Gilera 150 Sport del 57/58 [dettagli e info varie]

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Gilera 150 Sport del 57/58 [dettagli e info varie]

6760116

6760116 Inviato: 16 Gen 2009 13:34

vorrei ricordarvi anche il problema sul mio serbatoio, chi avrà ragione? registro storico o resto del mondo? per me sono autorevoli entrambi, sia chi lavorava in gilera e sia chi la moto l'ha acquistata e usata (e ovviamente anche le foto, che purtroppo però sono in bianco e nero).
TUTTI quelli che vedono la mia moto dicono: "il colore non era quello, me lo ricordo bene", ribadisco:TUTTI, il registro invece dice che il codice è corretto, di chi fidarsi?

sinceramente, prima del parere di chi che sia, io mi fido dei documenti ufficiali .... carta canta.

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

6760239

6760239 Inviato: 16 Gen 2009 13:53

L'IGM di omologazione ce lo avete????
io quella della rossa super ce l'ho, e sopra è riportata la marmitta silentium con tanto di disegno e spaccato, non so perchè ma vorrei scommettere che anche sull'omologazione della sport 197 è riportata la silentium

..un cane l'ho già mangiato una volta quando si è presentato il tipo con la dimostrazione 150, questa volta però non credo me lo farete rimangiare

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

6760316

6760316 Inviato: 16 Gen 2009 14:03

io del registro gilera e dei codici sbagliati che da non mi fido più ..
comunque , x il tuo serbatoio cercherei di verificare con altre moto conservate la tinta che hanno e di conseguenza tirerei le conclusioni , x la mia marmitta , effettivamente anche a me è sempre sembrato strano che avesse quella in Al in luogo della silentium , comunque o è stata montata con il tubo della serie precedente di fabbrica in un momento di scorte zero ......... o........ boh , comunque a me piace e la lascio così.
X i rumi , effettivamente hanno sempre avuto diciamo un 50% di problemi legati al volano magnete , all'epoca le prime serie erano soggette a modifiche direttamente dalla casa sostituendo il volano nassetti a condensatori interni con quello a condensatori esterni , Le modifiche in accensione elettronica vengono fatte oggi .... e non sono modifiche storiche.

X i telai rigidi modificati in elastici , era stata aperta una discussione anni fa in una riunione in Asi , il fatto è che non si può non ammettere che non sia una modifica dell'epoca , però bisogna distinguere quelle fatte bene e riconducubili ad un produttore di tali accessori ( magari pubblicizzato all'epoca da riviste come ad esempio Picozzi , benelli ecc ecc ) a quelle fatte alla bene e meglio da qualche artigiano , poi bisogna vedere se chi ha la moto la vuole lasciare così o riportare alle caratteristiche originarie di moto rigida. Ad esempio prendiamo le militari inglesi tutte rigide e nella maggior parte convertite in elastiche , se uno la vuole riportare all'origine , il fatto del telaio è solo il primo passo x il restauro , perchè poi deve documentarsi bene sulla verniciatura , colore e livrea del reparto , accessori vari ecc ecc ..........
Quindi non è poi così semplice la questione..

Per idea mia i conservati vanno lasciati così come sono senza farsi troppo seghe mentali sul fatto che un pezzo si e uno no , questo e di 10 anni più recente e questo non è cromato, se si intraprende un restauro radicale è bene portare a termine un lavoro che rispecchi il più possibile quello che era il veicolo al momento dell'uscita dalla catena di montaggio.

forti le faccine.

formichino

Solo Gas

Ranking: 581

6760339

6760339 Inviato: 16 Gen 2009 14:07

vogliamo le prove del fatto che hai mangiato un cane.....

filmati o foto................

se no non ci crediamo............

ahahahahahahahah

formichino

Solo Gas

Ranking: 581

6760396

6760396 Inviato: 16 Gen 2009 14:16

bene, è proprio qui che volevo arrivare, e sono pienamente daccordo.
comservare le stratificazioni sui conservati mi pare giusto, ma su un restauro, quando si hanno notizie certe di una cosa occorre ripristinarla, se no quanti falcone con la sella lunga vedremo in giro?
qui stiamo usando due pesi e due misure: la sella lunga sul falcone fa schifo = la tolgo, la marmitta in alluminio sul 150 mi piace = la tengo.
conservato è una cosa, restaurato un'altra, mantenere un pezzo non originale in un restauro a mio avviso è un errore.
sulla faccenda del telaio invece non mi trovi molto daccordo, a mio avviso la stratificazione è rispettabilissima anche se è fatta da un artigiano, un tempo era pieno di piccole botteghe con all'interno maestri della meccanica...
lo stesso vale per i cambi velox ecc ecc.
c'è poi da dire un'ulteriore cosa: una moto del '30 modificata in elastica, la modifica (stratificazione) è palese ad ogni conoscitore/appassionato/studioso/storico, non trae nessuno in inganno; una marmitta che cambia invece da un anno all'altro in base a due numeri di telaio è tutta un'altra cosa (e lo stesso per i cerchi). e poi stiamo parlando di cose che sono semplicissime da rimediare, riportare rigida una DellaFerrera è un'altro tipo di lavoro!

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

6760399

6760399 Inviato: 16 Gen 2009 14:17

vabhè dai .... non l'ho mangiato .... però il gatto l'ho già assaggiato

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

6760440

6760440 Inviato: 16 Gen 2009 14:23

MAOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!

col cavolo che vengo a mangiare il coniglio a casa tua se mi inviti!!!!!!!!!!

ahahahahah

formichino

Solo Gas

Ranking: 581

6760460

6760460 Inviato: 16 Gen 2009 14:26

io l'ho mangiato per lepre ... me l'han poi detto dopo

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

6760598

6760598 Inviato: 16 Gen 2009 14:40

be la mia con telaio 197-11XXX l'ho irovata con la sua silentium marcia e collettore senza strozzatura e cerchi in acciaio
Quì una foto magari con il tempo trovo qualche foto di quando l'ho ritirata

Il motore porta data 12-1958

immagini visibili ai soli utenti registrati

Il serbatoio con tappo a vite

arkansa

Senza Freni

Ranking: 140

6761303

6761303 Inviato: 16 Gen 2009 15:49

enricopiozzo ha scritto:

io l'ho mangiato per lepre ... me l'han poi detto dopo

beh! lo potevi vedere .....le ossa del gatto sono bianche e quelle della lepre sono scure.......e se te lo dico io fidati...

e' come il colore del serbatoio della 150 rs bianco o avorio del registro?
ahahahahah

eleboronero

Impennata

Ranking: 331

6761337

6761337 Inviato: 16 Gen 2009 15:54

e come era?

il gatto intendo, mio padre sotto la guerra quando facevano le cene tra amici, il gatto era il piatto forte, ovviamente avevano solo quello

mi raccontava che non c èra più un felino per tutto il paese, e per trovarne uno era una vera e prorpia battuta di caccia.

eolo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3725

6761714

6761714 Inviato: 16 Gen 2009 16:38

fatto con il vino è identico alla lepre.... penso che però occorre cercarne uno in buone condizioni, quelli da appartamento saranno un po come le bestie da allevamento, e quelli che incontri accanto ai bidoni ...

non c'è nulla da mangiare.
occorre prendere quelli che mangiano in casa e poi girano per strada in cerca di passera

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

6761742

6761742 Inviato: 16 Gen 2009 16:42

povero micio, magari proprio mentre l'aveva adocchiata

eolo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3725

6761978

6761978 Inviato: 16 Gen 2009 17:15

secondo voi quel gattone che gira qui nel forum con il nome di Eleboronero come sarà?

norkio

Derapata

Ranking: 466

6762300

6762300 Inviato: 16 Gen 2009 17:52

be direi buono per il brodo, credo che arrosto sia duretto

eolo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3725

6762415

6762415 Inviato: 16 Gen 2009 18:04

dipende se è cresciuto a croccantini o a passerotte

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

6762764

6762764 Inviato: 16 Gen 2009 18:37

enricopiozzo ha scritto:

sinceramente, prima del parere di chi che sia, io mi fido dei documenti ufficiali .... carta canta.

il colore che Ti è venuto è chiaro che non corrisponda con i serbatoi conservati che vediamo oggi....... io direi che ha ragione il resto del mondo .....

scovolix

Very Important Tinga

Ranking: 2726

6764296

6764296 Inviato: 16 Gen 2009 20:54

enricopiozzo ha scritto:

dipende se è cresciuto a croccantini o a passerotte

passere,sempre e solo passere!!!!!

eleboronero

Impennata

Ranking: 331

6766878

6766878 Inviato: 17 Gen 2009 8:56

il registro dice che ha ragione lui.....
a sto punto, se sbaglia con il mio serbatoio, può sbagliare anche con la 197 ...

in ogni caso, il serbatoio io lo tengo com'è, al primo mercatino ne compro uno e lo faccio su campione con le informazioni di formichino e di eleboronero che hanno dei bei conservati, così ne ho due!!!

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

6767895

6767895 Inviato: 17 Gen 2009 13:19

enricopiozzo ha scritto:

il
a sto punto, se sbaglia con il mio serbatoio, può sbagliare anche con la 197 ...

il dono dell'infallibilità non ce l'ha più neanche il Papa, che il parere sia autorevole credo sia fuori discussione,

scovolix

Very Important Tinga

Ranking: 2726

6771063

6771063 Inviato: 17 Gen 2009 21:56

enricopiozzo ha scritto:

io l'ho mangiato per lepre ... me l'han poi detto dopo

e poi dicono a noi " vicentini magnagatti"

michele_90

Senza Freni

Ranking: 193

6771158

6771158 Inviato: 17 Gen 2009 22:10

enricopiozzo ha scritto:

il registro dice che ha ragione lui.....
a sto punto, se sbaglia con il mio serbatoio, può sbagliare anche con la 197 ...

giusto per continuare la saga del colore: questo non mi sembre uguale al tuo bianco

GILERA SUPER ROSSA ANNO 1958 CERTIFICATO ASI

immagini visibili ai soli utenti registrati

c'e' qualcosa che non va' nella formula del bianco che ti hanno dato: ma avete visto la piastrina colore prima di farlo con il tintomentro?

dtram59

Super Sport

Ranking: 713

6771456

6771456 Inviato: 17 Gen 2009 23:07

...e queste sono le foto della 197.24xx

[img:3dcf146766]Link a pagina di Img98.imageshack.us

[img:3dcf146766]Link a pagina di Img299.imageshack.us

[img:3dcf146766]Link a pagina di Img155.imageshack.us

[img:3dcf146766]Link a pagina di Img49.imageshack.us

[img:3dcf146766]Link a pagina di Img510.imageshack.us

[img:3dcf146766]Link a pagina di Img444.imageshack.us

[img:3dcf146766]Link a pagina di Img519.imageshack.us

lovantonio

Foglio Rosa

Ranking: 13

6772613

6772613 Inviato: 18 Gen 2009 9:28

la targhetta del codice è corretta, il colore che mi han fatto è giusto, lo ha rifatto tre volte, e per non dividere i pesi, ne han fatto anche un chilo .... quindi ... o è sbagliato il codice oppure non so che dire, il registro dice che è giusto ma vuole vedere il serbatoio di persona perchè "la foto inganna", il colore è quello che c'è in foto, confermato da tutti coloro che conosco che mi han detto che han usato il codice originale e che poi, nella maggior parte dei casi han rifatto il serbatoio.

ps. quella rossa super targata oro che Dram hai messo in foto è un mix creativo tra prima e seconda serie

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

6773389

6773389 Inviato: 18 Gen 2009 12:23

il problema del cod. colore l'avevo gia' spiegato al tempo.
e' nato quando Soncini diede diversi pezzi appartenenti a diverse moto ai responsabili della ditta lecler x fare il prontuario con il cod.corrispondenti x le moto gilera. il colore fatto rispecchiava esattamente quello del serbatoio,solo che purtroppo questo non era corretto ed era molto avorio giallo.
questo problema venne fuori dopo la pubblicazione del cod. e delle mazzette pantoni,ma nessuno lo cambio' mai!
io affrontai il problema nel 1996 (assieme al rosso del serbatoio della 150 ss) solo perche' avendo le 2 moto da restaurare notai le differenze con i colori fatti con il cod.
Andai da Soncini e lui con il padre mi raccontarono come naque il tutto. L'assurdo che dopo 15 anni siamo ancora a parlarne e nessuno cambia i cod. sbagliati (io conosco questi 2,ma chissa' se ce ne sono altri).
io risolsi facendo fare il colore prendendo a campione un serbatoio ben conservato,chiaramente DOPO aver speso soldi x far fare quello "giusto" e aver notato che era un colore molto + scuro e giallo.
poi che il registro gilera,l'asi,l'fmi ecc. ti dicano che il cod e'quello, e' solo perche' riportano il dato ufficiale preso pari pari dalla tabella.
non e' colpa loro,dice il detto: non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire!.

eleboronero

Impennata

Ranking: 331

6773454

6773454 Inviato: 18 Gen 2009 12:34

eleboronero io la questione la conosco bene, continuo a tirarla fuori in modo da farla sentire a più orecchie possibile e nella speranza che prima o poi qualcuno faccia qualcosa per porre mano alla situazione ..

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

6773801

6773801 Inviato: 18 Gen 2009 13:36

be sicuramente te le fa girare...... pensa che io prima di fare rif ad Abellonio ho fatto capo ad un colorificio vicino a dove lavoro... e la tinta l'hanno ciccata 2 volte per negligenza loro ed adesso col cavolo che ci torno...................

arkansa

Senza Freni

Ranking: 140

6774154

6774154 Inviato: 18 Gen 2009 14:26

purtroppo il problema della tonalita' nelle tinte per il restauro delle moto si ripresentera in maniera ancora piu' problematica. i nuovi colori che verranno prodotti per via dell'abolizione dei diluenti e catalizzatori saranno tutti con basi all'acqua. tutti in doppio strato con trasparente incolore con basi idrosolubili. in pratica non so se le aziende come la lecher impegneranno risorse per riformulare le tinte per pochi clienti, visto anche il periodo economico non felice che stiamo attraversando. mi sa' che le vecchie tinte nitro e catalizzate (se ancora ce ne sono) andranno alle stelle come merce di contrabbando

comunque le aziende continuano a produrre le tinte "inquinanti" per i paesi in espansione come l'india che importa "isofan" colore industriale della lechel altamente inquinante ma con risultati spettacolari.

dtram59

Super Sport

Ranking: 713

6774533

6774533 Inviato: 18 Gen 2009 15:17

eleboronero ha scritto:

io affrontai il problema nel 1996 (assieme al rosso del serbatoio della 150 ss) solo perche' avendo le 2 moto da restaurare notai le differenze con i colori fatti con il cod.
Andai da Soncini e lui con il padre mi raccontarono come naque il tutto. L'assurdo che dopo 15 anni siamo ancora a parlarne e nessuno cambia i cod. sbagliati (io conosco questi 2,ma chissa' se ce ne sono altri).
)

accidenti! non pensavo che i registri storici fossero strutture così lente!!

tanto più che non sarebbe un errore così difficile da correggere!!

Enrico la cosa non deve restare qua e basta! finche lo si ripete qua l'errore non verrà corretto.

cosa fare? una raccolta di firme?

scovolix

Very Important Tinga

Ranking: 2726

6775065

6775065 Inviato: 18 Gen 2009 17:04

io l'ho segnalato al registro il possibile errore, non possedendo il Verbo, non me la sento di dirgli: il vostro codice è sbagliato perchè lo dico io, correggetelo!
loro mi dicono che il codice è corretto ed al limite è il colorificio che lo fa sbagliato, vogliono vedere il serbatoio di persona, e fanno bene.
io ho sentito direttamente sua maestà Lechler e in diretta per telefono, mi ha confrontato il colore del codice gilera con il più prossimo in codice RAL, e corrisponde pienamente all'avorio giallino.
quindi: il codice è giusto, il colorificio non sbaglia, il resto del mondo e le pubblicazioni ricordano bene ... qualcosa non torna!
quello che mi chiedo è se fino ad ora non han mai visto quel colore spruzato su un serbatoio ... non credo di esser l'unico in italia (insieme ad eleboronero) ad avere restaurato una rossa super o una rossa extra.
addirittura ce n'era una poco tempo fa in vendita a imola (mi pare) con il mio stesso colore, tale quale (ovviamente non era un conservato)!!!

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

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