di patatine... icon_lol.gif senza offesa... icon_wink.gif

... la presenza del velox non deve indicare un bel niente, non è un segnale di pericolo, non da indicazioni sulla strada, è solo uno strumento per rilevare le infrazioni di velocità...

... la strada va "letta" tutta, non limitandosi a "guardo la strada e guardo i limiti di velocità"...
... e tu, avendo la patente sei (o dovresti essere) in grado di farlo, i vari segnali tipo curva pericolosa... doppia curva pericolosa... strada sdruciolevole... caduta massi... cunetta o dosso, e via discorrendo, integrati dai limiti di velocità, e dalla valutazione del contesto ambientale in cui la strada scorre, ti danno già abbastanza dati per valutare il grado di pericolosità di una strada e di adattare il tuo stile di guida di conseguenza...

... ma voi, mi sa che siete come quelli della pubblicità del gratta e vinci... bello vincere facile!...
... bello prendere dieci al compito in classe, facendosi passare gli esercizi dagli altri...
 
2100832
2100832 Inviato: 19 Lug 2007 14:36
 

pony10 ha scritto:




alterego3 ha scritto:
...I tratti pericolosi dovrebbero essere ben evidenziati con segnali luminosi e quant'altro necessario e non utilizzando il metodo CASSA.
La presenza di autovelox dovrebbe indicare la presenza di tratti pericolosi e non CASSA. Se così fosse ed io ingenuamente lo voglio credere , se avvisassi con un lamps i miei amici motociclisti, di fattio aiuterei qualcuno ad evitare il pericolo, non dell'autovelox ma di un tratto di strada pericoloso.

...scusa alter, ma certe affermazioni mi fanno pensare che la patente l'abbiate trovata in un pacchetto di patatine... icon_lol.gif senza offesa... icon_wink.gif

... la presenza del velox non deve indicare un bel niente, non è un segnale di pericolo, non da indicazioni sulla strada, è solo uno strumento per rilevare le infrazioni di velocità...

... la strada va "letta" tutta, non limitandosi a "guardo la strada e guardo i limiti di velocità"...
... e tu, avendo la patente sei (o dovresti essere) in grado di farlo, i vari segnali tipo curva pericolosa... doppia curva pericolosa... strada sdruciolevole... caduta massi... cunetta o dosso, e via discorrendo, integrati dai limiti di velocità, e dalla valutazione del contesto ambientale in cui la strada scorre, ti danno già abbastanza dati per valutare il grado di pericolosità di una strada e di adattare il tuo stile di guida di conseguenza...

... ma voi, mi sa che siete come quelli della pubblicità del gratta e vinci... bello vincere facile!...
... bello prendere dieci al compito in classe, facendosi passare gli esercizi dagli altri...


Caro Pony tu sai essere meglio di queste risposte banali tese solo ad irritare il tuo interlocutore di turno. Non è un caso che litighi con tutti.
Sembra che solo tu conosca i segnali del CDS e nessun altro. Inoltre banalizzi dei concetti che vogliono dire altro.

Certo che i velox sono degli strumenti per il rilevamento dell'infrazione. (riscontro banale), ma è nell'utilizzo che c'è la differenza di pensiero.
Se poi non vuoi capire fa niente (nota il non vuoi).
In quanto alle segnalazioni stradali, queste sono evidentemente esagerate ... evidentemente per parare il C*** al dirigente politico di turno.
Io spero che le FdO usino un metodo diverso dal tuo, caro sceriffo di Nottingam. Che le FdO usino tutti gli strumenti in loro possesso per fare prevenzione e tra questi gli autovelox. Io riconoscendo la legge come valore democratico, sono disposto a correre il rischio di pagare la sanzione, ma ribadisco credo che mettere gli autovelox dietro il cespuglio non sia fare prevenzione. Tutt'altro.
doppio_lamp_naked.gif
 
2100973
2100973 Inviato: 19 Lug 2007 14:50
 

Pony10 se te fossi una donna ti consiglierei di prendere un po di vitamina C, ovvero un po' di c***o, toglie l'acidita, ma non sei donna, quindi non servirebbe...
Non ti offendere è una battuta...
Ma sei sempre così acido? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
2100975
2100975 Inviato: 19 Lug 2007 14:50
 

alterego3 ha scritto:
Io riconoscendo la legge come valore democratico, sono disposto a correre il rischio di pagare la sanzione, ma ribadisco credo che mettere gli autovelox dietro il cespuglio non sia fare prevenzione. Tutt'altro.
doppio_lamp_naked.gif


(mi quoto da un topic all'altro ormai icon_lol.gif )

Citazione:
il sistema multe in modalità imboscamento ha, IN TUTTO IL MONDO CIVILE, l'obbiettivo di SANZIONARE le trasgressioni.
A educare devono pensarci (o dovrebbero ...) genitori (IN PRIMIS) insegnanti e scuole guida.
A garantire la sicurezza devono (o dovrebbero anche in questo caso) pensarci gli UTENTI DELLA STRADA (IN PRIMIS!!!), gli enti propietari delle strade (leggi manutenzione), i produttori di veicoli ecc.


poi: i cartelli servono a parare il c..o ai politici, i velox a far cassa, la quarta corsia in autostrada per le tangenti, le moto depotenziate per far vendere di più ...
Caro Alterego, la democrazia è fatta prima di tutto di doveri, anche quando questi prendono il nome di "leggi".
 
2101579
2101579 Inviato: 19 Lug 2007 15:56
 

iele123 ha scritto:
Pony10 se te fossi una donna ti consiglierei di prendere un po di vitamina C, ovvero un po' di c***o, toglie l'acidita, ma non sei donna, quindi non servirebbe...
Non ti offendere è una battuta...
Ma sei sempre così acido? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Pony può essere tante cose ma le sue posizioni non sono quelle di una zitella acida. Sono quelle di una persona rispettosa della legge. Guarda caso sono coincidenti con le mie e con quelle di altri utenti.

Se poi vogliamo additarlo come si additavano a scuola i secchioni, facciamo pure. Questo però mi sembra esattamente quello che è - un comportamento bambinesco tenuto da persone che non si rendono conto di essere nel torto.
 
2101750
2101750 Inviato: 19 Lug 2007 16:15
 

alterego3 ha scritto:

La prevenzione non si fa nascondendosi dietro il cespuglio con la macchinetta, ma mettendosi ben in evidenza 10 km prima con tanto di segnalazione.


Sta cosa del segnalare l'autovelox tramite cartelli molti Km prima mi fà sorridere! Chiedo scusa "alterego3", mi dici se su una strada trovi il cartello che ti indica la presenza del rilevatore di velocità, chi non raccordi il passo che sta tenendo? Per me, scusami se posso, è ridicolo avvisare di questi controlli:
Se ti dico che col rosso al semaforo non si passa, perchè ti devo avvisare che ti sto controllando a questo o a quel semaforo?

Se ti dico che in paese il limite di velocità è tot km/h, perchè dovrei avvisarti che su quel tratto ti stò controllando?

se ti dico che in galleria non devi sorpassare, perchè devo avvisarti che nella galleria "X" controllo chi infrange il cartello?

Fosse per me le pattuglie e gli autovelox, le metterei nascosti ben oltre il piccolo cespuglio...

alterego3 ha scritto:
I tratti pericolosi dovrebbero essere ben evidenziati con segnali luminosi e quant'altro necessario e non utilizzando il metodo CASSA.

I "tratti pericolosi" che abbiamo nelle nostre vicinanze, li conosciamo benissimamente, (se vale per le strade che frequento io, credo sia uguale anche per voi), non vedo la necessità di segnaletica luminosa, o quantaltro, a meno che si cerca un appiglio al quale aggrapparsi per sostenere delle tesi! Perchè il più delle volte chi infrange questi tratti di strada pericolosi, ( tra l'altro il più delle volte segnalato da cartelli abbastanza visibili se non in rari casi), è proprio la gente del posto, non chi la strada non la conosce... Il metodo cassa quindi, ( a prescindere poi che fine faccia), lo trovo anche giustificato!
Se, come detto a risposta di qualche topic precedente, sbagliando ti tolgo qualcosa, la prossima volta ci penserai 2 volte nel sbagliare!
Questa per me è già prevenzione!


alterego3 ha scritto:
Voi puri e duri immagino che non segnalereste nemmeno in questo caso. che si vada a schiantare! 0509_mitra.gif
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Ancora una volta, credo si sorvoli il nocciolo della questione... icon_wink.gif

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2102041
2102041 Inviato: 19 Lug 2007 16:55
 

alterego3 ha scritto:

Caro Pony tu sai essere meglio di queste risposte banali tese solo ad irritare il tuo interlocutore di turno. Non è un caso che litighi con tutti.

... questo dovrei prenderlo come un complimento? icon_lol.gif
... che il mio modo di argomentare possa irritare il mio interlocutore di turno, è possibile, mi è già stato fatto questo appunto...
...ma se litigo con tutti forse sarà anche dovuto al fatto, che io la mia posizione cerco di sostenerla con argomentazioni che a me sembrano valide, valutando e controbattendo alle argomentazioni degli altri e non "glissando" quando non so cosa dire o come ribattere a dei dati di fatto propostimi dalla controparte...

alterego3 ha scritto:
Sembra che solo tu conosca i segnali del CDS e nessun altro. Inoltre banalizzi dei concetti che vogliono dire altro.

... sembra... sembra... sembra... sembro sempre tante cose... se dovessi fermarmi anch'io a ciò che sembra dalle vostre risposte, dalle vostre non risposte, che giudizio dovrei avere di voi "banditi" icon_lol.gif

alterego3 ha scritto:
Certo che i velox sono degli strumenti per il rilevamento dell'infrazione. (riscontro banale), ma è nell'utilizzo che c'è la differenza di pensiero.
Se poi non vuoi capire fa niente (nota il non vuoi).

... non credo ci sia tutta questa differenza di pensiero, se non nel fatto che "sembra" che voi partiate dal presupposto che tutti i velox servano per far cassa...
...se io vengo avvisato che su quella strada quel giorno a quell'ora c'è un velox... quel giorno a quell'ora su quella strada non sgarro... e (ti ripeto la mia domanda...) tu questa la chiami prevenzione? ...domani la pattuglia lì non c'è più perché va a fare "prevenzione" da un'altra parte... tu non sgarri neanche domani perché oggi c'era la pattuglia?

...non ho mai negato che in alcuni casi i velox siano messi con l'intento di rimpinguare le casse comunali, ma se ci sono dei limiti visibili e io li supero consapevolmente, sono io in torto, anche se il limite è assurdo...

alterego3 ha scritto:
In quanto alle segnalazioni stradali, queste sono evidentemente esagerate ... evidentemente per parare il C*** al dirigente politico di turno.

... certo, sono sempre esagerate, e come i velox servono per dare una possibilità di fare cassa e parare il culo ai politici di turno che non fanno la dovuta manutenzione delle strade...

... sono esagerati i cartelli che avvertono di possibili cadute di massi su strade di montagna, perché i massi (...o magari del semplice brecciolino...) a quanto pare possono cadere solo dai cavalcavia...

...sono esagerati i cartelli di pericolo animali selvatici in una strada in mezzo al bosco, perché in 60000 km l'unico animale che mi ha attraversato la strada è un gatto a 400 mt da casa...

... sono esagerati i cartelli con limite 70 km/h su un rettilineo di 2 km che finisce con un dosso dove non sai cosa possa esserci una volta arrivatoci in cima...

...se vuoi etichettarmi, fallo pure, per me non è un problema, ma almeno ribatti al contenuto dei miei messaggi, con argomentazioni che possano portarmi dalla tua parte...

...ah!... iele!... non ti preoccupare, nessuna offesa, a volte sono anche peggio... icon_wink.gif e sì che di "vitamina C" sul lavoro ne prendo pure troppa, senza essere nè donna nè "omo", e la cosa non è che mi piaccia molto! icon_lol.gif icon_wink.gif
 
2102398
2102398 Inviato: 19 Lug 2007 17:42
 

Oggi davano un vecchio, vecchissimo film su un certo arciere/bandito. Per analogia e, pensando a questo topic e alle "classificazioni" date (non da me) ai partecipanti, mi è venuto da pensare: ma, nel nostro caso, chi è l'usurpatore contro cui combatteva il famoso Robin Hood arciere/bandito/gentiluomo? E cosa avrebbe mai usurpato?
In altri termini, contro quali usurpatori combattono i Robin Hood?

Si tratta forse di Presidente della Repubblica, Governo, Parlamento, Potere giudiziario, Forze dell'Ordine (Sceriffi?)?. Non possono che essere loro, perchè le leggi dello Stato portano la firma del Presidente, vengono decise in Parlamento, vengono fatte osservare dalle FdO e applicate dai Giudici nel punire chi le infrange! Tutti organi, peraltro, risultanti da un ordinamento pienamente democratico. Non, certo, tirannico!

Forse nel paragone c'è qualcosa che non va!

Poi, possiamo questionare finchè si vuole sui limiti di velocità (perchè alla fine sempre di quello, perlopiù, si discute.
Ma allora, forse, sarebbe il caso di cambiare titolo alla discussione.

doppio_lamp.gif
 
2103155
2103155 Inviato: 19 Lug 2007 19:27
 

Ribadisco:
SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Si facessero vedere nei luoghi pericolosi e mortali sarebbe meglio,ivece di nascondersi solo per fare cassa!!!Abbiamo il numero piu' alto di agenti che non fanno un ca++o in Italia,se non riempire le tasche dei politici.Fanno le campagne di sicurezza inutili con i soldi che vanno agli amici degli amici,mentre noi muoriamo sulle strade o siamo salassati inutilmente! doppio_lamp_naked.gif
Bisognerebbe stare piu' attenti,rispettare il codice e la sicurezza,ma anche alzare un po' i limiti in certe strade.


immagini visibili ai soli utenti registrati

 
2103275
2103275 Inviato: 19 Lug 2007 19:44
 

Pony10 ha scritto:
...piccolo esempio...

Link a pagina di Video.google.it

Link a pagina di Youtube.com

...posso essere concorde sul saluto tra motociclisti, posso essere concorde sulla solidarietà tra motociclisti in caso di difficoltà (...che siano fermoni o smanettoni non fa differenza...)... ma se devo salvare il culo ad allegri colleghi, che usano viaggiare (...fosse anche solo la domenica, per mezz'ora...) così... beh! mi dispiace, ma che ognuno si prenda le proprie responsabilità su come viaggia per strada, mi sta bene essere catalogato come "pseudo-motociclista"...
...che poi per solidarietà, nell'essere avvisati, questa sottocategoria, magari è pure convinta che siccome di multe non ne ha mai prese, non rappresenta un possibile pericolo sulle strade, ed i limiti ovviamente sono inutili, perchè tanto cosa vuoi che succeda...


... mi quoto...

...anche perchè questa è una delle mie domande che non hanno avuto nè risposta, nè commento... possibile che non siano da commentare o portare a prova delle vostre tesi...

... questi video linkati sopra...

... rappresentano, secondo voi, un modo sicuro e sensato di infrangere con la testa gli inutili ed assurdi limiti di una strada?

... a questi "allegri" colleghi centauri dovrei segnalare una pattuglia o un velox?

... a "fratelli" così, dovrei parare il culo?


... dimmi, Alter, anche in questo caso la velocità è un pericolo relativo...

... vedendo questi video, io so che IO conosco la segnaletica ed il cds...

...dovrei dedurre che anche l'autore del video li conosca, visto che per girare con la moto la patente dovrebbe avercela...

... beh!... direi che anche se li conosce, se ne fotte altamente!
... visto come va su una strada i cui limiti variano da 50 a 70...
... tira a 140 passando davanti ad una caserma dei carabinieri...
... fa il pelo, ovviamente, in sicurezza ad un'auto e ad un camper che gli arriva in senso opposto...
... mantiene scrupolosamente le distanze di sicurezza...

... però è un "fratello"...

Ultima modifica di pony10 il 19 Lug 2007 20:00, modificato 1 volta in totale
 
2103335
2103335 Inviato: 19 Lug 2007 19:54
 

ho visto i video, quello è da criminali.a 100 km/h in centro abitato nn si va.
ma nn si può generalizzare, perchè domenica ho vito gente che metteva il ginocchio a terra per strada ma era nei limiti.
 
2103408
2103408 Inviato: 19 Lug 2007 20:05
 

cex ha scritto:
ho visto i video, quello è da criminali.a 100 km/h in centro abitato nn si va.
ma nn si può generalizzare, perchè domenica ho vito gente che metteva il ginocchio a terra per strada ma era nei limiti.


... io non voglio generalizzare...

... ma visto che non posso sapere che tipo di "ginocchio a terra" incrocio, non mi va di correre il rischio di segnalare un velox o una pattuglia a gente del genere... tutto qui... 0510_confused.gif

... non per questo, me la prendo con chi fa lo stesso con me, tacciandoli come "traditori della fratellanza"... icon_rolleyes.gif

PS. ...se è per quello, neanche a 140 km/h, su strada trafficata con limite a 70 km/h si fa! icon_eek.gif icon_rolleyes.gif icon_evil.gif
 
2103779
2103779 Inviato: 19 Lug 2007 21:19
 

SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Ribadisco:
SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Si facessero vedere nei luoghi pericolosi e mortali sarebbe meglio,ivece di nascondersi solo per fare cassa!!!
doppio_lamp_naked.gif

Riformulo la domanda a cui nessuno vuole rispondere...
Il giorno "dopo quello in cui si sono fatti vedere", secondo te, quelli "che il giorno prima li hanno visti e che oggi non li vedono piu'", rallentano?
O per avere un risultato devo mettere TUTTI i giorni una pttuglia in TUTTI i punti pericolosi della rete stradale italiana?
 
2103813
2103813 Inviato: 19 Lug 2007 21:28
 

42 ha scritto:
SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Ribadisco:
SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Si facessero vedere nei luoghi pericolosi e mortali sarebbe meglio,ivece di nascondersi solo per fare cassa!!!
doppio_lamp_naked.gif

Riformulo la domanda a cui nessuno vuole rispondere...
Il giorno "dopo quello in cui si sono fatti vedere", secondo te, quelli "che il giorno prima li hanno visti e che oggi non li vedono piu'", rallentano?
O per avere un risultato devo mettere TUTTI i giorni una pttuglia in TUTTI i punti pericolosi della rete stradale italiana?


... direi... buona la seconda!

... così diamo anche una mano all'occupazione!

... ora non dire che nessuno ti ha risposto! icon_wink.gif
 
2103911
2103911 Inviato: 19 Lug 2007 21:49
 

pony10 ha scritto:
... ora non dire che nessuno ti ha risposto! icon_wink.gif

Scribb.... scribb... pony10 Ha risposto... scribb scribb.... avanti il prossimo... icon_wink.gif
 
2103916
2103916 Inviato: 19 Lug 2007 21:50
 
 
2104281
2104281 Inviato: 19 Lug 2007 23:06
 

pony10 ha scritto:
42 ha scritto:
SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Ribadisco:
SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Si facessero vedere nei luoghi pericolosi e mortali sarebbe meglio,ivece di nascondersi solo per fare cassa!!!
doppio_lamp_naked.gif

Riformulo la domanda a cui nessuno vuole rispondere...
Il giorno "dopo quello in cui si sono fatti vedere", secondo te, quelli "che il giorno prima li hanno visti e che oggi non li vedono piu'", rallentano?
O per avere un risultato devo mettere TUTTI i giorni una pttuglia in TUTTI i punti pericolosi della rete stradale italiana?


... direi... buona la seconda!

... così diamo anche una mano all'occupazione!

... ora non dire che nessuno ti ha risposto! icon_wink.gif


STRAQUOTISSIMO!!!
In piu' toglierrei le trappole mortali per le quali i fratelli bikers muoiono anciora come buche,guardrail tagliagola,ecc.Puo' bastare?
Ditemi invece Voi cosa fareste di concreto per eliminare il problema!
 
2104533
2104533 Inviato: 19 Lug 2007 23:50
 

SOPRAVVISSUTO ha scritto:
pony10 ha scritto:
42 ha scritto:
SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Ribadisco:
SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Si facessero vedere nei luoghi pericolosi e mortali sarebbe meglio,ivece di nascondersi solo per fare cassa!!!
doppio_lamp_naked.gif

Riformulo la domanda a cui nessuno vuole rispondere...
Il giorno "dopo quello in cui si sono fatti vedere", secondo te, quelli "che il giorno prima li hanno visti e che oggi non li vedono piu'", rallentano?
O per avere un risultato devo mettere TUTTI i giorni una pttuglia in TUTTI i punti pericolosi della rete stradale italiana?


... direi... buona la seconda!

... così diamo anche una mano all'occupazione!

... ora non dire che nessuno ti ha risposto! icon_wink.gif


STRAQUOTISSIMO!!!
In piu' toglierrei le trappole mortali per le quali i fratelli bikers muoiono anciora come buche,guardrail tagliagola,ecc.Puo' bastare?
Ditemi invece Voi cosa fareste di concreto per eliminare il problema!

Credo che la risposta di pony vada letta con un filo di ironia.
Pensiamo un attimo all'orografia dell'Italia... a parte la pianura padana e il tavoliere, la maggior parte del territorio e' di tipo collinare/montano.
Per carita'... ad andare in moto ci si annoia molto meno nell'entroterra umbro/marchigiano che sulla route 66, ma questo significa che su 173.000 Km di strade (a tanto ammonta il "parco strade" italiano) ci saranno almeno 5000 punti in cui un superamento dei limiti di velocita' puo' avere conseguenze dannatamente gravi.
Significa piazzare 5000 mezzi e 10000 agenti?
Io penso che sia un po' esagerato...
Perche' alle FdO noi chiediamo anche (giustamente) di piazzarsi fuori dalle discoteche e controllare che la gente non guidi ubriaca o "fatta", chiediamo di pattugliare il territorio.
la PM ha anche compiti di controllo edilizio, commerciale, etc.
Certo, se lo Stato si prende 150 gg per notificare una sanzione, il sanzionato nel frattempo potrebbe passare altre 149 volte dallo stesso punto e commettere altre 149 volte la stessa infrazione, ma questo non si risolve togliendo i velox nascosti, ma obbligando a notificare in pochi giorni la sanzione (e poi farlo per davvero, altrimenti diventerebbe un nuovo appiglio per i gdp).
Ci sono molte cose che si potrebbero fare....
Ad esempio avere un controllo su come i soldi incassati dalle sanzion per violazione al cds vengono spesi.
Un esempio che puo' sembrare poco calzante (ma simile come concetto di base) viene dalla BBC (perdonami, lavoro da 20 anni nel mondo delle TV e questo campo lo conosco meglio di altri): esiste in UK un comitato formato da normali cittadini che verifica con i vertici della BBC COME vengono spesi i soldi del canone.
Perche' non battersi per questo, invece che invocare una sorta di impunita' per chi viola i limiti?
Non sarebbe bello che una percentuale (30? 50? 80?) dei soldi incassati DOVESSE essere spesa per mettere in sicurezza le strade, cambiare i guard-rail, etc?
Non sarebbe bello che fossero gli utenti a VERIFICARE che i soldi vengano usati nel modo corretto?
Non sarebbe bello che questi soldi venissero da chi COSCIENTEMENTE si comporta in modo potenzialmente pericoloso?
Ecco, per questo io mi batterei, esattamente com tu ti batti per l'adozione da parte del maggior numero possibile di persone del casco integrale, delle protezioni per la schiena, il collo, etc.
Questa e' la mia proposta... alcuni (anche qui sul forum) mi hanno detto che sono solo un sognatore ed un utopista, e per alcuni versi puo' essere vero, visto che a pensarla cosi' siamo veramente in pochi, a quanto pare.
Io sono disposto a rinunciare a parte di quei diritti che giudico immeritati (come quello di dover essere avvisato se qualcuno OSA CONTROLLARE CHE IO RIPETTI LE LEGGI) per avere piu' sicurezza.
 
2106580
2106580 Inviato: 20 Lug 2007 10:42
 

Ok ho separato gli argomenti:

Teniamo questo topic per continuare la discussione sulle segnalazioni.

in QUESTO potete continuare l'altra discussione.

Se qualcuno obietta alla decisione, si faccia sentire da un globalmod... io purtroppo non sarò online dopo le 13 di venerdì e fino a lunedì. Fate i bravi!
 
2114613
2114613 Inviato: 21 Lug 2007 13:19
 

Non ho letto tutte le pagine del 3d ma...mi aggiungo a quelli che non segnalano.
Non segnalo perchè non ne vedo il motivo.
Ciao
 
2114730
2114730 Inviato: 21 Lug 2007 13:38
 

pinolino ha scritto:
Non ho letto tutte le pagine del 3d ma...mi aggiungo a quelli che non segnalano.
Non segnalo perchè non ne vedo il motivo.
Ciao

Toh... un nuovo "sceriffo"... icon_wink.gif
 
2114885
2114885 Inviato: 21 Lug 2007 14:01
 

42 ha scritto:
pinolino ha scritto:
Non ho letto tutte le pagine del 3d ma...mi aggiungo a quelli che non segnalano.
Non segnalo perchè non ne vedo il motivo.
Ciao

Toh... un nuovo "sceriffo"... icon_wink.gif


Se proprio devo diventare "sceriffo" fatemi almeno fare il Chips...
Moto e Rayban di quegli anni li ho...mi manca la divisa... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
2132911
2132911 Inviato: 24 Lug 2007 13:11
 

alterego3 ha scritto:
ilbrazzo ha scritto:
Ragazzi, mi avete convinto.
Sabato uscirò per fare un test: giro in moto rispettando rigorosamente ogni limite del CdS, compresi ovviamente e soprattutto i limiti di velocità.
Chi vuole aggregarsi?
Poi a fine giro ci sediamo attorno ad un tavolo e ne parliamo sorseggiando un succo di frutta.
P.S. In città vado a 50 max. perchè è il posto più pericoloso (statisticamente e non).
In autostrada vado a 130 perchè mi sento di andare a non più di 130 (e vedermi passare da missili che vanno almeno a 200 non mi fa nessun effetto).
Sulle strade divertenti tutte curve, avendo un concetto di divertente un pelo differente da quello di alcuni di voi, mi "permetto" di superare i limiti, anche se sono perfettamente cosciente che ciò, oltre che essere illegale, può essere un rischio. Questo però non vuol dire che se il limite è 70 tento di fare i 230...
E se incrocio qualcuno che mi dice di rallentare... boh, mi farò guidare dall'istinto.
LAMPSSSS

Dicci come andrà! Io non ci credo che ci riuscirai a rispettare il cds. 0509_banana.gif
Soprattutto nei limiti di velocità su strade extraurbane.
?????
doppio_lamp_naked.gif

...e avevi ragione. Non sono uscito con Space1969 ma con altri ragazzi e, udite udite, gioite gioite, molto probabilmente ci siamo presi un velox.
Eravamo su strada extraurbana, dritta, larga, tra due paeselli; nonostante tutto il limite era 50 e noi andavamo alla folle velocità di 70 Km/h.
Il marciapiede, qualche metro più dentro un cassonetto dell'immondizia, qualche metro ancora più all'interno (praticamente un parcheggio, a 6-7 metri dal bordo della strada) la macchina con il velox montato.
Se arriva la multa la contesto, ovviamente, e se devo pagarla la pago, ovviamente, ma non ditemi che questa è prevenzione e NON fare cassa.
 
2132940
2132940 Inviato: 24 Lug 2007 13:14
 

quoto il brazzo... è solo fare cassa questa... visto che mi devi misurare la velocità xkè non ti metti su una piazzola di sosta in bella vista?! che str**zi

io sapevo che se passano 3 mesi non la puoi più pagare... quindi quando arriva la raccomandata basta che non rispondi? boh...
 
2133006
2133006 Inviato: 24 Lug 2007 13:20
 

Monty.46 ha scritto:
io sapevo che se passano 3 mesi non la puoi più pagare... quindi quando arriva la raccomandata basta che non rispondi? boh...

No, non esattamente. Adesso devo recuperare tutti i miei appunti ma a memoria mi pare che:
1) la notifica deve essere fatta entro 6 mesi.
2) se fai ricorso al Prefetto, il ricorso deve essere accolto e notificato entro 3 mesi.
Ma forse mi sbaglio
 
2133043
2133043 Inviato: 24 Lug 2007 13:23
 

ah si forse hai ragione te...
 
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