ahaha

è finita l era di ste triple....e basta!

su Motociclismo di febbraio ce un articolo molto dettagliato su questa nuova ''tre pistoni'', un motore da paura, più compatto del triple e persino più potente. Poi un bel monobraccio, un telaio da paura e un prezzo molto allertante.

Certo che se dovessero fare qualche sconto durante il lancio per zeta, street, hornet e roba varia saranno volatili per diabetici.

parlando di impianti frenanti:
prendiamo in considerazione un ottimo impianto frenante con ottima modulabilità ma senza abs
prendiamo in considerazione un impianto appena appena sufficiente tipo quella della mia z ma con abs
quale sceglieresti?

perchè confondi le mele con le patate?
devo confrontare l'impianto della tua z senza abs e quello della z con abs.
Ogni impianto frenante poi è dimensionato alla moto, prestazioni MA ANCHE ciclistica) montare impianti caserecci derivati da altre moto più performanti spesso mette in crisi una ciclistica non all'altezza.
quindi la tua domanda NON HA SENSO perchè se tu montassi l'impianto di una 1000 ss sulla tua moto scopriresti che se sfruttato a dovere quell'impianto mette in crisi:
forcelle
sospensioni
telaio
gomme
causando trasferimenti di carico e/o bloccaggi.
Ti avevo già detto che una moto non è la somma semplice dei suoi pezzi ma un progetto più complesso.
Tornando al discorso abs, oggi nel 2012 NON esiste un impianto abs che lavori peggio di quello senza abs per la stessa moto ove quest'ultimo sia previsto.

ma non è assolutamente vero questo,questa frase non sta in piedi...
se cambi l'impianto frenante ,è ovvio che si mette mano anche all'idraulica della forcella con altre relative modifiche...
le gomme?e cosa centrano le gomme ?
il telaio regge benissimo anche l'impianto frenante + performante c'è in commercio sino ad ora,ovviamente parlo per la z ...
visto che non si interviene mai su un singolo pezzo ma su + pezzi
se si cambia le pinze,si cambieranno anche dischi ,pompa,tubi, idraulica forcella e mono dietro..

il mio paragone era appunto tra un impianto tipo quello della brutale e quello della z normale,moto di fascia simile,ma con grandi differenze tecniche....
se esiste la z R con abs ritiro la mia domanda

altra cosa che ti nego in pieno,dire che le moto vengono progettate con ciclistica e impianto freni adeguato alle loro prestazioni
la z ti sembra una moto equilibrata sotto questi punti di vista?
mi sa che anche tu confondi le mele con le patate se affermi ciò

ma non è assolutamente vero questo,questa frase non sta in piedi...
se cambi l'impianto frenante ,è ovvio che si mette mano anche all'idraulica della forcella con altre relative modifiche...
le gomme?e cosa centrano le gomme ?
il telaio regge benissimo anche l'impianto frenante + performante c'è in commercio sino ad ora,ovviamente parlo per la z ...(certo non con la forcella della z in questo caso,anche perchè non potrebbe montare relativa pinza)
visto che non si interviene mai su un singolo pezzo ma su + pezzi
se si cambia le pinze,si cambieranno anche dischi ,pompa,tubi, idraulica forcella e mono dietro..(su questa fascia di moto)

il mio paragone era appunto tra un impianto tipo quello della brutale e quello della z normale,moto di fascia simile,ma con grandi differenze tecniche....
se esiste la z R con abs ritiro la mia domanda

altra cosa che ti nego in pieno,dire che le moto vengono progettate con ciclistica e impianto freni adeguato alle loro prestazioni
la z ti sembra una moto equilibrata sotto questi punti di vista?
la mia z monta come impianto frenante:
pompa radiale brembo 19 x 20
tubi in treccia (pare ovvio)
pinze brembo serie oro 4 pistoncini
pastiglie sinterizzate racing
dischi braking da 300 mm

non c'è minimanete paragone con l'impianto originale e la moto frena e regge bene frenate potenti ...se si volesse passare ad un impianto ancora + potente bisognerebbe o mettere una cartuccia pressurizzata o trapiantare un avantreno completo...

le gomme rientrano dei parametri della moto non a caso le ss montano anche di serie gomme più performanti delle turistiche.
la gomma scarica a terra la potenza frenante... che dici è pertinente?
se tu per montare freni migliori poi cambi mezza moto bè fatti tuoi...
a questo punto mi vengono in mente due domande... ma non te le faccio ho capito che puoi/vuoi fraintendere.
Il telaio della z è un elemento fondamentale perchè ha un rapporto peso/prestazioni inadeguato e limita molto l'efficacia di tutto il resto.
es
uno ragazzo si monta forcelle pressurizzate da motogp mono top di gamma freni idem e tu pensi che su una z questi componenti potranno funzionare al meglio?
sbagli il telaio che fa un lavoro dignitoso con le prestazioni che richiede il motore o l'impianto frenante originale se sollecitato in quel modo fletterà vanificando in parte le alte prestazioni dei componenti.
Non ho detto che si rompe (spero di no) però io non ci farei 100.000 km di uso sportivo con quel telaio su una moto così.
per ultimo il fattore prezzo.
sai quanto costa fare tutte quelle modifiche che dici tu?
a quel punto perchè non comprare una moto MOLTO più performante progettata e garantita da qualcuno che ne sa più di te e risparmiare pure?
pensaci

le gomme rientrano dei parametri della moto non a caso le ss montano anche di serie gomme più performanti delle turistiche.
la gomma scarica a terra la potenza frenante... che dici è pertinente?
se tu per montare freni migliori poi cambi mezza moto bè fatti tuoi...
a questo punto mi vengono in mente due domande... ma non te le faccio ho capito che puoi/vuoi fraintendere.
Il telaio della z è un elemento fondamentale perchè ha un rapporto peso/prestazioni inadeguato e limita molto l'efficacia di tutto il resto.
es
uno ragazzo si monta forcelle pressurizzate da motogp mono top di gamma freni idem e tu pensi che su una z questi componenti potranno funzionare al meglio?
sbagli il telaio che fa un lavoro dignitoso con le prestazioni che richiede il motore o l'impianto frenante originale se sollecitato in quel modo fletterà vanificando in parte le alte prestazioni dei componenti.
Non ho detto che si rompe (spero di no) però io non ci farei 100.000 km di uso sportivo con quel telaio su una moto così.
per ultimo il fattore prezzo.
sai quanto costa fare tutte quelle modifiche che dici tu?
a quel punto perchè non comprare una moto MOLTO più performante progettata e garantita da qualcuno che ne sa più di te e risparmiare pure?
pensaci

su questo ti quoto pienamente,hai ragione...ma da dire che il telaio va in crisi a non sfruttare al 100% la componentistica aftermarket che si monta,sono due cose diverse

penso di avere quel minimo di esperienza che basta da saper giudicare se la modifica va bene o meno,senza far provare la mia moto a nessuno...
stessa pista,stessa rapportatura della moto,stacco quasi 50 metri dopo,e la moto non si scompone,quindi il risultato c'è si vede e si vede anche tempo sul giro...
che poi io non sia un pilota altro discorso,ma per saper provare e capire come funziona un impinto frenante non c'è bisogno di essere piloti...

la street e la hornet sono nettamente superiori come moto ,specialmente la street

le flessioni del telaio (micoflessioni che dipendono dalla rigidezza direzionale dell'insieme)non si avvertono facilmente occorre tanta sensibilità e non tutti la possiedono, poi le modifiche che tu hai fatto non sono così sostanziali quindi magari l'insieme è azzeccato, anzi leggendo quello che scrivi possiamo anche sciogliere le riserve!
Giusto per farti capire con un esempio facile un telaio che flette si comporta come una molla carica (immagina in curva...) che dopo la sollecitazione dovrà scaricarsi nell'altro senso.
Ti dico questo perchè un upgrade ben fatto non significha: monto pezzi migliori e tutto l'insieme migliorerà, se fosse così una moto la potremmo progettare tutti non credi?
tornando al topic sul discorso abs ti dico solo di provare una moto con un impianto recente magari quando il fondo è bagnato e ti si aprirà un mondo!

siamo qui per parlare e scambiarci delle opinioni/giudizi,non a far vedere chi ce l'ha + lungo...
chiedi pure
posso immaginarle,aspetto la conferma

... IL TEALIO?
scherzi a parte la doimada era proprio legata al comportamento in curva in pista della moto nella fase d'inserimento dopo la staccata.
Nella staccata il telaio viene caricato dalla componente della forza frenante, appena molli i freni reagisce scaricandosi, nella guida al limite in pista questa flessione è abbastanza avvertibile come una leggera mancanza di stabilità ovviamente il tutto si amplifica se ti avvicini al limite.
Non conosco la tua guida quindi può anche essere che per ora tu non avverta questa sensazione.

io per esempio sulla mia hornet 2007 me ne accorgo, ma sempre nei limiti, in realtà è appena avvertibile, ma guidando una z ed ancora di più una hornet con il vecchio telaio in acciaio la cosa era molto più avvertibile e fastidiosa/pericolosa (sulla vecchia hornet era imbarazzante).
Pensa che la vecchia hornet aveva il telaio in acciaio che pesava quanto il nuovo in alluminio immagina che differenza di rigidità!
considera che il telaio della z pesa di più del vecchio telaio hornet e questo è un bene perchè essendo d'acciao almeno con sezioni maggiori è più rigido.
I teali migliori sono oggi in alluminio, e con trattamenti termici e meccanici, la hornet è in alluminio ma un "economico" ottenuto da fusione.
Oppure la scuola italiana prevede un costoso traliccio in acciaio speciale (vedi le ducati).

Non mi voglio mettere in mezzo a questo dibattito tra titani( ) ma vorrei farvi una domanda: tutte queste modifiche che avete apportato alla Z, tra cui impianto frenante e company, a che pro le avete fatte? Su strada servono a qualcosa? Oppure ad un ragazzo, con la testa apposto a cui non piace staccare all' ultimo secondo per strada e a cui non piacere fare lo sborone, una normale Z va più che bene?

..poi..certo...ci si compra una SV e si dormono sonni tranquilli...

Non mi voglio mettere in mezzo a questo dibattito tra titani( ) ma vorrei farvi una domanda: tutte queste modifiche che avete apportato alla Z, tra cui impianto frenante e company, a che pro le avete fatte? Su strada servono a qualcosa? Oppure ad un ragazzo, con la testa apposto a cui non piace staccare all' ultimo secondo per strada e a cui non piacere fare lo sborone, una normale Z va più che bene?

io l'impianto l'ho cambiato per avere + modulabilità,+ potenza frenante e anche un rallentamento + rapido in caso di imprevisti...quello originale non mi soddisfava per nulla,per non parlare della pompa,dopo 5 frenate decise su per un passo ,incominciava ad avere l'effetto spugna (non era l'olio)tipo spongebob,era la pompa di infima qualità...

diciamo che se,non sei uno smanettone,non ti piace fare le frenate decise,e ti accontenti di una andatura,turistico allegra,la moto può andar bene,poi dipende anche molto dal tuo peso

Qualcosa contro l sv? No perchè il tuo ultimo commento mi è sembrato alquanto provocatorio, o sei una di quelli che crede di essere una manico perchè ha i cavalli? O ci sei rimasto male con qualche suzukino ?

Ripeto, il triple 675 inglese se confrontato con il tre pistoni ne esce fuori con le ossa rotte, tecnologia, telaio e componentistica idem, prestazioni e cavalli pure. Prezzo anche.

lo sanno tutti che il motore dell'inglese è impareggiabile! perchè è l'unico 3cilindri, a parte quello della tnt che ha prestazioni migliori..

Da come parlano i proprietari dei triple sembra che l abbiano inventato loro....

Purtroppo ora con la nascita del tre pistoni è inevitabile il confronto tra daytona ed f3 e brutale e street triple. La cosa sicura è che la vincitrice non sarà quella che venderà più moto come pensano i molti proprietari di triumph.

quoto perché anche se una moto è vendutissima non significa che sia la migliore ( la z è vendutissima, ma non è la migliore media; possessori della kawa non mi uccidete )

ma figurati,ne ho parlato male per tutta la pagina

Roba da mettersi le mani nei capelli...

,l'analisi che abbiamo fatto però non è da utente medio...è andata un po' su un settore "nicchia" ,per un utente normalissimo è un bel mezzo,e tanti sono fieri possesori,me compreso
dipende sempre quanto si chiede e pretende ad una moto
c'è chi pretende 10 20 50 ,io pretendo 100

alura ?vai di mv?

Se continui a sputtanare la Z in questo modo mi sa proprio di si
Apparte gli scherzi, io sono del parere che certi discorsi li fa anche uno che ha il mille migliore del mercato e non è contento.
Tu questi discorsi avresti mai potuti farli il primo giorno in cui hai comprato la Z?
No! Assolutamente no!
Cos'è che ti ha spinto a prendere la Z? Non ti sei documentato prima di comprarla?
Apparte questo, secondo me parleresti in una maniera simile a quella in cui parli della Z, anche se tU avessi un' altra moto, magari più prestante della Z. Il motivo? L' abitudine e soprattutto "la scimmia della moto nuova" che con il tempo si fa sentire sempre di più, anche se possiedi la Desmosedici
Vuoi sapere perchè la penso così? Semplice: quotidianamente si vede gente che passa dalla Z alla ninja e gente invece che passa dalla ninja alla Z, giusto per fare un esempio.
Sbaglio?