Frera 175 VL [in restauro] - Forum Moto d'Epoca

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Frera 175 VL [in restauro]

11490839

11490839 Inviato: 9 Mar 2011 14:02

comunque fino al 1930 tutte le dinamo erano a tre spazzole , sul mio BSA del 29 ne ho una e funziona perfettamente

motori49

Very Important Tinga

Ranking: 1440

11490876

11490876 Inviato: 9 Mar 2011 14:08

certo che funzionano, si diceva che quelle a tre spazzole non si può invertire il senso di marcia, ma non che non funzionano.
la terza spazzola da cosa ho capito dovrebbe essere una sorta di regolatore, queste dinamo qui hanno solo l'interruttore di minima corrente

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

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11490924

11490924 Inviato: 9 Mar 2011 14:17

esatto, ma sulla tua moto se vuoi fare tutto giusto dovresti mettere una dinamo a tre spazzole, o comunque una miller a due spazzole
quellle foto che ti ho postato sulle dinamo miller sono estratte da manuale del motociclista del 1928
per la rotazione devi seguire il senso di rotazione del motore se il movimento è trasmesso da catena o cinghia

motori49

Very Important Tinga

Ranking: 1440

11493072

11493072 Inviato: 9 Mar 2011 21:05

si, infatti sto cercando una miller a tre spazzole, me ne sono appena fatte sfuggire due ma si trovano ...
la trasmissione è a catena mediante un pignone doppio sulla primaria
devo dinuovo portarmi a casa la moto, se no non riesco a verificare le cose!

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

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11494673

11494673 Inviato: 10 Mar 2011 9:32

una chicca trovata ad automotoretrò:

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peccato solo che in alcune pagine le fotocopie son nere proprio dove serve... comunque, vi metto alcune delle pagine più interessanti, purtroppo il modello non è quello del '29 ma è quello del '30 a valvole coperte, comunque, bella grazia, perfortuna cambia poco!

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purtroppo la leva amal che ho comperato tempo fa va sostituita, credevo che quella invertita facesse la frizione, così avevo comperato una leva a collare per l'alzavalvola, ora invece ne devo cercare una più lunga che faccia da frizione!

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divertitevi a leggere i consigli di guida:

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che culo! l'unica cosa che interessa è vedere quella cacchio di dinamo e non si vede una mazza!!!

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il carburatore un po compare con vaschetta a sinistra e un po a destra.. ottimo .. comunque, ho idea che nel modello del '29 montassero ancora quello senza regolazione del minimo, anzi, sul primisso modello di presentazione alla fiera di milano montano addirittura un Amac, comunque, sulla produzione in serie, era montato l'Amal senza minimo regolabile.

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Sarebbe bello vedere se la biella ha i famosi fori di alleggerimento, ma parrebbe di no (dal disegno della sezione del motore)

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la messa in fase è sempre utile

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nello schema elettrico si vedono chiaramente le tre spazzole e il disgiuntore.. parliamoci chiaro, se non è una Miller è una Miller venduta sotto marchio Marelli!

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enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11495063

11495063 Inviato: 10 Mar 2011 11:28

Bello Enrico! ma l'hai trovato originale o ristampato?

( Oops ho visto adesso la copertina e mi pare una ristampa )

PassioneV7

Ospite

Ranking: -

11495094

11495094 Inviato: 10 Mar 2011 11:36

ristampa ..
peccato che le fotocopie su alcune immagini sono nere, mi sarebbe piaciuto vedere bene quella dinamo, ma l'originale chissà dov'è ..

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11495114

11495114 Inviato: 10 Mar 2011 11:39

Non eri in contatto con Battilani?

PassioneV7

Ospite

Ranking: -

11495146

11495146 Inviato: 10 Mar 2011 11:48

si, ma per email non risponde molto ...
comunque, devo organizzarmi il viaggetto al museo frera, quindi, credo che la mi leverò molti dubbi.
sia battilani che qelli del museo dicono che a catalogo era previsto il marelli, però la moto era costruita senza impianto, poi tu ci potevi mettere sopra quello che preferivi.
lo schema comunque parla chiaro, mi cerco una miller a 3 spazzole e muore tutto lì..

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11495307

11495307 Inviato: 10 Mar 2011 12:30

Ieri ho nuovamente messo in moto la Frera che sto sistemando, ha il Miller a 3 spazzole e mi è venuta voglia di fare un piccolo esperimento per vedere se funziona..
Dato che la moto ha l'accensione a magnete l'impianto elettrico per le prime prove non è necessario e quindi lo lascio per ultimo, però ho preso una lampadina a 12V, ho saldato due fili e l'o collegata tra massa e uno dei due poli dalla Miller DM3G...
Motore al minimo e luce fioca... ho pensato "per forza, dinamo da 6V e lampadina da 12V"...
Quindi ho dato una sonora accelerata... luce abbagliante per un paio di secondi... e lampadina bruciata

Penso che senza il resto dell'impianto a valle la dinamo sia meglio non provarla più

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2733

11644015

11644015 Inviato: 10 Apr 2011 14:45

dopo un po di battaglia ho recuperato un bel pulsante del clacson, ora speriamo che arrivi sano e salvo.

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con l'impianto elettrico dovrei essere quasi al completo, mi manca ancora la dinamo miller a 3 spazzole, ma quella confido di trovarla relativamente presto...

comunque, completare un rudere del genere non è affatto semplice, speriamo che il risultato alla fine ripaghi tutte le fatiche...

incrociate le dita per me, stasera se riesco mi porto ancora a casa un altro componente che manca....

tra l'atro, questa chicca non ve l'avevo ancora fatta vedre!

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lo so... è una leonardo frera e non una corrado, ma non potevo non prenderla, un coservato così non capita tutti i momenti...

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11644430

11644430 Inviato: 10 Apr 2011 17:23

Sei riuscito a trovare pure quella alla fine.......

IGNACIO

Moderatore

Ranking: 3543

11646253

11646253 Inviato: 10 Apr 2011 22:46

a forza di fare sono riuscito a portarmi a casa anche questo, ora, quando arriva, non resta che fare un pò di conti sui rapporti vari tra ruota, rinvio, pignoni e strumento e costruirmi la corona da applicare ai raggi della ruota

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enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11647590

11647590 Inviato: 11 Apr 2011 11:42

Bel colpo!

se ti servisse ho una corona da 60 denti da applicare ai raggi.

PassioneV7

Ospite

Ranking: -

11647707

11647707 Inviato: 11 Apr 2011 12:14

buono a sapersi, appena mi arriva controllo insieme al rapporto del contakm e faccio il conto in base al copertone che ci metterò, così verifico quanti denti mi occorrono!

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11658433

11658433 Inviato: 13 Apr 2011 8:38

pare che finalmente si siano messi a replicarle anche in inghilterra, ad un prezzo diciamo "onesto"
Link a pagina di Cgi.ebay.co.uk
Link a pagina di Cgi.ebay.co.uk

queste son per manubrio d 1", ora gli ho chiesto se ha anche quelle per manubrio da 7/8 !

voi quali prendereste? le corte o le lunghe?
Link a pagina di Postimage.org
quelle in vendita sono una da 16,5cm e l'altra da 11,5cm

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11658858

11658858 Inviato: 13 Apr 2011 10:33

enrico le leve del gas e anticipo ritornano indietro da sole?

eolo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3725

11659046

11659046 Inviato: 13 Apr 2011 11:20

no no, gas e aria si regolano col manettino ma non tornano da sole, anche l'anticipo dall'altra parte del manubrio si regola senza tornare indietro, anche perchè lo devi regolare a seconda dell'andatura, quindi deve essere abbastanza fisso...
per il gas invece, se tornasse indietro dasolo sarebbe scomodo perchè ci devi tenere il dito sembre sopra... comunque, sarà una bella menata guidarla...

ps. mi ha scritto l'inglese:
Hi Enricopiozzo,I can machine the inverted levers listed to 22mm I may have more to list after the classic bike show at Stafford
yes I can post to Italy no problem Wendy

non si capisce bene ma sembra che le ha... appena decidiamo se prendere le corte o le lunghe le comando, voi che dite?
io direi corte, leve da 16,5cm mi pare non vadano su moto del genere, ma su suttocanna anni '10

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11659191

11659191 Inviato: 13 Apr 2011 11:54

il problema è che accelleri e dai anticipo portandoli indietro, se fosse in avanti penso che tornando da soli sarebbe più facile...credo.... poi come dici tu è una bella menata.

eolo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3725

11659264

11659264 Inviato: 13 Apr 2011 12:09

Io sul Guzzino avevo modificato il manettino del gas per farlo tornare in automatico.
Mi incasinavo ogni volta che dovevo togliere la mano dal manubrio per cambiare marcia, mi rimaneva sempre accelerato e il cambio grattava.
Poi ho risolto il problema: ho venduto il Guzzino

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2733

11662878

11662878 Inviato: 13 Apr 2011 21:50

leve corte secondo il mio parere

con il mio BSA ho guidato per anni manovrando manettini e leve e leva del cambio al serbatoio senza alcun problema, basta abituarsi

motori49

Very Important Tinga

Ranking: 1440

11664186

11664186 Inviato: 14 Apr 2011 7:37

ringrazio, allora, che sia per le corte... contatto l'inglese e le ordino, anzi, se servono a qualcuno ne ordino due coppie, nell'eventualità fatemi sapere...

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11664715

11664715 Inviato: 14 Apr 2011 10:34

sticazzi, l'inglese mi ha risposto, dice che per farmi quelle da 22mm vuole 100 sterline .. e bè .. non si sbaglia a chiedere...
ora proviamo a trattare, se no se le tiene...

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11688921

11688921 Inviato: 19 Apr 2011 7:57

Link a pagina di Cgi.ebay.de

questo è vero che è il maglita della Marelli?

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11691451

11691451 Inviato: 19 Apr 2011 16:53

questo è un magnete per motori a 4 cilindri (fiat 509 per esempio)
non genera corrente per le luci

motori49

Very Important Tinga

Ranking: 1440

11909240

11909240 Inviato: 30 Mag 2011 21:55

ho recuperato una dinamo Miller DM3G a tre spazzole, periodo fine '20 inizio '30
purtroppo i postini mi han spaccato un morsetto in bachelite e mi han bollato il coperchio ... peccato, ma quello lo si riesce ad aggiustare..

ieri un bel giro ad un mercatino assieme a motori49, una splendida giornata!, mi ha fatto conoscere una persona eccezionale che ha una frera conservata del '30 a valvole coperte, con impianto marelli come il mio, dopo un rapido scambio di idee ho purtroppo scoperto quel che già ipotizzavo, la dinamo miller non è giustissima per l'impianto marelli!
esiste una dinamo marchiata Marelli a tre spazzole, più unica che rara, tanto che un vecchio signore che revisiona dinamo e magneti da una vita intera non ne aveva mai viste prima!!!
sicuramente è una dinamo venduta su licenza miller o lucas, periodo '28-'30, allo stesso modo del faro anteriore!
questa cosa conferma che tutto l'impianto era venduto sotto marchio marelli, quindi, sicuramente, esisteva anche un faro posteriore a siringa come il miller che ho io, ma con marchio marelli, sicuramente ci cambiavano solo il badge!
la cosa strana è che il faro anteriore è rarissimo, ma di dinamo e fari posteriori non se ne sono mai visti in giro!!! tutti dispersi? forse a causa di malfunzionamento, come il noto magluce marelli !!

immagini visibili ai soli utenti registrati

ad ogni modo ora la dinamo c'è... se un giorno mi capiterà sotto mano un coperchio con marchio marelli lo prenderò certamente, ma questa è un'utopoia!!

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11913035

11913035 Inviato: 31 Mag 2011 17:14

ciao enricopiozzo ho letto un poco la storia della tua frera e hai ragione, la dinamo e il faro sono Lucas ma marcati marelli, io ho avuto la fortuna di trovarli originali tutti e 2 dopo anni di ricerche e specialmente la dinamo è forse un pezzo unico
ciao stefan964

stefan964

Foglio Rosa

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11913757

11913757 Inviato: 31 Mag 2011 19:15

la dinamo dici che è una miller oppure una lucas venduta con marchio marelli?
e il faro posteriore? la lucas non aveva a catalogo fari a siringa nel '29, c'erano solo quelli della miller ...

dai, raccontaci qualcosa di più, ho visto che possiedi una frera, che modello hai?
non puoi mettere delle foto?
sarei anche interessato (mooolto) alle foto della dinamo!!!

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

11913980

11913980 Inviato: 31 Mag 2011 19:52

di frera ne ho 2 una 175 del 1929 magnificamente restaurata (c'ho messo la bellezza di 7 anni) e una 175 del 1932 comprata già mal restaurata e quindi da restaurare (se vuoi vedere le mie moto sono catalogate sul libro tutto frera di battilani e pizzo una a pagina 109 nera e una a pagina 118 quella rossa non so come fare a metterle qui)
Di miller queste moto non hanno nulla, è tutta roba lucas marcata marelli in quanto ai tempi il duce voleva che si usassero componenti italiani sulle moto italiane e non essendo ancora "pronte" le aziende italiane come la marelli, importavano dall'estero e marcavano italiano.
Sia il fanale che la dinamo sono marcati marelli ma la componenistica interna (come la parabola sono Lucas)

**canc by Gippiguzzi**
**Non si possono inserire link a siti per la visione dei quali è obbligatoria la registrazione : non tutti infatti sono iscritti a FB**

stefan964

Foglio Rosa

Ranking: 6

11916161

11916161 Inviato: 1 Giu 2011 7:39

quello si, ma il faro posteriore?
sullo schema elettrico segnano un faro a siringa, ma che io sappia, la lucas non ha a catalogo fari a siringa... questi eran miller ...
per il link mandami un MP se no gippi ci censura..
se riesci a mettermi delle foto mi fai una cortesia, come vedi la mia è in scatola di montaggio!
mi interesserebbero foto dettagliate di:
- dinamo marelli
- dispositivo alzavalvola sul motore
- manubrio
- triangolo posteriore del telaio

dai, racconta qualcosa di queste frera... le usi? come ti sembrano come moto?

dato che hai una moto identica alla mia, spero resterai qui e mi darai una mano nel restauro

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

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