ma che centra la testimonianza diretta... qui nessuno dice che non si possono esprimere opinioni sulla base di testimonianze dirette, per carità. si dice che non è il caso di giudicare le opinioni altrui in modo offensivo o trolleggiante come hai fatto tu, cosa ribadita anche da chi di dovere, visto che ci tenevi a saperlo e che l'unico post rimosso è stato uno dei tuoi.

ad ogni modo se tu puoi permetterti di giudicare le opinioni contenute nei post altrui come "luoghi comuni" e "perle da posta di in moto", io credo di avere il diritto di pensare e di esprimere che questo tuo post in cui non motivi nulla di nulla di quello che dici in maniera trolleggiante sia inutile. inutile appunto, non da cancellare, questo si che compete a un moderatore. chiedo scusa se non ho usato l'mp, ma visto che mi si rispondeva pubblicamente... chiudo qui la polemica.

La mia e' e rimane un'esperienza diretta e in quanto tale non contestabile.
I giudizi sono contestabili, un esperienza diretta no.

Negare una testimonianza diretta non e' accettabile perche' sulle testimonianze dirette si fonda lo spirito di un forum.
Se passa la logica secondo cui una testimonianza diretta e' falsa allora mi chiedo quale confronto possa esservi. Perche' questo e' stato fatto.

perle di saggezza

Per chi ha voglia di farsi una sana lettura attingendo dalle esperienze DIRETTE altrui:


problemi dunlop qualifier?o temperatura asfalto troppo alta?




P.s. Parlando poi di R1 e qualifer

Se io dico che ho perso l'anteriore in frenata e che le gomme smontate erano in condizioni pietose mi aspetto d'esser creduto in quanto non esprimo giudizi ma fatti.
I fatti in quanto tali sono incontestabili se vissuti in prima persona.

Tornando IT fa comunque dispiacere notare che nel thread linkato vi siano numerose testimonianze simili alla mia

Infatti nessuno ti ha detto che non sei caduto o che il treno di gomme poteva non essere fallato (e anche questa è una concessione degna di lode).
Ti stiamo dicendo che le qualifier- anzi, le qualifier II ormai,- sono gomme che si prestano bene ad ogni utilizzo. Sono meno "rapide", ma ti consentono il piegozzo da chilo o la trotterellata su asfalto bagnato in inverno. Anche da parte di chi, come me, non è affatto un manico pur non cavandosela troppo male.

L'unico motivo per odiare le qualifier II che posso avere è il dover pulire i terminali dalle caccole della spalla della gomma che ci si spiattellano quando vengono sparati...

Visto che parli di testimonianza diretta allora ti chiedo come ho fatto ad avere ancora la moto intera quando usavo le qualifier I?
e come facevo a spiattellarle sui terminali senza mai fare burnout e cagate simili.

Stai forse negando la mia testimonianza diretta?

Ma tu lo sai che spesso le gomme da pista rendono meno di un treno di gomme turistiche su strada?
e lo sai che le gomme derivate dalla pista portano, rispetto a gomme più turistiche, dei benefici su strada che trascendono dalla tenuta?

aspetta aspetta....
cavaliere nero era quello che ha postato anche il video della sua "belva" mappata al banco?
che ci ha cambiato tutto perchè "prima non andava"?
io dico che si trovano sempre mille motivi per non far andare una moto. o per non farle avere aderenza a quanto pare ^^.

se vuoi ti cerco un po' di post di gente che ha messo il tappo dell'olio in ergal e sente la moto più leggera!

l'anteriore si perde per mille motivi, alcune volte si rimedia, in altre non c'è nulla da fare.
Se le gomme fossero state in condizioni pietose, saresti tornato dal meccanico dopo 50km.
e questo non sta a indicare che hai detto una bugia. sta a indicare che forse c'è altro di mezzo.
i fatti sono che la gomma era in condizioni pietose (e tu per megliaia di km neanche te ne sei reso conto) e i fatti sono che sei caduto.

collegare la caduta alle condizioni delle gomme è una supposizione e una teoria.
non un fatto.
visto che stai qua a spaccare il capello in 4 sulla logica e la sintassi forse finalmente lo capirai.
nessuno ti dice che non sei caduto. nessuno ti dice che le tue gomme erano perfette.

io, personalmente, ti dico che se le gomme fanno schifo, sono difettate, sono troppo sgonfie/gonfie, sono eccessivamente usurate, non riesci a scaldarle, e dopo che hai provato a scaldarle non ci fai neanche una rotonda. persino nelle scalate inizi a cristare perchè il posteriore va dove vuole lui. pieghe? in una piega che farebbe una vecchia con la sedia a rotelle inizia a sentirti la moto che naviga sul mare e che serpeggia, che non sa se farti partire prima l'anteriore o il posteriore.
a quel punto una persona normale fa 150 km di disperazione per provare ad attaccarsi ad ogni altra possibile causa, e dopo fila dritto dal meccanico per la sostituzione....
quanti km hai fatto tu?4000?

tu puoi anche aspettarti di essere creduto... per me hai detto una boiata con quella affermazione punto e basta.
Avendole io montate quelle gomme e avendo nella mia vita montato ben più di un paio di treni dunlop, è molto più credibile che hai fatto un errore tu.
Come sembra sei uno attento ai termini usati nel discorso.
Anche io ti dico che sarebbe stato corretto dire
IL MIO treno di gomme FORSE era fallato
e non le Q fanno c****e

tu puoi anche aspettarti di essere creduto... per me hai detto una boiata con quella affermazione punto e basta.
Avendole io montate quelle gomme e avendo nella mia vita montato ben più di un paio di treni dunlop, è molto più credibile che hai fatto un errore tu.
Come sembra sei uno attento ai termini usati nel discorso.
Anche io ti dico che sarebbe stato corretto dire
IL MIO treno di gomme FORSE era fallato
e non le Q fanno c****e

Io?

E perche' mai dovrei farlo?
Io parlo per me, non per gli altri

Qui si e' negato il fatto che io abbia perso l'anteriore in frenata a causa del pneumatico, poi ognuno puo' aver un suo parere personale su queste gomme, ci mancherebbe

comunque mi riferivo alle Qualifier I non II

Ma no dai, basta un search e lo leggo da me
comunque era solo per dire che nel post linkato ci sono mucchi di persone che hanno postato esperienze simili alla mia ed hanno espresso giudizi altrettanto "netti" senza per questo esser accusati di falsita' o di "trollaggio"
- ovvio che ve ne sono altrettanti che con le qualifier si sono trovati bene, e mai mi sognerei di mettere in dubbio le loro esprerienze solo perche' non sono state contingenti alla mia -

Spacco il capello in 4 quando si mette in dubbio la mia parola, che non vuol esser verita' assoluta su un opionione ma su un evento.

Nessuno ha detto che non sono caduto, e' stato invece detto che non e' possibile che abbia perso l'anteriore in frenata a causa delle gomme
Se permetti sapro' bene cio' che ho visto osservando la carcassa della gomma, e lo sapra' bene anche il gommista visto che e' il suo lavoro

Non avrei nessunissimo problema a raccontare una caduta avvenuta per mia distrazione o per sottovalutazione delle condizioni ambientali.
Non sono un fan del marchio ad oltranza, prova ne e' che ho rimontato dunlop, solo d'un altra categoria.
Ripeto, i motivi possono essere 1000 ma l'anteriore era di marmo, praticamente integro esternamente.

Se leggi il post linkato scoprirai che queste gomme mostrano il loro limite proprio intorno a quel chilometraggio che mi ha visto muso a terra.


Si
Ho fatto 4000 km e credimi che la ciclistica non l'ho toccata - l'ho toccata successivamente nelle regolazioni del modo per quanto consentito -
Inizialmente ho pensato che il limite fosse del mezzo poi ho capito dove stava il porblema.
Ho anche scritto piu' e piu' volte - e sara' la terza volta questa - che non ritengo che le qualifier abbiano problemi strutturali dati da una progettazione errata perche' se cosi' fosse non capisco come possano averne venduti a pile
Certo che, il mio punto di vista e' quello di un motociclista che fortunatamente si e' accorto di quello che aveva sui cerchioni senza troppi danni, c'e' a chi e' andata decisamente peggio.

Se leggi il post linkato scoprirai che i giodizi analoghi ai miei sono per la maggior parte di persone che se li sono trovati di primo equipaggiamento, altri che li hanno montati post vendita si sono trovati generalmente bene

Sia chiaro che non intendo difendere o denigrare per partito preso un partcolar prodotto (non me ne viene nulla) mi limito solo a riportare un evento.

Tutto qui

Guarda il dot non l'ho controllato e finche' non le ho fatte smontare non ho minimamente pensato alle gomme fallate.
E poi capiamoci, dico "fallate" proprio perche' non voglio pensare che il difetto sia progettuale.
Il fatto poi che mi sia fermato da un gommista dunlop e' stato puramente casuale (era il piu' vicino a me). Per dover di cronaca lui mi ha confermato che di qualifer I ne ha montate un sacco senza problemi.

E' naturale che chi si sia trovato bene continui a consigliarle, da parte mia non posso che fare l'opposto proprio per quanto mi e' capitato. Sai, i primi 1000 li ho fatti "sulle uova" a causa del rodaggio, i restanti ho cercato solo di prendere sempre piu' confidenza con il mezzo.
Confidenza aime' che non e' mai arrivata (almeno non fino al successivo cambio gomme).

Credimi se ti dico che una cosa simile non mi e' piu' capitata. Perdere l'anteriore in frenata e' grave dal mio punto di vista, in particolar modo sul dritto in previsione di una fermata e non di un inserimento. E' grave che avvenga perche' la fiducia se ne va totalmente per campi. Certo, ben piu' grave sarebbe non individuare il problema.
Fortunatamente il problema l'ho capito, tardivamente certo, ma almeno l'ho individuato e risolto.

Taglia la testa al toro.
se ti capita prova una shiver con le qualifier, vedrai che ti ricrederai.

Ma sai che ci ho pensato seriamente?

Pensavo di farlo prenotando un test ride sulla nuova shiver 2010

Sarebbe la cosa migliore. Come sempre provare di persona va oltre a mille consigli.
Difficile però trovare una shiver 2010 con qualifier I

Gia',
chissa' che gomme montano

Gia',
chissa' che gomme montano

giusto per chiarire: "chi di dovere" non ha valutato positivamente nessuna polemica, ho deciso di non intervenire ulteriormente per non rovinare un topic interessante. Purtroppo vedo che chi ora è "accusato" di offendere e non ritiene di averlo fatto è la stessa persona che poco tempo fa sentendosi offesa si è lamentata. Chiederei quindi di "alzare" il livello e confrontarsi CIVILMENTE sull'argomento. Visto che a quanto pare non è chiaro mi permetto di ricordare a tutti un concetto fondamentale di una community:

TUTTI hanno il diritto di esprimere il proprio parere e il proprio giudizio senza offendere, quindi non esistono GIUDIZI non richiesti. se uno vuol sentirsi solo dare ragione evita di aprire un topic pubblico dove come è normale qualcuno può anche dissentire.

spero davvero di non dover più intervenire in questa discussione. grazie.

Qualifier usate fino a 13300 km spiattellate...
Diablo per ora hanno percorso circa 9000 km ed ancora reggono (scivolano giusto un pò sul posteriore ma niente di irrimediabile)!
Onestamente mi sento un c******e ma non ho mai grattato le pedane!

sti cavoli 13.000 con le qualifier

Qualifier usate fino a 13300 km spiattellate...
Onestamente mi sento un c******e ma non ho mai grattato le pedane!