carenatura "da passeggio" non l'ho mai sentita Se mi spieghi cosa la distingue da una "non da passeggio" sono lieto di cercare una risposta... comunque visto che di velocità massima fa i 179 effettivi... sarà da passeggio, ma quelle degli scooter "sportivi" che fanno 20 0 40 km/h in meno come sarebbero?

Immagine: Link a pagina di Megamodo.com
Immagine: Link a pagina di Pictures.dealer.com

Mi sono spiegato?

C'è però qualcosa che non mi convince troppo. Smentitemi pure se sbaglio, ma a mio avviso chi opta per lo scooter invece della moto (che a mio avviso darà sempre maggiore piacere di guida) lo fa per :

minori costi - minori consumi (a fronte in genere di prestazioni minori)- maggiore protettività - maggiore capacità di carico.

Se confrontiamo la integra con l'NC700x abbiamo:
consumi =
Piacere di guida maggiore
capacità di carico simile (visto lo spazio nel finto serbatoio)
COSTI inferiori per la NC700X
Protettività maggiore x l'integra, ma non mi sembra poi così drammaticamente meglio, mettendo in conto x l'NC un cupolino maggiorato e sfruttando gli incavi del serbatoio per le gambe. A mio avviso con una minima protezione per le gambe (tipo copertine, che ho visto in giro anche per le moto) siamo lì.

Quindi, non è il mio target, il 250 mi basta e avanza, al massimo andrei sul 300, ma dovessi pensare a queste cilindrate francamente mi orienterei sull'NC700X

Due cose:
- la carenatura della Integra assorbe potenza più di quella della NC 700 X: sezione frontale maggiore.
- un cambio automatico consuma SEMPRE più di un manuale (ovviamente se uno non strapazza le marce assurdamente)

Dov'è che un cambio automatico può consumare meno di un manuale, quindi?
In quei casi in cui il pilota è "negato" e non guida in scioltezza con il manuale.

C'è però qualcosa che non mi convince troppo. Smentitemi pure se sbaglio, ma a mio avviso chi opta per lo scooter invece della moto (che a mio avviso darà sempre maggiore piacere di guida) lo fa per :

minori costi - minori consumi (a fronte in genere di prestazioni minori)- maggiore protettività - maggiore capacità di carico.

Se confrontiamo la integra con l'NC700x abbiamo:
consumi =
Piacere di guida maggiore
capacità di carico simile (visto lo spazio nel finto serbatoio)
COSTI inferiori per la NC700X
Protettività maggiore x l'integra, ma non mi sembra poi così drammaticamente meglio, mettendo in conto x l'NC un cupolino maggiorato e sfruttando gli incavi del serbatoio per le gambe. A mio avviso con una minima protezione per le gambe (tipo copertine, che ho visto in giro anche per le moto) siamo lì.

Quindi, non è il mio target, il 250 mi basta e avanza, al massimo andrei sul 300, ma dovessi pensare a queste cilindrate francamente mi orienterei sull'NC700X

Due cose:
- la carenatura della Integra assorbe potenza più di quella della NC 700 X: sezione frontale maggiore.

A mio avviso il tuo discorso non è infondato, anzi... quello che ometti e che avvalora il tutto è che nc700x ed s hanno un vano molto più capiente di integra, dove entra addirittura un casco integrale sportivo con appendici aerodinamiche (provato personalmente).
Per quanto mi riguarda la differenza sostanziale la fa proprio la carenatura, poichè come ho detto e ripeto la trovo più protettiva del silver wing (dopo 40.000 km con uno e 3.000 con l'altro credo di poterlo dire con una certa cognizione di causa e sul silver avevo il parabrezza maggiorato!). Quando piove o fa freddo la carena dello scooter fa la differenza, così come poterci mettere la copertina, etc. Senza poi contare i rischi in caso di caduta... alla fine - lo ribadisco - l'integra ha la versatilità di qualsiasi scooter con il solo limite - comune a tutti quelli a ruote alte - del vano piccolo. Affermare che l'integra non sia paragonabile ad altri scooter per quel motivo sarebbe come dire che tutti quelli a ruote alte non sono scooter. Affermare che sia come i modelli X ed S non è insomma corretto, poichè protettività e riparo in caso di caduta sono quelli di qualsiasi scooter, come su X ed S sono identici a qualsiasi moto analoga... anzi, semmai la carena dell'Integra - anche al di là dell'estetica, ma provandolo e usandolo - garantisce doti molto superiori a carene di altri scooter, specie molti di quelli a ruote alte.
Piacere di guida maggiore... in base a cosa lo dici? a me risulta che la ciclistica sia invariata e che cambino soltanto le parti estetiche, quindi...

io ho quasi deciso per l'integra, essendo anche un cliente affezionato honda, e leggendo le review di chi lo possiede grazie per le vs. testimonianze

Comunque reputo tranquillamente paragonabili i 2 mezzi (tmax-integra) visto che stiamo parlando di 2 scooter che vogliono unire il piacere e le sensazioni della moto con la praticità dello scooter e il paragone tra i 2 ci sta tutto... non stiamo paragonando mezzi completamente diversi come una guzzi bellagio e un cbr 1000 rr per esempio...

sul fatto che l'integra viaggi bene non ci piove ma personalmente non credo che possa superare in prestazioni un gsr 600, una speed triple e compagnia bella... sono moto con quasi il doppio dei cavalli... un amico, che usa abitualmente una hornet 600 penultimo modello, per la cronaca ha provato l'integra e lo ha trovato davvero fiacco... quindi per un fermone come me i cavalli dell'integra/tmax possono essere più che sufficienti, ma per uno che scende da una 2 ruote con 80/100 cv la vedo dura

ripeto, dopo il mio modesto test drive (e senza considerare costo di acquisto/consumi, cosa che io metto sicuramente in conto ) ho trovato il tmax più brillante come motore e come ciclistica, vuoi che siano state le condizioni dei 2 mezzi, del rodaggio etc etc... ma la sensazione è stata quella... (test effettuato in città e statali con rotonde)...

per curiosità voglio provare anche l'nc700x che comunque credo vada uguale visto che è l'integra con carena da enduro... certo che d'inverno protezione zero... e questo è già un punto negativo...

però ancora la fase di prestazioni e in via di studio perchè parlando conun conce multi marche, mi ha detto che li ha testati e l'integra viaggi auguale al timmi con mappa messa in S,

sai che quando ho fatto la prova dell'integra in conce il mezzo avevo solo 80 km ed era fiacchissimo??? ero un po sorpreso poi il mecca di fiducia honda mi ha detto e legatissimo, infatti poi l'ho comprato adesso ho 400 km passati è gia un altra cosa sta uscendo fuori il carattere quando tu lo provi da nuovo nonha carattere quello esce pian piano rodandolo, puo essere che il t max che hai provato è stato provato sempre a manetta mentre chi prova integra è un altra fascia di clienti!!!!! ciaoo

Due cose:
- la carenatura della Integra assorbe potenza più di quella della NC 700 X: sezione frontale maggiore.
- un cambio automatico consuma SEMPRE più di un manuale (ovviamente se uno non strapazza le marce assurdamente)

Dov'è che un cambio automatico può consumare meno di un manuale, quindi?
In quei casi in cui il pilota è "negato" e non guida in scioltezza con il manuale.
Altrimenti gli attuatori del cambio e gli slittamenti (dipende dal tipo di cambio automatico) succhiano potenza altrimenti fornita dal piede e dalla mano sinistri del pilota!

A chi obietta che la carenatura dell'integra è più aerodinamica perché più protettiva, rispondo che è più protettiva, sì, ma non più aerodinamica.
La resistenza offerta aumenta col quadrato della velocità ed è proporzionale alla sezione frontale offerta, quindi, più va veloce più la Integra assorbe una potenza maggiore rispetto alla X.
Sulle moto, a differenza delle automobili, non si può ottimizzare più di tanto il CX (la penetrazione aerodinamica) per motivi dovuti alle parti strutturali in movimento (manubrio, risolvibile con una carenatura solidale al telaio) e alla necessità di garantire l'appoggio dei piedi a terra.
inoltre le variazioni di assetto di una moto (piega in curva) non consentono l'installazione di carenature fino a terra e non devono creare comunque forze aerodinamiche discordanti con quelle necessarie a garantire l'aderenza del veicolo in curva.
Per questo, tra l''altro, non si vedono in giro appendici quali alettoni, spoiler e minigonne.

nemmeno questo è corretto: intanto la formula per il calcolo del Cx la trovi qui Link a pagina di It.wikipedia.org
e come ben puoi vedere il numeratore dell'equazione è rappresentato dalla resistenza aerodinamica, che come sai/dovresti sapere (o forse no?) è un'altra cosa rispetto alla sezione frontale, tanto che questa è al denominatore... insomma, il Cx si ottiene proprio rapportandolo alla superficie in un modo che per certi versi è perfino opposto a ciò che hai detto tu.
Mi spiego meglio: la resistenza aerodinamica è rappresentata da fattori che non c'entrano nulla con l'estensione della superficie, anche perchè se così non fosse vorrebbe dire che piazzare un alettone orizzontale, verticale o diagonale non incide sul Cx in quanto la superficie è la medesima!
Quindi il valore della resistenza aerodinamica, da calcolarsi in base - tra l'altro - all'angolo di incidenza del flusso d'aria, va poi diviso (anche) per la superficie: ciò implica che se il valore di resistenza fosse 100 e la superficie "soltanto" 10, avremmo un Cx pari a 10 (sto semplificando poichè come si vede nella formula la superficie va moltiplicata per altri valori), mentre se la superficie fosse 100 (cioè 10 volte superiore), avremmo un Cx pari soltanto a 1 !!!
Ma non ci vuole un ingegnere per capire che se il Cx fosse direttamente proporzionale alla superficie un furgoncino di quelli a forma di parallelepipedo con parabrezza perpendicolare al suolo avrebbe un Cx migliore di un aereo, la cui superficie è pur sempre notevolmente superiore... ma non mi sembra che sia così

Il discorso piacere di guida era proprio la domanda che ponevo. Non ho esperienza diretta con la integra, ma conosco la differenza tra uno scooter e una moto, soprattutto nel misto stretto, ovviamente però parlando di scooter come il mio che non hanno certo la ciclistica di una moto.

xSouther78

Ancora sul cambio automatico: l'articolo che hai letto sul fatto che il cambio automatico "senza convertitore di coppia e pompa centrifuga" sia più efficiente della cambiata manuale sa molto di marketing, più che di realtà scientifica (anche l'autore dell'articolo, se leggi bene, lo fa capire )

Link a pagina di Youtube.com

Poi per non parlare sui 1000 Mt...ci sono ben 2 secondi a favore della Integra rispetto al T-rex !!!!

Hai una brutta opinione di Honda? L'Integra ha 5 cv e 140cc in più del T-Max, pensavi andasse addirittura peggio!? Vedessi l'SRV 850 che distacco gli darebbe!

Il rapporto prestazioni/consumo di questo motore Honda non ha eguali. Secondo me, se la linea piace, c'è poco da pensarci sopra. Di certo non ha una ciclistica di un burgman 400, costa pure decisamente meno dello Yamaha... Per quanto riguarda l'SRV non dico provarlo, ma almeno una foto e una prova sul giornale te le potevi leggere

eheh, e qui ti volevo: l'ho provato e ho pure letto le prove, che ribadiscono cose come la grave assenza dell'abs, il notevole peso, la necessità di guidarlo "di corpo", etc... per quanto mi riguarda fare una rotatoria con quello e con l'integra spiega la differenza tra un pachiderma e una libellula

Se preferisci l'uno all'altro non sono nessuno per obbligarti a pensarla diversamente
Però ho letto la prova dell'SRV e a parte che un po' di protettività c'è ed è ben maggiore rispetto ad uno scooter di quelli che senza parabrezza prendi aria anche a 40km/h, della dinamica ne parlano molto bene (relativamente al suo uso di destinazione) e se questo mette paura in curva, non oso immaginare le sensazioni con un Sh300! Riguardo ai freni riporto uno stralcio di Motociclismo: "I freni sono notevoli: più tiri più frenano, ma per inchiodare, tornando al tema dell'ABS, sinceramente bisogna impegnarsi come degli asini"
Ovvio che l'ABS, se ben fatto, è un valore aggiunto, ma non è che se un mezzo richiede bravura e perizia fa schifo, altrimenti per uno che non sa proprio guidare fanno pena tutte le moto con il cambio manuale.
Con questo chiudo l'off topic, scusate!