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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Limite velocita' giusto in autostrada

Risultati del sondaggio

110 km/h - (ministro Ferri anni '80, Svezia)
3% [ 5 ]
130 km/h
18% [ 24 ]
150 km/h
43% [ 56 ]
160 km/h
10% [ 14 ]
170 km/h
2% [ 3 ]
180 km/h - (proposta Castiglioni)
6% [ 8 ]
200 km/h
0% [ 1 ]
Senza Limiti come in Germania
14% [ 19 ]

Voti Totali : 130

10425489
10425489 Inviato: 19 Ago 2010 20:29
 

Notizia: un'autostrada lombardo-veneta ha deciso di portare il limite a 150.

Finalmente !!
 
10425633
10425633 Inviato: 19 Ago 2010 20:53
 

Ho sentito la notizia al TG.. i gestori delle autostrade hanno autonomia di decidere se alzare il limite a 150 km/h ma solo se il tratto autostradale corrisponde ad alcuni requisiti..
 
10426978
10426978 Inviato: 20 Ago 2010 8:47
 

Cento40 ha scritto:
Ho sentito la notizia al TG.. i gestori delle autostrade hanno autonomia di decidere se alzare il limite a 150 km/h ma solo se il tratto autostradale corrisponde ad alcuni requisiti..

Ed è così dal 2005 mi sembra... Solo che i gestori con a disposizione i tratti a norma non si sono mai presi la responsabilità di alzare il limite.
Vediamo se è l'inizio di qualche cambiamento!
 
10427236
10427236 Inviato: 20 Ago 2010 9:43
 

Cento40 ha scritto:
Ho sentito la notizia al TG.. i gestori delle autostrade hanno autonomia di decidere se alzare il limite a 150 km/h ma solo se il tratto autostradale corrisponde ad alcuni requisiti..


uno di questi è che sia presente il tutor sul tratto dell'autostrada.
 
10446859
10446859 Inviato: 23 Ago 2010 22:33
 

Io frequento spesso la a22 e lì non metterei mai i 150Km... Non è difficile trovare camion che si superano a vicenda alla modica velocità di 70-80Km/h e tu che devi frenare molto decisamente per non tamponarli.

Oppure mi è successo che una Y seguiva un camper mentre era in corsia di accelerazione, e al tizio è saltato in mente di passare direttamente da lì alla corsia di sorpasso senza guardare se sopraggiungevano macchine. Ovviamente stavo arrivando io e allora frenata dai 140 più o meno a 100 praticamente al limite dato che questa manovra non me la aspettavo... Non oso immaginare se fossi stato ai 160 o peggio 180....
Ma fino a quel momento andavo ai 130-140 tranquillamente...

Secondo me quindi i limiti devono essere pensati per queste occasioni, se tutti andassimo alla stessa velocità (come diceva qualcuno qualche messaggio fa) è ovvio che non succederebbe nulla. Gli imprevisti di una gomma forata, di una voragine ecc potrebbe sempre esserci sempre, ma con un po' di attenzione si eviterebbero comunque dei disastri


Avrei poi altre 2 cose su cui discutere:
1) ho dato un'occhiata veloce agli spazi di frenata delle auto dai 100km/h a 0 (pubblicato da Repubblica quindi credo attendibile): la massima differenza di frenata è di 10.6m, molta se si pensa in termini di metri.... Se però si fan 2 conti si deduce che se il guidatore dell'auto veloce ci ripensa per 0.38 secondi i 2 si fermeranno nello stesso punto......E questo è il caso peggiore e l'auto performante è una maserati contro un X-trail...

2) Milano da Venezia dista 254km di autostrada, che ai 130km/h si fanno in 117min mentre ai 150 in 101min (ovviamente senza mai modificare la propria velocità icon_smile.gif )....Quei 16 min valgono veramente la candela?? O lasciare ai gestori la possbilità di mettere il limite ai 150Km/h è solo una trovata politica per accontentare la gente che così scarica le "colpe" ai gestori??
 
10447664
10447664 Inviato: 24 Ago 2010 6:10
 

Zuppolo, se pensi che in Germania vanno senza limiti ti pare che abbiano senso le cose che scrivi?
A me pare siano figlie solo dell'ambiente in cui vivi, nel senso che sei imbevuto degli usi attuali.
Pensa che fino agli anni '70 in Italia non c'era limite su nessuna autostrada...
Pensa alle macchine di allora, e a quelle di adesso...
 
10447750
10447750 Inviato: 24 Ago 2010 7:35
 

xrr ha scritto:
Zuppolo, se pensi che in Germania vanno senza limiti ti pare che abbiano senso le cose che scrivi?
A me pare siano figlie solo dell'ambiente in cui vivi, nel senso che sei imbevuto degli usi attuali.
Pensa che fino agli anni '70 in Italia non c'era limite su nessuna autostrada...
Pensa alle macchine di allora, e a quelle di adesso...


Sì, ma il problema è che allora circolava molta meno gente, e di conseguenza, in percentuale, molti meno imbecilli a spasso per le strade!!
 
10447871
10447871 Inviato: 24 Ago 2010 8:23
 

Le prime 2 cose che ho scritto mi sono successe realmente, e non una sola volta...
Mi piacerebbe anche sapere quanti camion circolavano negli anni 70, quanti anziani in auto, e quanta gente che si credeva shumi.
Per me gli anni 70 ormai sono un ricordo del passato sotto questo punto di vista... Inutile fare paragoni...Credo che più che io che vivo nel presente, sei tu che vivi nel passato e dovresti provare a vedere come sono invece le cose oggi.....
Dobbiamo vedere dove viviamo ora, e i problemi che in questo momento esistono....Questo fine settimana c'erano 10 milioni di auto in viaggio e i camion ovviamente non potevano circolare!!!!!! IL parco auto degli anni 70 quante ne contava??

In Germania non c'è paragone come mentalità rispetto alla nostra, 1000 volte avanti...Sono stato qualche volta in baviera, e lì si che vedi a volte gli eccessi di senso civico: nei tratti liberi ti sorpassano M5 a 250 Km/h, ma poi nelle curve ci sono i 110 e anche meno e ti assicuro che la gente non supera i limiti.
Oppure sulle strada esterne se ci sono i 50 le Porsche fanno i 50. Non so se sia per via delle multe o per il fatto che sanno che le curve ai 250 non si possono fare, ma sta di fatto che è così che fanno. Da noi invece ci sono i 130, in alcuni punti i 110, dove ci sono lavori gli 80, 110 (o 100) con pioggia, e tanti fanno comunque i 140 costanti...Quindi come fai a paragonare???

E poi come sempre è bello vedere che critichi ma non rispondi alle domande: per fare 254km metterci 1ora e 40min o 1 ora e 55min (nei casi migliori), ti cambia la vita? Sei veramente così tirato nei tempi?
 
10474934
10474934 Inviato: 28 Ago 2010 19:01
 

son tornato oggi dalla Croazia..
fortunatamente non troppo traffico...
credo di aver perso il conto della gente che avrei voluto far esplodere con un bazooka..
e qui c'è ancora gente che dice di togliere i limiti...
mah...
 
10475524
10475524 Inviato: 28 Ago 2010 21:18
 

xrr ha scritto:
ZPensa che fino agli anni '70 in Italia non c'era limite su nessuna autostrada...

Non so quanti anni hai tu... io ne ho 50 compiuti, e negli anni '60/'70 (come passeggero) quelle autostrade le ho percorse... e potevi fare chilometri senza incrociare nessuno, visto che il parco circolante era ben piu' misero.... e soprattutto le auto che potevano superare IN SICUREZZA i 130 all'ora non erano tante...

Infine, la densita' del traffico autostradale e' piu' che triplicato.

Tra il 1970 ed il 2006, in Europa i veicoli circolanti sono raddoppiati, mentre i chilometri di
autostrada sono cresciuti di due volte e mezzo. I principali Paesi membri all’incremento dei veicoli
circolanti hanno quindi risposto con un adeguamento più che proporzionale del sistema
autostradale.
In Italia i veicoli circolanti sono infatti passati dagli 11 milioni del 1970 ai 39 milioni del 2006, con
un aumento del 250%, notevolmente superiore al +67% della crescita della rete autostradale.


fonte: Link a pagina di Aifassociazione.it

Se aggiungi che (a parte la Germania, ovviamente), paesi che invece hanno incrementato la propria rete autostradale in percentuale maggiore rispetto all'aumento del parco circolante hanno COMUNQUE introdotto limiti di velocita' non molto diversi da quelli italiani, direi che l'anomalia non e' l'Italia, ma la Germania.

xrr ha scritto:
Pensa alle macchine di allora, e a quelle di adesso...

Io penso piuttosto agli automobilisti di adesso... sono quelli che fanno davvero paura icon_wink.gif
 
10530340
10530340 Inviato: 7 Set 2010 13:07
 

Mi aggiungo all'elenco con un'idea mia.
130-140-150-....180 mah!!
No, dico, ma tutti quelli che propongono questi numeri sanno frenare? Magari di colpo per un'emergenza, controllando l'auto anche se non hanno l'ABS? E quando piove, anche magari andando più piano?
 
10537434
10537434 Inviato: 8 Set 2010 10:45
 

Secondo me prima di pensare ad alzare il limite a 150km/h nei tratti a 3 corsie bisognerebbe iniziare un programma di educazione stradale sul come viaggiare in autostrada:

- la corsia di destra è quella di marcia, non quella degli sfigati;
- la/le corsia/e a sinistra servono solo per sorpassare, dopo si deve tornare a destra;
- prima di buttarsi sul sorpasso bisogna guardare gli specchietti per vedere che la corsia sia libera;
- se guardi nello specchietto e vedi un veicolo che arriva più forte di quanto stai andando tu, non devi buttartici davanti per farlo rallentare;
- se arrivi dietro a un veicolo che va più piano e che casualmente ne sta sorpassando un'altro ancora più lento è inutile lampeggiare o appendersi al clacson: non si può smaterializzare per farti passare, sicuramente appena terminato il sorpasso si scanserà e avrai di nuovo strada libera;
- la distanza di sicurezza non è solo una domanda sui quiz per prendere la patente: se sei appoggiato al mio paraurti e per qualsiasi motivo devo fare una brusca frenata, mi entri in macchina a regolarmi l'autoradio icon_evil.gif meglio stare qualche metro più indietro, tanto se non ti voglio far passare resti li comunque ma almeno non rischi un inutile incidente.

E poi altre...ma ora non me ne vengon in mente icon_biggrin.gif
 
10539077
10539077 Inviato: 8 Set 2010 13:28
 

H_46 ha scritto:
Secondo me prima di pensare ad alzare il limite a 150km/h nei tratti a 3 corsie bisognerebbe iniziare un programma di educazione stradale sul come viaggiare in autostrada

Ma non sono cose che si dovrebbero imparare a scuola guida?
 
10539624
10539624 Inviato: 8 Set 2010 14:19
 

42 ha scritto:

Ma non sono cose che si dovrebbero imparare a scuola guida?

Hai scritto bene, dovrebbero!
Nelle ultime due settimane ho coperto qualche migliaio di chilometro sulle autostrade del nostro nord italia (generalmente A14 - A1 - A13 - A22...) e ti posso confermare che ogni volta che mi metto per strada, gli imbecilli che non rispettano questi comportamenti elementari sono almeno il triplo degli sfigati come me fanno di tutto per guidare come si deve!
 
10539905
10539905 Inviato: 8 Set 2010 14:53
 

wizz ha scritto:
42 ha scritto:

Ma non sono cose che si dovrebbero imparare a scuola guida?

Hai scritto bene, dovrebbero!
Nelle ultime due settimane ho coperto qualche migliaio di chilometro sulle autostrade del nostro nord italia (generalmente A14 - A1 - A13 - A22...) e ti posso confermare che ogni volta che mi metto per strada, gli imbecilli che non rispettano questi comportamenti elementari sono almeno il triplo degli sfigati come me fanno di tutto per guidare come si deve!


io invece negli ultimi 2 anni ho percorso qualcosa come 9000km di autostrade americane in auto (da passeggero ma sempre prestando attenzione come se guidassi) e tornare in italia è stato un bello schock:

- tanto per iniziare, in più di 40 giorni ho visto UN incidente (UNO!!).
- il limite di velocità e la distanza di sicurezza sono rispettate sistematicamente, quello dietro che sfanala perchè deve passare appartiene ad un altro mondo (il nostro).
- le autostrade sono massicciamente pattugliate dalla polizia, che però non se ne sta MAI con i lampeggianti accesi per farsi vedere da chilometri.
- se appena qualcuno fa il pirla, accendono le luci E LO VANNO A PRENDERE. visto con i miei occhi: uno che semplicemente andava un po' più forte del limite, noi diremmo che "guidava allegro", dopo 5 minuti era fermo a bordo strada davanti ad un'auto della polizia. DOPO 5 MINUTI.
 
10540005
10540005 Inviato: 8 Set 2010 15:09
 

H_46 ha scritto:
Secondo me prima di pensare ad alzare il limite a 150km/h nei tratti a 3 corsie bisognerebbe iniziare un programma di educazione stradale sul come viaggiare in autostrada:

- la corsia di destra è quella di marcia, non quella degli sfigati;
- la/le corsia/e a sinistra servono solo per sorpassare, dopo si deve tornare a destra;
- prima di buttarsi sul sorpasso bisogna guardare gli specchietti per vedere che la corsia sia libera;
- se guardi nello specchietto e vedi un veicolo che arriva più forte di quanto stai andando tu, non devi buttartici davanti per farlo rallentare;
- se arrivi dietro a un veicolo che va più piano e che casualmente ne sta sorpassando un'altro ancora più lento è inutile lampeggiare o appendersi al clacson: non si può smaterializzare per farti passare, sicuramente appena terminato il sorpasso si scanserà e avrai di nuovo strada libera;
- la distanza di sicurezza non è solo una domanda sui quiz per prendere la patente: se sei appoggiato al mio paraurti e per qualsiasi motivo devo fare una brusca frenata, mi entri in macchina a regolarmi l'autoradio icon_evil.gif meglio stare qualche metro più indietro, tanto se non ti voglio far passare resti li comunque ma almeno non rischi un inutile incidente.

E poi altre...ma ora non me ne vengon in mente icon_biggrin.gif


non ti pare di esagerare con tutti questi miglioramenti??? siamo italiani, praticamente dei piloti nati!!
sia mai che diventiamo tedeschi!
 
10540067
10540067 Inviato: 8 Set 2010 15:20
 

sì esatto, sia mai che cominciamo a guidare decentemente, meglio tenersi le nostre migliaia di morti all'anno sulle strade, che tanto siamo dei piloti nati icon_rolleyes.gif
 
10540829
10540829 Inviato: 8 Set 2010 17:24
 

bande ha scritto:

io invece negli ultimi 2 anni ho percorso qualcosa come 9000km di autostrade americane in auto (da passeggero ma sempre prestando attenzione come se guidassi) e tornare in italia è stato un bello schock:

- tanto per iniziare, in più di 40 giorni ho visto UN incidente (UNO!!).
- il limite di velocità e la distanza di sicurezza sono rispettate sistematicamente, quello dietro che sfanala perchè deve passare appartiene ad un altro mondo (il nostro).
- le autostrade sono massicciamente pattugliate dalla polizia, che però non se ne sta MAI con i lampeggianti accesi per farsi vedere da chilometri.
- se appena qualcuno fa il pirla, accendono le luci E LO VANNO A PRENDERE. visto con i miei occhi: uno che semplicemente andava un po' più forte del limite, noi diremmo che "guidava allegro", dopo 5 minuti era fermo a bordo strada davanti ad un'auto della polizia. DOPO 5 MINUTI.


Come temevo.... Gli USA con le loro fobie e inciviltà non potevano che avere questo schifo di cose. Fortuna che esistono posti più civili per andare in macchina nel mondo.




42 ha scritto:

Non so quanti anni hai tu... io ne ho 50 compiuti, e negli anni '60/'70 (come passeggero) quelle autostrade le ho percorse... e potevi fare chilometri senza incrociare nessuno, visto che il parco circolante era ben piu' misero.... e soprattutto le auto che potevano superare IN SICUREZZA i 130 all'ora non erano tante...


42, una domanda: in che anno sono stati introdotti i limiti in Italia?
 
10540918
10540918 Inviato: 8 Set 2010 17:39
 

xrr ha scritto:


Come temevo.... Gli USA con le loro fobie e inciviltà non potevano che avere questo schifo di cose. Fortuna che esistono posti più civili per andare in macchina nel mondo.


guarda che non mi sembra affatto un comportamento sbagliato quello americano eh..
e ti dirò che mi sa che sei l'unico ad averlo interpretato così..
 
10542126
10542126 Inviato: 8 Set 2010 20:04
 

Io ho votato 130.
In Italia si vedono spesso limiti assurdi, ma 130 in autostrada mi sembra ragionevole.
doppio_lamp_naked.gif
 
10542938
10542938 Inviato: 8 Set 2010 21:48
 

xrr ha scritto:
bande ha scritto:

- se appena qualcuno fa il pirla, accendono le luci E LO VANNO A PRENDERE. visto con i miei occhi: uno che semplicemente andava un po' più forte del limite, noi diremmo che "guidava allegro", dopo 5 minuti era fermo a bordo strada davanti ad un'auto della polizia. DOPO 5 MINUTI.


Come temevo.... Gli USA con le loro fobie e inciviltà non potevano che avere questo schifo di cose. Fortuna che esistono posti più civili per andare in macchina nel mondo.


Credo che in germania non sia tanto diverso... se fai il pirla ti vengono a prendere...
fece scalpore qualche anno fai la storia di un tizio che per superare un ingorgo percorse in moto una decina di metri su un maciapiedi ( da un passo carraio al successivo).... un passante lo filmo' col cellulare e lo porto' alla polizia.
Dalla targa risalirono al proprietario (straniero) e il giorno dopo lo andarono a prendere (e multare) in albergo.



xrr ha scritto:
42, una domanda: in che anno sono stati introdotti i limiti in Italia?

Nel 1973 (o 74)... poco prima che iniziassi la mia "carriera" di utente della strada col mio 50no, e ricordo (all'epoca mio padre aveva n 128 familiare) che erano differenziati per cilindrata.. (90/110/130/140)... su alcune vecchie auto si possono ancora notare gli adesivi (allora obbligatori come oggi lo sono per gli autotreni) indicanti la "classe" di velocita' autorizzata.
 
10542969
10542969 Inviato: 8 Set 2010 21:52
 

wizz ha scritto:
42 ha scritto:

Ma non sono cose che si dovrebbero imparare a scuola guida?

Hai scritto bene, dovrebbero!
Nelle ultime due settimane ho coperto qualche migliaio di chilometro sulle autostrade del nostro nord italia (generalmente A14 - A1 - A13 - A22...) e ti posso confermare che ogni volta che mi metto per strada, gli imbecilli che non rispettano questi comportamenti elementari sono almeno il triplo degli sfigati come me fanno di tutto per guidare come si deve!

La mia era ovviamente una domanda retorica... perche' se uno ha la patente DEVE conoscere le regole minime del cds... ed inoltre i pannelli a messaggio variabile riportano speso la scritta "utilizzate la corsia libera piu' a destra".

La mia intenzione, piuttosto, era... invece di fare campagne per ricordare una cosa che gia' tutti dovrebbero saper... non sarebbe meglio iniziare a legnare con un lungo e nodoso randello che se ne fotte allegramente? icon_wink.gif
 
10543062
10543062 Inviato: 8 Set 2010 22:06
 

Aaron111 ha scritto:
xrr ha scritto:


Come temevo.... Gli USA con le loro fobie e inciviltà non potevano che avere questo schifo di cose. Fortuna che esistono posti più civili per andare in macchina nel mondo.


guarda che non mi sembra affatto un comportamento sbagliato quello americano eh..
e ti dirò che mi sa che sei l'unico ad averlo interpretato così..
spero che in italia non arriveremo mai a quello schifo 0509_down.gif
 
10545556
10545556 Inviato: 9 Set 2010 11:50
 

Valerio91 ha scritto:
Aaron111 ha scritto:
xrr ha scritto:


Come temevo.... Gli USA con le loro fobie e inciviltà non potevano che avere questo schifo di cose. Fortuna che esistono posti più civili per andare in macchina nel mondo.


guarda che non mi sembra affatto un comportamento sbagliato quello americano eh..
e ti dirò che mi sa che sei l'unico ad averlo interpretato così..
spero che in italia non arriveremo mai a quello schifo 0509_down.gif


poi magari siete gli stessi a dire che è inammissibile che in italia ci siano 2500 morti all'anno eh? icon_biggrin.gif
vanno bene le regole severe, ma solo quando sono severe con gli altri, giusto? icon_biggrin.gif
 
10545663
10545663 Inviato: 9 Set 2010 12:02
 

bande ha scritto:


poi magari siete gli stessi a dire che è inammissibile che in italia ci siano 2500 morti all'anno eh? icon_biggrin.gif
vanno bene le regole severe, ma solo quando sono severe con gli altri, giusto? icon_biggrin.gif

io sono per il tasso alcolemico zero, per non dare la patente a chi fa uso di droghe, e che al test della patente aggiungano un corso di guida sicura. Fare i bacchettoni sui limiti di velocità e varie è utile solo a fare cassa
 
10545709
10545709 Inviato: 9 Set 2010 12:08
 

non solo sui limiti di velocità, ma anche sull'uso delle frecce, la distanza di sicurezza e tutto quanto. e i risultati si vedono eccome, un incidente visto su 9000km e rotti.
poi sul battere cassa non la vedo così... le multe sono abbastanza miti ma è quasi sicuro che se sgarri ti beccano (testato sulla mia pelle, solo 18$ di multa per un parcheggio scaduto)
 
10545782
10545782 Inviato: 9 Set 2010 12:15
 

la distanza di sicurezza sono daccordo che è fondamentale, però la maggior parte della gente non è preparata a frenare perchè a scuola guida non ti fanno fare nemmeno una frenata come ai corsi di guida sicura. la gente non ha idea degli spazi di frenata dell'auto, ora per fortuna con l'abs l'auto non sbanda nemmeno quando freni forte (anche se c'è gente che non sa nemmeno cosa è l'abs e quando entra in funzione solleva il piede dal pedale, oppure ci sono persone che ugualmente non premono a fondo il pedale per paura di sbandare come nel caso non ci fosse l'abs. ancora peggio quando l'abs non è presente l'auto sbanda con una brusca frenata e il guidatore non se lo aspetta e non sa come recuperarla perchè non gli è stato insegnato a scuola guida o non ha mai provato in luoghi consoni e non sa come reagisce l'auto).
Ti insegnano a muovere la macchina e basta, poi se ne vedono di tutti i colori.
 
10546675
10546675 Inviato: 9 Set 2010 14:01
 

42 ha scritto:
invece di fare campagne per ricordare una cosa che gia' tutti dovrebbero saper... non sarebbe meglio iniziare a legnare con un lungo e nodoso randello che se ne fotte allegramente? icon_wink.gif


Già ma trattandosi di una cosa sensata ci sono ottime probabilità che in questo paese non accada mai icon_sad.gif
 
10550182
10550182 Inviato: 9 Set 2010 21:45
 

davidsnow ha scritto:
42 ha scritto:
invece di fare campagne per ricordare una cosa che gia' tutti dovrebbero saper... non sarebbe meglio iniziare a legnare con un lungo e nodoso randello che se ne fotte allegramente? icon_wink.gif


Già ma trattandosi di una cosa sensata ci sono ottime probabilità che in questo paese non accada mai icon_sad.gif


Sono daccordo con entrambi
 
10568426
10568426 Inviato: 13 Set 2010 10:05
 

42 ha scritto:


xrr ha scritto:
42, una domanda: in che anno sono stati introdotti i limiti in Italia?

Nel 1973 (o 74)... poco prima che iniziassi la mia "carriera" di utente della strada col mio 50no, e ricordo (all'epoca mio padre aveva n 128 familiare) che erano differenziati per cilindrata.. (90/110/130/140)... su alcune vecchie auto si possono ancora notare gli adesivi (allora obbligatori come oggi lo sono per gli autotreni) indicanti la "classe" di velocita' autorizzata.


Ah, mi ricordo, ero piccolissimo, che mettevano i bollini a tutte le macchine e non ne capivo il perchè: mi dicevo: ma non ci sono già i limiti?
Adesso capisco: erano relativi all'autostrada.


0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif Miiiiiiiiiii che sfigato che sono: acquisto la coscienza e mettono i limiti in autostrada. Come quando nel 2003 ho acquistato la macchina sportiva e nel tempo fra ordine e consegna hanno messo patente e punti e autovelox da tutte le parto. Come son sfigato 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif
 
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