per questo cadi le prime volte... poi non ti capita, non almeno per la stessa cosa.
dopo una serie di cadute per vari motivi, riesci a stare quasi sempre in piedi... quasi sempre perchè ce ne sono un sacco di motivi per cadere ed uno nuovo arriva ogni tanto 3

dopo essermi schiantato con ogni mezzo biruota, dopo esser stato catapultato qualche volta, dopo essere caduto per motivi vari... se ci fossero questi sistemi mi sentirei anche un po' pirla

io ti posso anche spiegare 5000 volte cosa si prova quando ti parte l'anteriore, cosa fare e cosa no... poi però quando ti succede non hai tempo di pensarlo e devi agire istintivamente, cioè il tuo cervello deve mandare un segnale preconfezionato ai tuoi muscoli che agiranno in quel determinato modo.
se qualcuno conosce un metodo per preconfezionare i segnali, che lo dica per favore... io conosco solo la pratica...

un buon esempio è l'high side: la prima volta di solito cadi, magari anche la seconda... la terza già ti viene automatico "sentire" la moto che sta per andarsene e riesci a recuperare ancor prima che lei parta... poi magari ti capita la cosa nuova (tipo qualcosa di scivoloso sulla ruota) che ti fa cadere... e vabbè, capita

per non cadere c'è un solo sistema, andare entro le proprie capacità e pensare che gli altri possano fare la cosa peggiore possibile... ma questo non va d'accordo con il migliorarsi o la guida "emozionante".

quello che so io è che se uno va in moto per strada, prima o poi cade... e quello che accade dopo è in mano alla dea bendata. a me è andata (quasi) bene per 15 anni... poi mi sono convertito alla pista e nonostante voli ed incidenti non mi sono mai fatto nulla più che qualche bottarella.

io non so come la pensiate tutti voi, per quanto mi riguarda se uno va in moto deve mettere in conto di poter cadere.

ah, quando si frena forte davanti a moto piegata, bisogna ricordarsi di tenere ben saldo lo sterzo, perchè se per caso la ruota scivola, in quel modo si riesce un po' a tenere... altrimenti si è per terra prima ancora di capirlo
detto questo, vorresti provare a vedere se ti riesce?

Brusca convengo con tutto quello che hai detto..


c'è chi sostiene che in curva si può andare anche con una mano, oppure anche senza

ecco perché dico che ognuno guida a modo suo

mi trovi d'accordo più o meno su tutto...anzi. direi che mi trovi pienamente d'accordo... non volevo offendere, ma mi chiedevo solo se questi corsi fossero utili (e penso che proprio inutili non siano) e se si quanto.

e ora un salto OT. scusa l'ignoranza, ma l'high side da cosa è causato generalmente? perdita di aderenza del posteriore che poi riprende di colpo, chiusura dello sterzo e volo sopra la moto? so che c'è il post, ma mi piacerebbe capire esattamente la dinamica che porta a questo tipo di reazione della moto.

come è causato lo sai, come evitarlo pure... per capirlo davvero devi provarlo.
ti posso far vedere questo video di poco tempo fa, se vai alla fine del filmato c'è il mio ultimo high side con volo e moto che se ne va da sola a parcheggiasi nella ghiaia.

Link a pagina di Youtube.com

a cannone???
nono, ne mancano ancora di secondi... diciamo che se ne tolgo altri 5 (con la mia moto) posso dire di andare "forte" ... altrimenti continuo a definirmi uno che va in pista a fare prove libere.

la grossa differenza tra un corso di guida auto ed uno moto è che in auto puoi anche bagnare la strada , mettere dei coni, perfino simulare con dei pattini il ghiaccio mentre con la moto al massimo metti a posto un pò la postura
se sbagli in macchina butti giù qualche birillo se sbagli in moto....
per quello dice bene brusca che solo con la pratica, magari con la fortuna di non farsi male alla prima caduta, si fanno propri certi automatismi che poi non è detto che ti salvino nell'eventualità che si ripresenti lo stesso tipo di problema (difficilmente ti ricapita in moto la stessa identica cosa , stesso tipo di curva , stesso tipo di asfalto ecc )

oh bene! questa è la risposta che cercavo. in pratica non val la pena.
meglio investire quei soldi per dei turni di prove libere per esempio..nei quali fare appunto esperienza.
io purtroppo non navigo nell'oro e 400 € in più o in meno mi fanno differenza. a quel punto se decido di spenderli vorrei investirli nel migliore dei modi.

si ok. ero stato un po' provocatorio e drastico volutamente.
diciamo che alla fine non trovo pareri discordanti. un corso qualcosa vale. anzi forse più di qualcosa.

poi siam d'accordo che con la macchina simuli mille situazioni e con la moto non è così semplice.

ma ad esempio, in un corso ti spiegheranno almeno teoricamente cosa fare se vai lungo o entri troppo veloce in curva e poi magari poco dopo mentre giri in pista (e quindi con margini di sicurezza ben diversi dalla strada) ti capita di trovarti in una situazione analoga e hai la possibilità di provare a mettere in pratica quello che ti hanno spiegato..

non so poi se tutti i corsi siano uguali..

il problema è che se una determinata azione non la compi il sapere come fare non è sufficente
infatti in macchina le simulazioni servono ad avere l'automatismo per poterla rifare , in moto è difficile riuscire a fare una simulazione di un lungo ad esempio
però puoi ad esempio fare una simulazione come ha fatto ad un corso un amico...
in pratica dopo averti insegnato la postura corretta ti mettono a fare una curva con dei punti in terra verniciati a bomboletta facendoteli evitare...
ma quello serve in strada tutto sommato ad evitare evidentemente delle buche per strada o cose del genere (ti consiglio di cercare l'articolo del corso su strada gsss )

poi i corsi non son tutti uguali , a volte ne trovi anche differenziati in funzione della tua esperienza da fermone a pilota

per me i corsi servono per farti stare nel modo giusto in sella e per farti capire come guidare al meglio,per poi interpretare e reagire ai comportamenti del mezzo... pero chi ti salva realmente dalle cadute é il manico ed il culo!
per manico intendo le tue abilita, nn vorrei vederti girare con un manico nel culo perché magari hai frainteso! scherzo saluti

effettivamente molta differenza la fa anche la fortuna
ma quella tutto sommato non serve solo in moto quando sei per strada può succedere veramente di tutto con qualsiasi mezzo
certo che ogniuno di noi poi ha modi diversi di imparare , chi più velocemente chi meno
la sola esperienza non sempre ci fa fare le cose giuste, a volte bisogna anche avere una propria istintiva predisposizione che poi alla lunga fa la differenza tra quello che va in moto con una certa sicurezza ed il manico vero

se quando freni il volante non e diritto o sei leggermente in piega è normale che l'anteriore si chiuda.....

che si chiuda il manubrio se sei in piega e freni proprio normale non è, chiaro che con un panic stop le cose cambiano

miscia e alex, siete propio pignoli......l'importante è il concetto!
è ovvio che si parla di una frenata d'emergenza e quindi brusca, come è altrettanto ovvio che le moto hanno il manubrio e non il volante....
comunque è normale che se pinzi l'anteriore in piega, cadi!!!!! vi posso garantire che ci si riesce anche in bici!

personalmente, se vedo che sto andando un po lungo quando sono gia un po inclinato, cerco di correggere con il freno posteriore, ma in ingresso per tenere la corda lo lascio e tento di inserire ....poi ci vuole anche tanto culo....(ovviamente parlo di guida su strada, perche in pista penso che convenga sfruttare la via di fuga....che purtroppo per strada non c'è quasi mai!)

La domanda è allora quanto posso frenare a moto inclinata...è una cosa da evitare sempre o entro una certa misura è possibile e/o corretto?

In una rotatoria la moto se segue la traiettoria è inclinata per definizione quindi mai il freno anteriore?

comunque è normale che se pinzi l'anteriore in piega, cadi!!!!! vi posso garantire che ci si riesce anche in bici!