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Guzzi Airone PE del 1939 [restauro con foto]
14370485
14370485 Inviato: 19 Mag 2013 9:20
 

RenPag ha scritto:
Guardando queste immagini direi che il primo è nero e l'altro è cromato.
Probabilmente matitrial ha fatto la scelta giusta 0509_up.gif


Bene .... Allora lo lascio dov'e' ..... Grazie 0509_up.gif

Ho cambiato fornitore lechler, per il solo fatto che questo ha sede piu' vicino a casa mia. Quando ho ritirato la vernice l'addetto mi consiglia di stendere un fondo rosso perche' la vernice acquistata e' poco coprente. Lo contraddico sostenendo che non sono nuovo nell'utilizzo del rosso lechler ma non ho mai avuto problemi di copertura .... Questa mattina ho fatto delle prove, in effetti e' poco coprente, devo lasciare asciugare la prima mano, leggera carteggiata e dare altre due mani pesanti per raggiungere un discreto risultato.
...... E' possibile che la stessa marca e lo stesso codice abbiano diverse qualita' di copertura? ...... La cosa non mi convince eusa_think.gif
 
14370539
14370539 Inviato: 19 Mag 2013 9:54
 

Ciao
Ad ulteriore disamina.......
... allego un listino del 1939 dove ancora non c'è l'Airone...e notiamo che sul PE 250 il "tubo "è brunito.....per evidenziarlo meglio confrontate lo stesso pezzo sull'Ardetta ed Egretta che sono sicuramente diversi.

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Allego due pagine di Motociclismo dove si vedono le foto dell'Airone del 1940 che porta il "tubo" cromato....
La data del "passaggio estetico"al momento non ci è nota !!!...ben ha fatto Matitrial a riprodurlo come l'ha trovato!!

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Saluti
 
14370617
14370617 Inviato: 19 Mag 2013 10:40
 

matitrial ha scritto:

130 eurini per un po' di vernice .....


Buongiorno Mati. Vedo che usi la vernice bicomponente. Lechler fa anche la MAC 5 che è praticamente una nitro (monocomponente) e che il mio rivenditore vende in barattolini da 100 cc in su.
Il problema che trovo con la bicomponente è che, dal momento che indurisce chimicamente e ci mette 20 minuti, tutto lo spray che non va sui pezzi da verniciare viaggia nell'aria e si attacca ovunque, anche a molti metri di distanza. Lo spray della nitro, invece, indurisce a causa dell'evaporazione del solvente e quindi a mezzo metro è già secco. Al più fa polvere ma non si attacca su tutto quello che c'è intorno. Per disperazione, quindi, io sono tornato alla nitro.

Non mi dire che hai anche la cabina di verniciatura! icon_surprised.gif icon_surprised.gif icon_surprised.gif
 
14370660
14370660 Inviato: 19 Mag 2013 11:02
 

matitrial ha scritto:
Quando ho ritirato la vernice l'addetto mi consiglia di stendere un fondo rosso perche' la vernice acquistata e' poco coprente. Lo contraddico sostenendo che non sono nuovo nell'utilizzo del rosso lechler ma non ho mai avuto problemi di copertura .... Questa mattina ho fatto delle prove, in effetti e' poco coprente, devo lasciare asciugare la prima mano, leggera carteggiata e dare altre due mani pesanti per raggiungere un discreto risultato.


A me hanno sempre consigliato di dare il fondo con un colore simile alla finitura. Il problema che ho trovato quando viene usato un fondo molto diverso è che il colore finale dipende dal numero di mani di finitura. A parte il maggior costo e tempo, la verniciatura completa in genere va bene, ma quando devi o dovrai fare un ritocco allora questo viene immancabilmente più intenso e si vede. Tenendo conto del fatto che per far colorare la vernice di fondo non ho mai pagato nulla, mi sembra una scelta logica.
 
14371288
14371288 Inviato: 19 Mag 2013 16:27
 

bonneville ha scritto:


Non mi dire che hai anche la cabina di verniciatura! icon_surprised.gif icon_surprised.gif icon_surprised.gif


icon_asd.gif
 
14371292
14371292 Inviato: 19 Mag 2013 16:30
 

bonneville ha scritto:
A me hanno sempre consigliato di dare il fondo con un colore simile alla finitura. Il problema che ho trovato quando viene usato un fondo molto diverso è che il colore finale dipende dal numero di mani di finitura. A parte il maggior costo e tempo, la verniciatura completa in genere va bene, ma quando devi o dovrai fare un ritocco allora questo viene immancabilmente più intenso e si vede. Tenendo conto del fatto che per far colorare la vernice di fondo non ho mai pagato nulla, mi sembra una scelta logica.


Il problema del poco coprente e' la difficolta' di nascondere le variazioni ... Non e' importante il colore di fondo basta che sia un colore uniforme, o almeno questo e' cio' che ho appurato 0510_confused.gif
 
14371774
14371774 Inviato: 19 Mag 2013 19:47
 

matitrial ha scritto:
Ho cambiato fornitore lechler


quello del colorificio ha ragione, il rosso è notoriamente poco coprente, di solito quando si fa il rosso è bene dare un fondo del colore appropriato, se no, oltre alla bassa copertura, si rischia di avere riflessi di colore sbagliati.
a mio avviso non è il caso di dare la prima mano e poi carteggiare, con quei prodotti lì (che a mio avviso sono il top sul mercato), puoi tranquillamente dare tre mani bagnato su bagnato, lo ha fatto il mio verniciatore l'altra sera sul mio sidecar... l'importante è azzeccare la prima, che è quella che fa da collante per le successive mani...
per la questione del rosso poco coprente, dipende anche molto da quanto trasparente mette il colorificio nella formula... la resina del traparente costa meno rispetto alle altre e fa volume nella latta ... icon_mrgreen.gif
per il prezzo (130€) è più o meno quanto ce la metteva a noi il colorificio di zona tempo fa (1kg di fondo e uno di finitura)... è meglio che tu non sappia quanto è lo sconto se lo prendi direttamente dal rappresentante icon_xd_2.gif
 
14371829
14371829 Inviato: 19 Mag 2013 20:01
 

tornando alla questione della vernice, hai preso un acrilico o un pliuretanico?
a rigore, il PE andrebbe fatto a nitro per questione di brillantezza, se non ti piace il nitro per i suoi ovvi problemi, di solito per fare un bel lavoro si mette la pasta opacante nella vernice per far raggiungere all'acrilico i 60-65 glos delle vecchie vernici nitro, diversamente otterresti una vernice troppo brillante che non è consona con l'età della guzzi.
sulle questioni della copertura, ogni colore ha un diverso grado di copertura semplicemnte per il fatto che nella resina c'è più o meno trasparente, quando facciamo il rosso di solito usiamo fondi grigio scuri e tre mani, mentre ad esempio se fai un azzurro pastello non hai problemi, bastano due mani e puoi usare qualunque fondo.
la vespa che hai acquistato qui da me invece (ad esempio) ha un colore blu metallizzato che è coprente ma è molto molto fine e tende ad evidenziare i difetti di carteggiatura.
ricordo che sulla mia gilera avevamo faticato con tre mani (rosso), mentre ad esempio per l'MV (grigioverde) due mani sono bastate ed avanzate
 
14383454
14383454 Inviato: 23 Mag 2013 19:26
 

Ciao enrico, la vernice e' quella in foto, ho provato a dare una leggera mano coprente, attendere l'asciugatura per poi andare deciso con due mani ..... Sembrerebbe un risultato soddisfaciente.
La vernice non ha un effetto particolarmente lucido, penso sia consono alla tipologia dell'epoca, appena possibile metto qualche foto 0510_saluto.gif
 
14384700
14384700 Inviato: 24 Mag 2013 7:49
 

Il rosso è poco coprente sempre che sia al nitro o bicomponente o all'acqua. Non ne so il motivo reale ma di tempo in carrozzeria ne ho passato tanto e l'esperienza insegna icon_smile.gif Io consiglio di dare il fondo con un po' di colore che poi si va a dare....così vi trovate (come me) con la moto rosa icon_asd.gif però il risultato è eccelente oltre al fatto che con un colore diverso dal bianco si notano di più le imperfezioni da eliminare prima di dare la vernice icon_smile.gif
 
14391021
14391021 Inviato: 27 Mag 2013 6:39
 

work in progressssssss ..... eusa_think.gif

per la parte in foto ho sudato sette camice, il parafango, non suo, ho dovuto adattarlo modificando tutto, dagli attacchi, alla chiusura di mille fori, alla ricostruzione portatarga (grazie maba) e non è stato semplice vi assicuro!!! ..... il risultato però è soddisfaciente icon_cool.gif

Ieri ero a Borgo d'Ale, mercatino piccolo ma molto bello in provincia di Vercelli ... c'era il rappresentante lechler con il quale ho intrattenuto un utilissimo colloquio sulla giusta modalità di utilizzo della bicomponente lechler e su altri "trucchetti" per migliorare la qualità finale ..... ora ne so qualcosa di più 0509_up.gif

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hostare immagini
 
14396364
14396364 Inviato: 28 Mag 2013 20:58
 

matitrial ha scritto:


Ieri ero a Borgo d'Ale, mercatino piccolo ma molto bello in provincia di Vercelli ... c'era il rappresentante lechler con il quale ho intrattenuto un utilissimo colloquio sulla giusta modalità di utilizzo della bicomponente lechler e su altri "trucchetti" per migliorare la qualità finale ..... ora ne so qualcosa di più 0509_up.gif



Dai, raccontaci! icon_razz.gif icon_razz.gif icon_razz.gif
 
14396434
14396434 Inviato: 28 Mag 2013 21:13
 
 
14396932
14396932 Inviato: 29 Mag 2013 6:56
 

gippiguzzi ha scritto:
Direi che sarebbe più consono parlarne qui

Preparare fondo carrozzeria e riverniciare [come fare]

oppure aprire un Topic specifico..... icon_wink.gif

.....le vernici Lechler le usiamo quasi tutti, saperne di più non potrà altro che farci bene.... icon_mrgreen.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


..... spiegare non è semplice .... per quel poco che ho appreso e che so ... a domande rispondo 0509_up.gif

tornando al mio incubo, mi riesce difficile tutto nel rifare questa moto, per le cassettine ho sudato freddo .... mi piacerebbe conoscere quel genio (probabilmente a miglior vita icon_cool.gif ) a cui è venuta l'idea di inserirle nel telaio portapacchi con quella precisione ... non vi dico l'impresa per non rovinarle icon_evil.gif

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14396940
14396940 Inviato: 29 Mag 2013 7:03
 

a chi lo dici . 0509_lucarelli.gif
hai un pm
 
14397032
14397032 Inviato: 29 Mag 2013 7:59
 

E' l'ora della verniciatura parte centrale dei cerchi ..... ho dei dubbi sui filetti di bordo .... help me eusa_think.gif

Ultima modifica di matitrial il 29 Mag 2013 9:52, modificato 1 volta in totale
 
14397147
14397147 Inviato: 29 Mag 2013 8:51
 

avevo scritto una risposta ma è sparita... bo?
la verniciatura mi sembra venuta bene, non è rimasta molto lucida....
resto in attesa di sentire cosa ti ha detto quello della lechler...
 
14397234
14397234 Inviato: 29 Mag 2013 9:24
 

matitrial ha scritto:
E' l'ora della verniciatura parte centrale dei cerchi ..... ho dei dubbi sui filetti di bordo .... Alessandroooooooooooooo help me eusa_think.gif

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questi sono i miei 0510_saluto.gif
 
14397337
14397337 Inviato: 29 Mag 2013 9:55
 

maba53 ha scritto:
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
questi sono i miei 0510_saluto.gif


Grazie maba, in effetti è nero e oro come il resto, ho dubbi per il filetto rosso eusa_think.gif il mio ulteriore dubbio è per il fatto che mi è arrivato all'orecchio ci fosse solo il filetto nero e non l'oro e il rosso ..... penso comunque farò anch'io come te 0509_up.gif
 
14397346
14397346 Inviato: 29 Mag 2013 9:59
 

enricopiozzo ha scritto:
avevo scritto una risposta ma è sparita... bo?
la verniciatura mi sembra venuta bene, non è rimasta molto lucida....
resto in attesa di sentire cosa ti ha detto quello della lechler...


ti fanno gli scherzetti rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
14397615
14397615 Inviato: 29 Mag 2013 11:19
 

se puo' interessare questa è la ruota di un'Ardetta in vendita a Bastia Umbra il weekend scorso.

Qui il filetto rosso non c'è.

Mati, pensa se avessi dovuto rifare il telaio di QUESTE borsette icon_asd.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
14397813
14397813 Inviato: 29 Mag 2013 12:26
 

bonneville ha scritto:
se puo' interessare questa è la ruota di un'Ardetta in vendita a Bastia Umbra il weekend scorso.

Qui il filetto rosso non c'è.


Immagine: Link a pagina di Lh6.googleusercontent.com


Ciao a tutti

...un vostro giudizio anche sulla filettatura del portaceppi.....
......la fantasia umana non ha limiti!!....
Saluti
 
14397863
14397863 Inviato: 29 Mag 2013 12:40
 

alessandro1352 ha scritto:
bonneville ha scritto:
se puo' interessare questa è la ruota di un'Ardetta in vendita a Bastia Umbra il weekend scorso.

Qui il filetto rosso non c'è.


Immagine: Link a pagina di Lh6.googleusercontent.com


Ciao a tutti

...un vostro giudizio anche sulla filettatura del portaceppi.....
......la fantasia umana non ha limiti!!....
Saluti


licenza d'autore icon_asd.gif
... inoltre il bordo del portaceppi dovrebbe essere cromato ...
 
14398066
14398066 Inviato: 29 Mag 2013 13:37
 

bonneville ha scritto:
se puo' interessare questa è la ruota di un'Ardetta in vendita a Bastia Umbra.......


Ciao
Ma se era un'Ardetta c'è qualcos'altro di più grave!!......
Fantasia........ più molta immaginazione.......
Saluti
 
14398418
14398418 Inviato: 29 Mag 2013 15:17
 

alessandro1352 ha scritto:
Ciao
Ma se era un'Ardetta c'è qualcos'altro di più grave!!......
Fantasia........ più molta immaginazione.......
Saluti


Sempre pronto ad imparare! icon_wink.gif
Aggiungo che il venditore che la offriva è uno dei + noti....

D'altra parte anche il classico Airone Sport '53 in copertina e nel relativo servizio di Legend Bike, sul serbatoio verniciato aveva in più un filetto nero esterno all' oro.
 
14398432
14398432 Inviato: 29 Mag 2013 15:22
 

bonneville ha scritto:
Sempre pronto ad imparare! icon_wink.gif
Aggiungo che il venditore che la offriva è uno dei + noti....
.

Ciao
...ma l'Ardetta ROSSA non è MAI esistita.....
..la cosa mi sembra ben più grave di un filetto fuori posto!!!!
Saluti
 
14399584
14399584 Inviato: 29 Mag 2013 22:00
 

alessandro1352 ha scritto:
Ciao
...ma l'Ardetta ROSSA non è MAI esistita.....
..la cosa mi sembra ben più grave di un filetto fuori posto!!!!
Saluti


Sarà che io confondo Ardetta con Egretta ? icon_redface.gif

Ci vuole pazienza con Bonneville. 0510_sorriso.gif 0510_sorriso.gif
 
14399909
14399909 Inviato: 30 Mag 2013 7:09
 

bonneville ha scritto:
Sarà che io confondo Ardetta con Egretta ? icon_redface.gif

Ci vuole pazienza con Bonneville. 0510_sorriso.gif 0510_sorriso.gif


Ciao
Tranquillo !!!...
....ognuno dice la sua...e siamo tutti qui per aumentare le nostre conoscenze....
Saluti
 
14399914
14399914 Inviato: 30 Mag 2013 7:19
 

Alessandro che pignolo per un particolare così irrilevante! rotfl.gif
A parte gli scherzi, bonneville, quel venditore, anche se dei più noti, ha messo in vendita un restauro fatto molto male per le non conformità, solo guardando la parte in foto e vedo molte inesattezze (non voglio immaginare il resto della moto) ... inoltre anche la verniciatura mi sembra non molto bella ma forse è solo l'effetto luci, comunque ... non comprarla! 0509_down.gif icon_biggrin.gif
 
14400999
14400999 Inviato: 30 Mag 2013 14:08
 

matitrial ha scritto:
comunque ... non comprarla! 0509_down.gif icon_biggrin.gif


E che divertimento c'è a comprare una moto già restaurata?

Mi appassiona più il lavoro che ha fatto il restauratore del risultato in sé: con le tecnologie di oggi si rischia di avere un restauro migliore del nuovo.

... come dicevo: ci vuole pazienza con Bonneville ... eusa_doh.gif
 
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