Gilera 300 B Extra [motore e telaio]

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Gilera 300 B Extra [motore e telaio]

15318106

15318106 Inviato: 17 Apr 2015 17:07
Oggetto: inbranato

Eh si a volte sono inbranato , scusa GiorgioB, e grazie,
comunque vale ancora , fai con calma a proposito della marca del regolatore

Allora Balma, il tuo regolatore é a posto

a me fu`suggerito di provare ,
motore al minimo senza luce
poi con luce
a meta`gas senza luce
poi con luce
ora ti carica 7 volt ,ma`vorrei sapere come , a tutta birra o al minimo?

grazie
ultima cosa quanto hai pagato per farlo tarare ?

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15319333

15319333 Inviato: 19 Apr 2015 9:49

Ciao ercole. Ho appena guardato meglio (e pulito) il regolatore. Purtroppo non c'è scritta la marca. Ha solo l'etichetta delle istruzioni con il logo Gilera.

Non c'entra con il regolatore ma ho da porre una domanda ai maestri:
Ieri sono andato a Capannelle. Ho trovato finalmente una sella singola per la B300. La sella è danneggiata, come se fosse stata schiacciata verso sinistra. Ho smontato e pulito il tutto e in pratica si dovrebbe addrizzare uno dei montanti e risaldare l'altro.
Metto qualche immagine.

immagini visibili ai soli utenti registrati

Senza il mollone :

immagini visibili ai soli utenti registrati

Il problema è che ovviamente la lamiera è circa 3mm e quindi non è così facile da piegare.

GiorgioB

Senza Freni

Ranking: 124

15319408

15319408 Inviato: 19 Apr 2015 11:32

Salve Giorgio, grazie del`informazione a proposito del regolatore, comunque dovrebbe essere un Marelli,
per la sella si puo`riparare , un buon fabbro te la mette a posto avendo fiamma e ferri necessari

Hai avuto fortuna a trovarne una quasi intera.

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15319424

15319424 Inviato: 19 Apr 2015 11:52
Oggetto: regolatore

Salve vi mando delle foto , ho un regolatore gia`pronto,öra per riserva per la Rossa Sport 125 ) ( lo mise a posto il famoso Adorni Pierino ) ,ora vi chiedo a chi ne é a conoscenza é uguale a quello della 300 B extra '
c`é qualche particolare in cui devo stare attento se posso montarlo ?
[IMG]Link a pagina di I58.tinypic.com
[IMG]Link a pagina di I62.tinypic.com
[IMG]Link a pagina di I59.tinypic.com
[IMG]Link a pagina di I58.tinypic.com
[IMG]Link a pagina di I62.tinypic.com
[IMG]Link a pagina di I58.tinypic.com
[IMG]Link a pagina di I57.tinypic.com

Ultima modifica di ercole910 il 19 Apr 2015 13:21, modificato 4 volte in totale

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15319428

15319428 Inviato: 19 Apr 2015 11:59

Ercole, non si vede nessuna foto!!! Ridimensionale al formato max di 800x600 altrimenti il sistema non le carica!

girodan

Global Mod

Ranking: 4698

15319456

15319456 Inviato: 19 Apr 2015 12:59
Oggetto: ok

OK ,ricomincio da`capo .grazie Girodan

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15319563

15319563 Inviato: 19 Apr 2015 17:09
Oggetto: regolatote,

Signori , ho cambiato il regolatore Revisionato da`Adorni , ( le foto arriveranno ) e Madon... Bona , niente da`fare,
appena accendo la luce ,5-6 secondi e il motore si spegne

ho messo anche una batteria nuova al Gel da`16 Ah ( imprestata ) ho fatto un giretto di ca. un ora
e buonanotte per poco rimanevo a piedi, fortuna mia che éro leggermamte in discesa, messa la seconda
motore acceso e a casa senza luce, ho pulito anche il rotore con carta vetrata finissima, le puntine non sono male.. CHE DEVO FAREEE

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15319618

15319618 Inviato: 19 Apr 2015 18:06

Ercole, per il regolatore non so cosa dirti. Aspettiamo lumi più illuminati

Invece oggi con fuoco, martello, morsa da banco e , per la prima volta in vita mia, saldatrice, ho lavorato sul telaio della sella. Mi pare un bel passo avanti ma aspetto i vostri illustri commenti.

immagini visibili ai soli utenti registrati

Avevo in mente di rinforzare e "regolarizzare" i fori sandando delle belle rondelle spesse. Che dite ?

Altra cosa: la gomma della sella è tutto sommato in buono stato a parte un taglio lungo circa tre dita. La gomma è ancora morbida. Cosa mi consigliate per sistemare il taglio ? Una qualche colla ?

GiorgioB

Senza Freni

Ranking: 124

15319625

15319625 Inviato: 19 Apr 2015 18:12

Adorni non è uno sprovveduto....il regolatore funziona sicuramente se te l'ha revisionato. Rimane l'incognita della dinamo. che mi sembra di capire non hai fatto revisionare...o sbaglio?? Altra cosa: per caso, visto che hai mandato a revisionare il regolatore, non è che hai acceso la moto senza quest'ultimo installato?? Se così fosse si potrebbe essere bruciato l' avvolgimento della dinamo stessa...sto facendo un pò di ipotesi....aspetto maggiori info.

girodan

Global Mod

Ranking: 4698

15319735

15319735 Inviato: 19 Apr 2015 20:01
Oggetto: corrente

No, non ci capiamo male caro Girodan ,Adorni lo conosco da`anni e anche di persona, ha fatto e fa`tanti lavoretti per
epochisti che conosco in Svizzera, é un ottimo distinto Signore.

a volte gli telefono e mi da`sempre dei buoni consigli,
Il regolatore, l `ho cambiato oggi, cioè Regolatore originale levato e messo quello nuovo revisionato ,
e allora non ho acceso la moto senza il regolatore, ( comunque grazie dell`informazione ,ho imparato qualcosa in piu`) alle ore 20 ho portato la moto dal meccanico ( privato ) sono ca. 6 km.
gli ultimi 200 metri si e spento il motore, mi si é bruciata la valvolina che io avevo installato nel cassettino porta oggetti,per precauzione,invece di aprire il faro

non mi éra mai successo. Ora vediamo nei prossimi giorni cosa mi dice il meccanico.

GRAZIE
PS: comunque ho il sospetto che la moto abbia avuto gia ` quel difetto , ecco perché forse
quando andai a vedere la moto a Lodi , il vecchio propietario quasi non voleva quando il mio amico meccanico disse di fare un giretto di prova, io insistendo dissi , il giretto lo deve fare, per qe

ullo é venuto con me, disse che la moto éra gia`senza assicurazione, eppure abita in campagna o quasi

furbetto sto `propietario, il giretto si fece e la moto non si spense. forse aveva caricato bene la batteria,
comunque non é la prima volta che si spengeva con me hai semafori.....

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15319774

15319774 Inviato: 19 Apr 2015 20:52

non mi hai detto se hai fatto verificare il funzionamento della dinamo...

girodan

Global Mod

Ranking: 4698

15319834

15319834 Inviato: 19 Apr 2015 21:46
Oggetto: dinamo

Ora appena so`qualcosa a riguardo della dinamo ti riscrivo,ho portato la moto stasera e
lo messa nel garage del mio amico meccanicoe son tornato a casa, nei prossimi giorni guarda e vediamo, spero che non sia qualcosa di grave, comumque anche lui é un epochista e fino a adesso ha risolto sia i sui problemi che i miei

Ci sentiamo ( foto ricevute ? )

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15319841

15319841 Inviato: 19 Apr 2015 21:55
Oggetto: sella

GiorgioB puoi mettere delle rondelle, non esagerare massimo mm. 1.5-2 mm.di spessore, mi raccomando mettile sui lati ESTERNI, , la migliore cosa sarebbe levare la gomma e fagli una bella sabbiata, cosi`saldi meglio il ferro quando é a nudo,basta saldare un paio di millimetri , non é necessario tutto intorno, il taglio della gomma non lo vedo, comunque devi trovare della colla adatta, prova forse a chiedere a qualche calzolaio, piu`in la`puoi sempre metterne una nuova.

Per il regolatore ok ,non ci diventare matto

PS: belle quelle scarpette o ciabatte blu con i buchetti, le porto anche io
sono comodissime vero ?

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15319845

15319845 Inviato: 19 Apr 2015 21:59

.........e meno male che il titolo del Topic è "motore e telaio"........

...

------------

Immaginiamo ci fosse stato scritto "impianto elettrico".........

gippiguzzi

Global Mod

Ranking: 12364

15319854

15319854 Inviato: 19 Apr 2015 22:06
Oggetto: ehh

dove dovevamo andare ? motore é anche corrente o no?

sai a volte la sete delle notizie dal ting
giocano brutti scherzi, la moto non funziona bene e allora sei li`che scrivi e aspetti e aspetti e magari le foto non si vedono .........

dovevo scrivere sul gilera 300.......booh, comunque caro Gippi , perche non rimescoliamo le carte e mettiamo solo 2 topic
GILERA 300 B cioé candele dietro i cilindri
GILERA 300 B EXTRA cioé candele laterali
oppure prima serie
seconda serie
terza serie

ohhh é solo un idea

non voglio fare da`rompi uova nel paniere

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15319867

15319867 Inviato: 19 Apr 2015 22:16

Ok Ercole. massimo 2 mm di spessore per le rondelle e il foro interno deve essere da 8 mm.

Si le scarpe sono comodissime

GiorgioB

Senza Freni

Ranking: 124

15320106

15320106 Inviato: 20 Apr 2015 9:37
Oggetto: Re: regolatote,

ercole910 ha scritto:

Signori , ho cambiato il regolatore Revisionato da`Adorni , ( le foto arriveranno ) e Madon... Bona , niente da`fare,
appena accendo la luce ,5-6 secondi e il motore si spegne

a questo punto credo proprio che la dinamo non ti carichi oppure il regolatore va regolato al momento dell'installazione, ma solo l'elettrauto con i suoi strumenti lo può rilevare.
Vi aggiorno sulla mia prova del regolatore :
ieri fatto il giro lungooooo ; son dovuto rientrare prima xchè il motore si era messo a strattonare come quando manca corrente.
Ma non poteva essere ne il regolatore ne la dinamo .(controllato batt. 6,3V)
Avevo notato che sto inghippo saltava fuori da calda , quando rallentavo e si freddava un po' il problema spariva.
Ho pensato al condensatore o alla bobina.
Smontato coperchio -- messo in moto e la puntina sul cil six sfiammava un poco.
L'ho sostituito e dato una leggera passata ai contatti puntine (entrambe) con carta vetrata fine.
Sono ripartito abbastanza allegro e non ho riscontrato l'inconveniente di prima detto.
Speriamo bene.
ciao

Balma

Impennata

Ranking: 369

15320711

15320711 Inviato: 20 Apr 2015 18:36
Oggetto: mhhhhh

Ok, spero che la moto ti vada bene , ora vedo cosa fa`il meccanico con la mia gilerina...
Dico per fortuna lo`fa`in privato senno`...... Sai da`noi i ricambi delle Gilera

{|=te li puoi scordare, magari trovi per Saturno ....

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15320744

15320744 Inviato: 20 Apr 2015 19:03
Oggetto: dinamo

mi sembra o mi sbaglio la dinamo delle 300 b extra ha la stessa grandezza delle 125 rossa sport e 150 sport
dico mi sembra solo che hanno altri numeri......

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15321439

15321439 Inviato: 21 Apr 2015 11:58
Oggetto: documentazione corrente

Ragazzi ho scritto anche in privato a un ( esperto )
chi ha o possiede qualche documentazione, foto etc. che riguarda
tutto sulla parte elettrica della 300 B EXtra e Polizia...
GRAZIE
PS: RPW. gia`é un grandissimo aiuto .pero`il meccanico vorrebbe qualcosa in PIU`
Aiutooooooooo

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15321455

15321455 Inviato: 21 Apr 2015 12:19

Ercole, ancora alle prese con la dinamo che non carica??

girodan

Global Mod

Ranking: 4698

15321641

15321641 Inviato: 21 Apr 2015 15:10

Ciao Ercole.
Purtroppo tutta la documentazione di quelle Gilera riporta quell'impianto elettrico disegnato in "3D" che è tutto fuorché chiaro da consultare, non ci si capisce nulla.
A questo si aggiunge che i manuali che ho messo io sul sito sono scannerizzazioni da fotocopie in bassa risoluzione, e questo peggiora ulteriormente la comprensibilità, ma non posso faci nulla perché non ho altra documentazione al momento.
Ci vorrebbe un manuale originale per fare una scansione di migliore qualità.
Quando devo rifare l'impianto elettrico per queste moto lo schema lo guardo molto raramente e se il tuo amico ha già restaurato moto dovrebbe sapere come funzionano gli apparati elettrici di una moto d'epoca (sono i classici "quattro fili in croce") ed anche lui non dovrebbe avere problemi a ricostruirti l'impianto anche senza avere lo schema a disposizione.
In caso contrario potete esaminare i fili uno alla volta, battendoli con un comune tester per capire ogni filo da dove parte e dove va a finire, e disegnarvi lo schema elettrico della vostra moto.
Dalle descrizioni che dai dei tuoi malfunzionamenti (regolatore revisionato e dinamo OK) l'unica cosa che mi viene in mente è che ci sia una dispersione eccessiva quando vengono accesi i fari e questo causa la precoce scarica della batteria, oppure un eccessivo assorbimento dovuto a lampadine troppo potenti ma di questo se ne era già parlato un bel po' di tempo fa (ricordi i conti relativi ai 25W.... 15W... ecc. ecc. ? - voglio sperare che tu, dopo tutte queste discussioni, non abbia tuttora una lampadina da 40W nel faro anteriore perché in tal caso vengo "dietro alle alpi svizzere" e comincio a darti ceffoni a due a due finché non diventano dispari

) .
Procurati un tester analogico (con quelli digitali le letture sono falsate) oppure meglio ancora un amperometro a zero centrale di quelli che montano le moto inglesi e mettilo in serie sul positivo della batteria. Accendi il quadro a motore spento, la lancetta dovrebbe andare sul lato "discharge" (se va dalla parte opposta non preoccuparti, hai solo collegato l'amperometro al contrario) e dovresti leggere quanti ampere stai assorbendo. Questo è il consumo relativo al solo impianto di accensione (assorbimento della bobina). Quindi accendi le luci (abbagliante o anabbagliante) e vedrai la lancetta spostarsi ancora di più verso il fondo-scala, annota il valore dell'assorbimento.
Leggi quindi sull'involucro della dinamo da quanti W è, potrebbe essere da 30 o da 45... adesso non ricordo, dividi questo numero per 6 (6V è la tensione del tuo impianto) ed avrai il numero massimo di ampere che la tua dinamo è capace di erogare...
Se nella prova precedente sullo strumento hai letto una corrente maggiore di questo numero puoi raccomandare l'anima a tutti i santi del Tinga ma la tua moto in marcia con i fari accesi non ci starà a lungo.
Ulteriori prove:
sempre con l'amperometro collegato spegni i fari ed accendi il motore, tienilo ad un regime superiore al minimo e guarda se la lancetta dell'amperometro va sul lato opposto (charge) in questo caso la batteria si sta caricando. A questo punto sempre con il motore acceso accendi i fari e guarda se la lancetta scendo sullo zero o se addirittura va nella zona "discharge", in tal caso..... "ce l'hai ne c..."

la batteria a fari accesi si scarica e devi capire il perché... puoi cominciare a vedere se cambia qualcosa passando da abbagliante ad anabbagliante, vedere quanto assorbe con la sola luce di posizione o facendo accendere lo stop. Insomma fai un bel po' di prove e documenta i risultati, poi cerchiamo di analizzarli uno per volta.
Parentesi: controlla anche che nel fanale i filamenti della lampadina (abbagliante e anabbagliante) si accendano uno alla volta, tempo fa mi ero ritrovato per le mani una moto che, a causa di un errore di collegamento interno al faro, aveva entrambi i filamenti accesi e questo è come tenere accese due lampadine... morte certa per la batteria !

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2784

15321656

15321656 Inviato: 21 Apr 2015 15:24
Oggetto: ok e 1000 grazie

Caro RenPag ,1000 grazie stasera passo dal meccanico e traduco il tutto in Tedesco

certo l`impegno non ti é mancato, di nuovo grazie,
il meccanico gia `una volta mi disse per le Guzzi d `epoca trovi tutte le documentazioni, per le Gilera
devi fare i salti mortali

Ti ringrazio e mi rifaro` sentire

PS : la lampada del faro l`ho cambiata 25 Watt ,senno`si che mi meritavo ceffoni e sberle
anzi sberloni

Per Girodan, si la moto é dal meccanico da`Domenica, e ieri sera ha incominciato a controllare
, vediamo cosa verra`fuori.

Mi fate emozionare

tutti mi pensano

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15325670

15325670 Inviato: 25 Apr 2015 19:34

Ciao a tutti.
Ho ritirato da un paio di giorni cilindri, pistoni e teste dalla rettifiche e mi accingevo a rimontare il tutto. Unico problema, fino ad ora, gli spinotti dei pistoni sono durissimi da far entrare nei pistoni. Ma proprio duri! Lo stesso spinotto entra benissimo nella testa di biella (probabilmente perchè il foro della biella avrà preso un po' di gioco negli anni ). Cosa mi consigliate ? una passata di tela abrasiva sullo spinotto ? Però così aumenterei anche il gioco sulla testa di biella. Posso anche montare uno dei due cilindri realizzando una specie di estrattore, ma poi per l'altro cilindro non avrei comunque spazio di manovra.
Qualche idea ?

GiorgioB

Senza Freni

Ranking: 124

15325689

15325689 Inviato: 25 Apr 2015 19:53
Oggetto: CORRENTE

Allora RenPag e co.
nel primo pomeriggio sono andato dal meccanico, ( per curiosare ) stava gia`lavorando sulla 300
e aveva gia` controllato gli ampere e i volt
e i risultati érano scarsi , motore acceso ma`non caricava,ha cominciato a pulire l `indotto,
controllato i carboncini, le mollette stesse, cambiato gli attacchi alla dinamo stessa,
niente da`fare....

. non caricava.... luce bianca sul faro rimane accesa
controllato se la dinamo stessa éra in regola, magnetica rifatta , OK, circuito corrente all`interno OK
niente rotture. Batteria caricata con il carica batteria e si riprende il lavoro, controlla il regolatore
che io avevo montato una settimana fa`e...

non funziona

( regolatore revisionato e messo a nuovo ) non faccio nomi ( puo`succedere )

rimontiamo il suo ( vecchio regolatore ) e funziona,mettiamo in moto ,accendo la luce, voglio mettere l`abbagliante e il motore si spenge

stacchiamo intrerruttore luce , un filo fuori dal morsettino, rimontiamo anche quello, diamo una pulitina a tutti gli attacchi e morsettini,rimettiamo in moto, parte subito, luce spia bianca sul faro SI SPENGE

comincia la carica ,a motore acceso senza luce gia`andava sui 6.7 volt, con luce accesa abbagliante
calava sui 6-6.2volt, il meccanico da`una regolata al regolatore , con luce accesa e portando il motore
a meta`rendimento carica 7.2 7.4,.. dopo 4 ore dil lavoro e prove , montiamo sella , serbatoio etc.
metto in moto, casco , luce abbagliante, e ogni tanto suonavo di proposito per vedere se mi rimaneva a piedi, arrivato a casa, luce sempre piena, spia verde bella illuminata , luce bianca spenta ( vuol dire che carica )

ORA di preciso dove éra il DIFETTO ?

L`IMPORTANTE é che carica di nuovo .

PS: Avevo con me 2 dinamo di riserva, una revisionata ,la seconda svuotata,
il meccanico dice all`inizio, ma,`se non va`cambiamo la dinamo.. prima di smontare il tutto

si accorge che le mie 2 dinamo di riserva sono 1 cm piu`alte di quella che si trova nel motore , sapreste dirmi il perché di questa differenza?
Ricordo che si tratta di Gilera ex Polizia. Anche la dinamo della mia 125 Rossa Sport ha la stessa altezza delle altre 2che ho di riserva .Booh

Grazie RenPag e tutti voi

comunque domani vado a fare un bel giretto ( éra ora )

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15325732

15325732 Inviato: 25 Apr 2015 20:41
Oggetto: Re: corrente

ercole910 ha scritto:

Allora RenPag e co.
.......................
stacchiamo interruttore luce , un filo fuori dal morsettino, rimontiamo anche quello
..................................

Può darsi che il filo che si era staccato dal morsettino quando accendevi le luci scaricava a massa la corrente spegnendo il motore e scaricando la batteria..........

per le dinamo non saprei dirti..............

è importante che sei di nuovo in sella...................

IGNACIO

Moderatore

Ranking: 3550

15325741

15325741 Inviato: 25 Apr 2015 20:51
Oggetto: filo e morsettino

EHHH si caro Ignacio quello é importante che la moto va`!
avevo preso anche una Batteria al GEL e invece éra qualcos`altro il difetto,
comunque non sono soldi persi

e Stammi bene

ercole910

Sbk

Ranking: 849

15325759

15325759 Inviato: 25 Apr 2015 21:18

In sostanza il regolatore revisionato da Adorni non funziona??

Almeno ora in un modo o nell'altro hai risolto e puoi girare con la B300....per il resto non so che dirti....il filo staccato aveva sicuramente la sua colpa nel farti spegnere la moto.

girodan

Global Mod

Ranking: 4698

15325788

15325788 Inviato: 25 Apr 2015 22:03

Daje Ercole ! son contento che hai risolto. Goditi i giri con la tua Extra.
Io sono alle prese con il rimontaggio della mia

Comunque, per quanto riguarda gli spinotti dei nuovi pistoni, ho provato ad inserire nei nuovi pistoni gli spinotti vecchi. Entrano bene, con la giusta spinta ! Ho misurato con il calibro e quelli nuovi misurano 15.00 mm mentre quelli vecchi 14.98. Se rimettessi gli spinotti vecchi ?

GiorgioB

Senza Freni

Ranking: 124

15325808

15325808 Inviato: 25 Apr 2015 22:47

GiorgioB, devi montare gli spinotti nuovi.....piuttosto vedi di aiutarti nell'inserimento con un attrezzo tipo questo

immagini visibili ai soli utenti registrati

è semplice e puoi costruirtelo da solo

girodan

Global Mod

Ranking: 4698

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