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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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Multe e sanzioni in Svizzera, info e link utili
12874334
12874334 Inviato: 9 Gen 2012 8:40
 

Mi scuso se rispondo solo ora, ma sono stato assente in vacanza.

Alla ditta compete il solo obbligo di identificare il conducente che era al volante. Sta poi a quest'ultimo fornire i propri dati economici.

Alfine di effettuare l'identificazione, all'autorità di polizia può essere richiesta la fotografia scattata dal radar in cui è raffigurato il conducente del veicolo.

Se risulta impossibile, per scarsa organizzazione interna della ditta, procedere con l'identificazione, il codice penale svizzero prevede la possibilità di sanzionare la società con una multa.
 
13002199
13002199 Inviato: 13 Feb 2012 19:50
 

Ciao Eldainen!

Domanda, venerdì sera sono stato abbagliato da un flash frontale...... non ci ho visto per quasi 5 secondi, premetto che stavo andando sopra il limite, non so quanto, ero vicino a Berna e ci sono alcuni tratti a 100 e altri a 120! i miei amici svizzeri mi hanno detto che il flash probabilmente non era per me ma per una macchina che viaggiava nell'altra corsia....... è possibile?
Se mi arriva la multa anche di quelle grosse è possibile pagarla rateizzado gli importi?

Grazie mille per ogni spiegazione! sono un pò in "para" da venerdì, la mia ragazza abita a Berna e quindi per sarebbe un grosso problema....
 
13002680
13002680 Inviato: 13 Feb 2012 21:17
 

alastor ha scritto:
Ciao Eldainen!

Domanda, venerdì sera sono stato abbagliato da un flash frontale...... non ci ho visto per quasi 5 secondi, premetto che stavo andando sopra il limite, non so quanto, ero vicino a Berna e ci sono alcuni tratti a 100 e altri a 120! i miei amici svizzeri mi hanno detto che il flash probabilmente non era per me ma per una macchina che viaggiava nell'altra corsia....... è possibile?
Se mi arriva la multa anche di quelle grosse è possibile pagarla rateizzado gli importi?

Grazie mille per ogni spiegazione! sono un pò in "para" da venerdì, la mia ragazza abita a Berna e quindi per sarebbe un grosso problema....


Non ho idea del tuo caso, ma mio fratello l'ha beccato in Austria e l'hanno fotografato sia dietro che davanti, nella foto si vedeva chiaramente la sua faccia.
 
13003857
13003857 Inviato: 14 Feb 2012 9:12
 

alastor ha scritto:
Ciao Eldainen!

Domanda, venerdì sera sono stato abbagliato da un flash frontale...... non ci ho visto per quasi 5 secondi, premetto che stavo andando sopra il limite, non so quanto, ero vicino a Berna e ci sono alcuni tratti a 100 e altri a 120! i miei amici svizzeri mi hanno detto che il flash probabilmente non era per me ma per una macchina che viaggiava nell'altra corsia....... è possibile?
Se mi arriva la multa anche di quelle grosse è possibile pagarla rateizzado gli importi?

Grazie mille per ogni spiegazione! sono un pò in "para" da venerdì, la mia ragazza abita a Berna e quindi per sarebbe un grosso problema....


In effetti se era già notte la menzione di un flash frontale (luce bianca) mi pare piuttosto curiosa, anche se vedo altrettanto difficile che si trattasse del flash per la fotografia posteriore di un auto sull'altra corsia...

Ho l'impressione che sia il tipico caso in cui è inutile fasciarsi la testa prima che sia rotta... non ti resta che aspettare eventuali comunicazioni della polizia.

La rateizzazione della multa di solito non è impossibile da ottenere, bisogna però fare esplicita richiesta alle autorità di esecuzione pena una volta che si avrà la sanzione definitiva.
 
13003928
13003928 Inviato: 14 Feb 2012 9:45
 

No era notte piena 23.30, mi ero mezzo appisolato e non avendo il cruise control non mi sono accorto che andavo più del dovuto, oltretutto stranamente l'autostrada in quel tratto era completamente vuota (solitamente ci sono sempre un bel pò di macchine). Però ti confermo che il flash l ho preso in pieno viso... non ci ho davvero visto per alcuni secondi.
A Lucerna ho preso un flash nella galleria ma era rosso e poi sul limite degli 80 km/h stavo facendo 90....quindi sono tranquillo.

Come ti dicevo anche i miei amici svizzeri mi hanno detto che è difficile che fosse un flash per me, però sai.

Intanto ti posso chiedere un'info, il San gottardo (passo) non la galleria, di solito quando lo aprono???
 
13005041
13005041 Inviato: 14 Feb 2012 15:11
 

Ti confermo che di solito il "flash" frontale dei radar dovrebbe essere con luce rossa (laser) o arancione proprio per non abbagliare. Il tradizionale "flash" bianco al massimo viene usato di giorno. Ad ogni modo si vedrà.

Per quanto riguarda il Passo del S. Gottardo, di norma cercano sempre di aprirlo per il week end Pasquale, ma ovviamente dipenderà dalla neve presente in quota e dal suo scioglimento. Negli ultimi anni è già capitato che non riuscissero ad aprirlo per tempo.
 
13015320
13015320 Inviato: 17 Feb 2012 12:25
Oggetto: non pagare la multa dopo 2° sollecito
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

salve Eldainen,
sono arrivato al secondo sollecito dal cantone dei grigioni, 964,5 fr. per l'eccesso di velocità e 298 fr. per sospensione patente il mese prossimo mi pare... al cambio oggi sarebbero 1000€ e qualcosa.. loro mi scrivono

"con la presente la rendiamo attenta che la pena detentiva sostitutiva per la multa/pena pecunaria comminata nel decreto d'accusa.. può essere eseguita se il credito scoperto non viene saldato entro il terrmine stabilito o laddove eventuali provvedimenti del diritto delle esecuzioni rimangono vani..."

da alcune sue risposte mi sembra di aver capito alcune cose ma chiedo anche che:
1. se non pago ora entro la scadenza (entro 10 giorni) avviene la conversione in pena detentiva (mi scrissero già 6 giorni nella prima lettera)

2. la pena detentiva "assorbe" tutte le multe, sia l'infrazione che la sospensione patente?

3. la pena detentiva si prescrive nel giro di 3 o 5 anni? e mi sembra dalla data di conversione in pena detentiva, non la data dell'infrazione, quindi 3 o 5 anni a partire dalla scadenza di questi 10 giorni o il tempo necessario per fare l'atto giudiziario, facciamo da marzo 2012? oltre questo periodo potrei tornare in svizzera senza problemi alcuni?

4. passato questo periodo posso verificare la mia posizione chiamando la procura dela cantone dei grigioni?

la ringrazio molto per il servizio che offre
 
13016447
13016447 Inviato: 17 Feb 2012 17:53
 

Confermo in generale quanto da lei scritto.
Tecnicamente prima della conversione dovrebbe esserci il tentativo di incasso, tuttavia nei confronti di cittadini residenti all'estero l'incasso non viene tentato (non l'ho mai visto succedere, anche se la legge permette in teoria di farlo).
È invece impossibile dire quando avverrà concretamente la conversione. Potrebbe avvenire subito o fra 3 mesi (per dire) Non so dirle se avvertono per scritto dell'esecuzione della stessa o se avviene solo la pubblicazione su foglio ufficiale.
Per quanto concerne la prescrizione, a tener fede al testo legale la stessa avviene in tre anni dalla decisione. È questione d'interpretazione dire se la decisione di commutazione fa ripartire il termine di 3 anni. Per sicurezza io considererei di si.
Ad ogni modo, sottolineo che è solo la sanzione (multa) a venire commutata e non le tasse e spese procedurali penali e amministrative. Quelle tecnicamente rimangono da pagare. In questo senso, l'Autorità può procedere a sequestri nel caso di rientro in territorio svizzero.
La sospensione patente è esecutiva nel periodo indicato dall'Autorità, per quella basta non guidare in Svizzera nel periodo vietato.
Passato il periodo io in ogni caso eviterei le telefonate alle Autorità per verificare. Le Autorità svizzere sono piuttosto dure con chi usa escamotages per non pagare le multe. Meglio non telefonare e tener conto di termini più lunghi per andare sul sicuro. Ad occhio direi di far partire i tre anni dalla metà del 2012, non prima.
 
13046666
13046666 Inviato: 25 Feb 2012 11:03
Oggetto: Richiesto info norme internazionali (Multa Svizzera)
 

Salve a tutti e complimenti per il forum: l'ho conosciuto cercando su Google risposte in merito ad un avviso di contravvenzione ricevuto dal KantonSchwyz e ne sono rimasto entusiasta, soprattutto per la disponibilità dimostrata dai partecipanti e dal mitico Eldainen; ho letto quasi tutto questo pluriennale post ed ho risolto parecchi dei miei dubbi.

Ho però ancora alcune perplessità quindi racconto la mia storia.
La scorsa estate, in luglio, ho fatto una bellissima gita in auto attraverso l'Europa: Italia - Svizzera - Francia - Gran Bretagna e ritorno: quasi un mese di giro con la mia famiglia.
Ieri ho ricevuto, per raccomandata, un invito dalla Questura per Rogatoria Internazionale. Dal momento che io sono sempre fuori per lavoro (in Italia) la raccomandata l’ha presa mia madre che si preoccupata molto.
Oggi, rientrato a casa, mia madre mi ha detto che qualche mese fa era arrivata una busta che pensava fosse pubblicità e non aveva neppure aperto: in effetti si tratta di un’anonima busta bianca con scritto solo kantonschwyz che contiene …l’avviso di contravvenzione ! (in Italia le cose importanti le spediscono con raccomandata e pure in buste colorate, di un “pauroso” verde!).
La prossima settimana dovrò quindi presentarmi ma vorrei sapere cosa mi attende:si tratta di un eccesso di velocità di 11 km/h (andavo a 115 km/h in autostrada A4) per un totale di 96 euro di multa.
Domanda : sapete sulla base di cosa viene effettuata una rotatoria internazionale ossia qualcuno ha gli estremi del trattato bilaterale italia/svizzera che lo disciplina ?
Devo confessarvi che ci sono rimasto molto male.
Non condivido il fatto (non lo ritendo giusto / equo) che si debba pagare per un intero anno le autostrade svizzere per attraversare una sola volta un pezzettino del loro territorio (ero solo in transito) ma, in effetti, …. nessuno mi ha costretto.
Non condivido che la velocità massima in autostrada sia quasi ovunque di 130 km/h ed in Svizzera solo 100 (almeno in quel tratto e senza lavori) ma, in effetti, …. avrei dovuto prestare attenzione ai cartelli (invece di godermi il panorama “sfrecciando” a 115 km/h !).
Non condivido che si debba pagare tanto per aver superato il limite di 11 Km/h ma, in effetti, …. ogni Stato/Cantone decide come vuole e, se non mi sta bene, potrei non andare.
Insomma, non condivido alcune cose ma mi sembra corretto pagare in quanto le regole sono regole.
Quel che non comprendo, però (ecco perché vi chiedo di riferirmi la norma di riferimento) è come l’Italia possa permettere tutto questo.
Mi spiego: diverso è il caso in cui io venga fermato in territorio Svizzero, ma essendo io Italiano in Italia non dovrebbero vigere le norme italiane su alcuni punti ? Non dico sulla prescrizione, sui punti della patente, ma, per esempio, su come effettuare le notificazioni: ossia, dovrebbero essere fatte secondo le regole del paese estero. Se in Svizzera consegnano in busta anonima per posta semplice, almeno si dovrebbero adeguare mandandole negli altri paesi secondo le norme di questi ultimi (per l’Italia con raccomandata eventualmente in buste riconoscibili).
E poi, ancora, è possibile che si possa mettere in moto una rogatoria internazionale per una semplice multa per lieve infrazione, a seguito di una semplice letterina, ed il cittadino estero (io, in questo caso!) debba pagarne i costi ?
La cosa non mi convince e vorrei approfondirla per eventualmente fare ricorso. Mi sapete/potete aiutate con la normativa ? Ho letto che la rogatoria si può “rifiutare”: è vero ? Ma si va sul penale per così poco ? Come proseguirà la mia vicenda se "rogo" ?
In ogni caso io vorrei dichiarare (che poi è la verità) che dal momento che eravamo più persone, non ricordo chi fosse alla guida; al limite potrei chiedere la foto (e la documentazione relativa al radar) ma poi dovrei non rispondere, perché eravamo tutti in famiglia (non obbligo di denuncia familiari).
Scusate se mi sono dilungato ma … mi considero fra amici ed ho scritto … a ruota libera.
Fatemi sapere.
Grazie anticipate.
 
13052752
13052752 Inviato: 27 Feb 2012 8:27
 

Ciao Deimo,

il tuo caso è un po' anomalo in effetti. È la prima volta che sento parlare di rogatoria internazionale per una multa. La multa per un superamento del limite di velocità inferiore ai 25 km/h in autostrada è fissata in una legge e può essere imposta al proprietario del veicolo indipendentemente da chi fosse il conducente. Non si tratta neppure di un'infrazione penale per la quale è necessario appurare chi fosse alla guida in quel momento. In parole povere si paga la multa (sanzione amministrativa) e la cosa è chiusa lì, non è diversa dalla banale multa di parcheggio.

In questo senso non riesco neppure a comprendere la ragione della rogatoria.

Sei sicuro che magari non hai preso un secondo radar?

Se vuoi puoi inviarmi entrambe le comunicazioni ricevute (anche anonimizzate) alla seguente mail, che ci do un'occhiata a vedere se riesco a svelare l'arcano: eldainen@yahoo.it

Per quanto riguarda le tue considerazioni in merito alla notifica, mi trovi d'accordo. Quasi tutti i cantoni svizzeri notificano le multe e le sanzioni per posta semplice anziché raccomandata quando si tratta di invii all'estero, tanto se uno non risponde possono procedere a pubblicazione delle misure sui fogli ufficiali. Un simile comportamento non è il massimo, ma non è neppure illegale. Alle persone residenti in Svizzera l'intimazione avviene invece per raccomandata.

Per il resto, capisco che ti abbia dato fastidio pagare il bollino (circa 30 euro) per fare solo un piccolo tratto di strada, ma se tu passassi dalla Svizzera anche solo un paio di volte l'anno ti assicuro che non te ne lamenteresti. Io ho speso di più facendomi una sola volta Lugano - San Marino e ritorno... mentre in Svizzera con 30 Euro circoli tutto l'anno quanto vuoi. Anche il limite: di norma è 120 Km/h non 100. Vi sono dei tratti, in particolare in prossimità delle città, in cui il limite scende a 100 km/h o anche a 80 km/h per una questione di inquinamento fonico.
 
13057314
13057314 Inviato: 27 Feb 2012 23:46
 

Ciao Eldainen,
ti ringrazio per aver risposto subito.

In effetti, dopo aver letto tutto il thread mi sentivo quasi un esperto (grazie anche a te!) ma nel mio caso c'era qualcosa che non quadrava ed ho preferito chiedere, sembrandomi strano che si faccia una rogatoria internazionale per un superamento del limite di 11 km/h.

Non escludo di aver preso un secondo radar durante la mia gita (in Svizzera o in altro Stato) ma di sicuro non ho ricevuto nessuna altra comunicazione (a meno che non sia andata smarrita, essendo senza raccomandata).

Ho appuntamento in Questura domattina e quindi svelerò il mistero. Mi ripropongo di far sapere di cosa si trattava e com'è finita (ed eventualmente approfittare della tua disponibilità inviandoti tutta la trattazione).

Per adesso un caro saluto a tutti i partecipanti al forum.-
 
13096949
13096949 Inviato: 8 Mar 2012 19:40
 

Buonasera a tutti,
anch'io ho trovato questo forum tramite google e ne sono rimasto piacevolmente sorpreso per la disponibilità e competenza dei partecipanti, Eldainen in primis 0509_up.gif
Vi scrivo per avere qualche suggerimento sulla mia situazione:
Da un viaggio fatto ad ottobre 2011 in Olanda mi sono arrivati due ricordini dalla Svizzera:
1. una multa di 350CHF (o 291,67EUR) per un passaggio col rosso presa a Zurigo
2. una multa per eccesso di velocità presa in alutostrada nei pressi di Lucerna dove il limite era sceso a 100Km/h ed io procedevo a 148Km/h eusa_wall.gif (velocità sanzionabile 142Km/h)
Riguardo la prima ho i seguenti dubbi:
1a. 3 amici mi hanno detto aver preso una multa per passaggio col rosso a Zurigo di 250 CHF... vi sovviene qualche spiegazione per cui la mia dovrebbe essere di 100 CHF superiore? eusa_think.gif Sapete se è recentemente aumentata la sanzione? In caso negativo sapete se e come è possibile contestarla?
1b. Mentre nel caso della seconda multa sapevo sarebbe arrivata, per questa sono rimasto molto sorpreso in quanto ricordo bene di essere stato molto attento ad osservare rigorosamente tutte le norme mentre mi trovao a Zurigo (ovviamente anche e soprattutto i semafori) e il semaforo risultava essere rosso da 23,2 secondi!. Alla luce di ciò secondo voi è possibile ci sia stato un errore? nel caso come potrei richiedere le foto per una verifica?
1c. Se il tutto si rivelasse corretto e decidessi di non pagarla cosa rischio in futuro se mi reco nel cantone italiano?
1d. Se invece mi dovessi recare nuovamente in quel cantone avete idea se le multe lì "lievitano" come in Italia e mi troverei quindi a pagare tra un anno il triplo della multa?
1e. La prescrizione per questa è di 3 anni o 5? non mi è chiaro inoltre a partire da quando...

Riguardo la seconda, come oramai stranoto non mi è arrivata la sanzione ma la richiesta della comunicazione dei dati del conducente e del suo reddito (il mezzo è intestato alla società di mio padre). Ho letto un po' di post ma non son riuscito a chiarirmi i seguenti dubbi:
2a. Mi sembra di aver capito che se non lo comunico e alla rogatoria l'amministratore dellà società non comunica i dati del conducente mi sembra di aver capito che la società rischia una sanzione elevatissima, mi confermate?
2b. Se lo comunico avete idea di quanto si parla (all'incirca) di sanzione considerando che ho un reddito netto mensile netto di 1300 euro circa. Non ho la minima idea di quanto potrebbe essere una sanzione del genere e men che meno di quanto potrebbero essere le spese processuali....
2c. Oltre alla pena pecuniaria cos'altro rischio? il divieto di guidare in svizzera per un certo periodo? molto lungo?
2d. Nel caso comunico i dati e non pago convertiranno l'importo della multa in gg di detenzione e nel caso mi dovessi recare in svizzera rischio l'arresto, ma se pago al momento mi rilascierebbero subito? come prima sapete di che percentuale lievitano le multe svizzere periodicamente?
2e. la prescrizione in questo caso è di 5 anni corretto? in questocaso a partire da quando?

Perdonate la miriade di domande ma non so prorio come altro fare a informarmi in quanto da svariate ricerche fatte con google non ho concluso nulla, l'unico forum con risposte serie sull'argomento ( eusa_clap.gif eusa_clap.gif ) è proprio questo 0510_help.gif

Un saluto e un ringraziamento a tutti e tanti auguri a tutte le donne!!

Gabriele
 
13098562
13098562 Inviato: 9 Mar 2012 8:33
 

Rispondo brevemente:

1a) si è possibile se hanno attaccato ai CHF 250.- anche tasse e spese di procedura. SUlla multa dovrebbe essere indicato.

1b) escuderei errori, eventualmente puoi chiedere ti sia mandata la foto. L'unica cosa che mi può venire in mente è la targa non ben leggibile con invio multa a più persone, ma se eri a Zurigo quel giorno direi che sarebbe già un caso strano.

1c) non capisco che vuoi dire con cantone italiano.

1d) Le multe generano interessi di mora al 2,5%, ma non si triplicano certo

1e) prescrizione 3 anni dalla pronuncia della sanzione.


2a) La società può esser punita fino a CHF 3mio, ma ovviamente ci vuole proporzionalità al reato. Nel caso concreto si può ipotizzare qualche migliaio di franchi, ma almeno 2'000.-

2b) Si possono ipotizzare aliquote da CHF 30.- (aliquota minima) e un numero di aliquote pari a 30 circa, in totale CHF 900.- sospesi con la condizionale. Inoltre ci sarà una multa da pagare, probabilmente intorno ai CHF 1'000.- più spese.

2c) oltre al procedimento penale in quello amministrativo ti infliggeranno un divieto di circolare in svizzera della durata minima di 3 mesi

2d) se avviene la commutazione di una multa, di regola viene permesso di pagare seduta stante ed evitare il gabbio, tuttavia se avviene la commutazione di una sanzione pecuniaria questa possibilità dovrebbe essere esclusa.

2e) visto il superamento ingente l'infrazione è quella dell'art. 90 cpv. 2 LCStr, ovvero un delitto (e non una contravvenzione). La prescrizione dunque è di 7 anni.
 
13100113
13100113 Inviato: 9 Mar 2012 15:59
 

Grazie veramente Eldainen per le risposte 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif
Approfitto ancora una volta della tua disponibilità:


Citazione:
1a) si è possibile se hanno attaccato ai CHF 250.- anche tasse e spese di procedura. SUlla multa dovrebbe essere indicato.

sulla multa è indicato solo "importo dell'ammenda : CHF 350" e la conversione in euro, non vi sono indicate distinzioni né vi è riferimento ad altre spese o tasse...

Citazione:
1b) escuderei errori, eventualmente puoi chiedere ti sia mandata la foto. L'unica cosa che mi può venire in mente è la targa non ben leggibile con invio multa a più persone, ma se eri a Zurigo quel giorno direi che sarebbe già un caso strano.

ok


Citazione:
1c) non capisco che vuoi dire con cantone italiano.

mi sono espresso male, intendevo il canton ticino, in sostanza volevo sapere se dal cantone di zurigo la comunicazione veniva estesa agli altri e di conseguenza rischiavo anche recandomi ad esempio a lugano.

Citazione:
1d) Le multe generano interessi di mora al 2,5%, ma non si triplicano certo

si intende annuo ovviamente, giusto?

Citazione:
1e) prescrizione 3 anni dalla pronuncia della sanzione.

ok, poi mi son ricordato che in effetti c'è la storia che se non paghi viene avviata la procedura penale ordinaria quindi poi la prescrizione aumenta....


Citazione:
2a) La società può esser punita fino a CHF 3mio, ma ovviamente ci vuole proporzionalità al reato. Nel caso concreto si può ipotizzare qualche migliaio di franchi, ma almeno 2'000.-

Solo per non aver dichiarato il conducente o comprensivo della multa? In questo caso la prescrizione di quanto sarebbe? chiedo perchè visto che il colpevole non è la società non si configurerebbe il reato penale giusto? o si configurerebbe a carico dell'amministratore? in tal caso lui cosa rischia oltre alla sanzione?

Citazione:
2b) Si possono ipotizzare aliquote da CHF 30.- (aliquota minima) e un numero di aliquote pari a 30 circa, in totale CHF 900.- sospesi con la condizionale. Inoltre ci sarà una multa da pagare, probabilmente intorno ai CHF 1'000.- più spese.

cosa intendi con "sospesi con la condizionale"? che non si pagano magari? icon_mrgreen.gif
le spese che indichi possono incidere molto sull'importo o si rimane intorno ai 2000?

Citazione:
2c) oltre al procedimento penale in quello amministrativo ti infliggeranno un divieto di circolare in svizzera della durata minima di 3 mesi

in tutta la svizzera suppongo..corretto?

Citazione:
2d) se avviene la commutazione di una multa, di regola viene permesso di pagare seduta stante ed evitare il gabbio, tuttavia se avviene la commutazione di una sanzione pecuniaria questa possibilità dovrebbe essere esclusa.

non capisco la differenza tra la commutazione in multa e in sanzione pecuniaria, credevo che la multa fosse una sanzione pecuniaria... tu invece intendi che la multa la posso pagare cash mentre la sanzione pecuniaria no e devo scontare i gg di reclusione?


Citazione:
2e) visto il superamento ingente l'infrazione è quella dell'art. 90 cpv. 2 LCStr, ovvero un delitto (e non una contravvenzione). La prescrizione dunque è di 7 anni.

ok (quindi l'ho fatta proprio grossa eh eusa_wall.gif eusa_wall.gif )


Alla luce di quanto mi dici non sono ancora in grado di decidere cosa è meglio fare per la multa di eccesso di velocità... oltre a prendere una macchina del tempo tornare indietro di qualche mese ed evitare di correre icon_mrgreen.gif
A parte gli scherzi (che quì c'è poco!) hai qualche prezioso consiglio da darmi?
Vedo che la previsione della multa che potrebbe prendere la società non è tanto distante da quella che prevista per me con l'esclusione delle conseguenze personali che avrei io per aver commesso tale delitto...
Ultima domanda, nel caso mi sapresti indicare le modalità per richiedere la rateizzazione di una multa? perchè è possibile rateizzare no??

Saluti!
Gabriele
 
13100310
13100310 Inviato: 9 Mar 2012 17:03
 

Sono una marea di domande e su un forum non mi è possibile avere la stessa precisione che in ambito di consulenza legale vera e propria, anche perché senza vedere documenti concreti corro il rischio di dare consigli errati, quindi scusa ma consigli non ne voglio e non ne posso dare, se non nell'ambito di una rappresentanza legale vera e propria.

Cerco comunque di rispondere alle domande tecniche da te poste.

- la mancata differenziazione di multa e spese di procedura è piuttosto anomala. Ma facilmente se si è arrivati a quell'importo è per una multa di CHF 250.- con spese di CHF 100.-. Il passaggio col rosso infatti è sanzionato con una multa d'ordine di CHF 250.-.

- la comunicazione fra cantoni è sempre possibile, ma di solito avviene per reati di una certa gravità. Vedo piuttosto possibile che il Canton Zurigo faccia una segnalazione alla polizia di frontiera, che vedendo entrare il tuo veicolo potrebbe fermarti e sequestrarlo sino a saldo delle multe sospese. Se la multa viene commutata in giorni di prigione invece viene emesso un ordine di arresto e si finisce nell'apposito registro di polizia, e allora si rischia l'arresto anche in Canton Ticino.

- l'interesso ovviamente è annuo.

- il reato penale si configura proprio a carico della società invece. La regola vale qualora per carenza di organizzazione interna non si riesca a risalire al conducente del veicolo. Tuttavia se la polizia si impuntasse potrebbe assumere a verbale i vari dipendenti della ditta, alla ricerca di chi è rappresentato sulla foto. Se l'amministratore inoltre è in grado di identificare la persona sulla foto e non fornisce i dati si rende colpevole di favoreggiamento, che è anch'esso un reato penale. Dunque la fattispecie si complica parecchio se non si comunica il nominativo di chi era alla guida.

- la pena pecuniaria sostituisce una pena detentiva e viene sospesa con la condizionale esattamente come sospesa sarebbe la pena detentiva. Dunque no, la pena pecuniaria non si paga se negli anni di condizionale non si commettono altri reati. Si paga però la multa.

- il divieto di circolare è valido su tutto il territorio della Svizzera e del Liechtenstein.

- la sanzione pecuniaria è un'altrernativa all'infliggere giorni di prigione. Se la medesima non può venir pagata, allora si fanno i giorni di prigione. Un'aliquota corrisponde ad un giorno di prigione. Quindi 30 aliquote da CHF 30.- rimipiazzano di fatto 30 giorni di prigione.

- la multa è rateizzabile se le autorità di esecuzione ti concedono la rateizzazione, ciò che non sempre è il caso.
 
13137065
13137065 Inviato: 19 Mar 2012 12:12
Oggetto: Radar in Svizzera con vettura aziendale svizzera
 

Premetto che non sono un frequentatore di forum e mi scuso in anticipo se ho commesso qualche errore. Mi è stato segnalato questo forum in quanto caratterizzato da persone competenti e disponibili.

Ero a Zurigo alla guida di una vettura con targa Zurigo intestata ad una società molto grande con sede a Zurigo. Da precisare che sono di nazionalità italiana, ho patente italiana, ma vivo a Lugano dove studio ed ho il permesso B. Ho preso un radar per aver superato il limite in città di 25 km/h (netti). Tale radar è stato istallato pochi mesi fa sul ponte principale di Zurigo (Quaibrucke) ed è di ultima generazione, rileva contemporaneamente il passaggio con semaforo rosso e la relativa velocità. Ad ogni modo mi è stato contestato solo il limite di velocità a quanto pare. Tale contestazione è avvenuta nel seguente modo:

Sono stato contattato telefonicamente dalla polizia di Lugano che era stata incaricata da quella di Zurigo in quanto la persona responsabile della vettura (proprietaria in parte dell’azienda, ma non amministratore), seduta sui sedili posteriori della vettura e, non visibile dalla foto, aveva comunicato il mio nominativo e numero di telefono in quanto guidatore al momento dell’infrazione.

Recatomi presso la polizia di Lugano mi è stata mostrata la foto in cui si vede solo un mio sopracciglio e mento perché la restante parte del volto è coperta dallo specchietto retrovisore del parabrezza.

La mia dichiarazione è stata che non ero in grado nè di riconoscermi nè di ricordarmi se quel giorno ero a Zurigo, quindi non ho nè ammesso nè escluso niente.

L’unica persona visibile nella foto era seduta al lato passeggero e mi è stato riferito che la polizia di Lugano riferirà la mia dichiarazione a quella di Zurigo che probabilmente contatterà tale passeggero per chiedere notizie sul guidatore.

Ora mi chiedo, sbaglio o è la mia parola contro quella di queste 2 persone (passeggero e persona seduta sui sedili posteriori non visibile dalla foto) che sono anche parenti tra loro?

Come possono procedere nei miei confronti visto che non è possibile dalla foto riconoscere il guidatore?

Premetto che ci sono motivi ben precisi che mi sollevano dal dovere morale vesto questa persona e non mi sembra la sede adatta per precisarli.

Ringrazio anticipatamente per la disponibilità ed ammiro il servizio di massima efficienza e serietà che offrite.
 
13140976
13140976 Inviato: 20 Mar 2012 0:12
 

Il problema concreto è che la testimonianza di terze persone è una vera e propria prova dal punto di vista penale...

Allora o si tenta la strada di denunciare le due persone in questione per denuncia mendace negando categoricamente di essere stato al volante del veicolo, strada assai pericolosa da percorrere, o si accetta il fatto che si verrà condannati sulla base della loro testimonianza.

Un superamento di 25 km/h in località da luogo ad una revoca della licenza di condurre (o divieto di circolare in Svizzera in caso di possesso della patente di guida italiana) della durata minima di 3 mesi e ad una pena pecuniaria sospesa calcolata in base al reddito oltre ad una multa che approssimativamente sarà intorno ai CHF 1'000.- tasse e spese di giustizia comprese.

La situazione è da valutare con attenzione. Ovviamente non posso dare consigli concreti in un senso piuttosto che nell'altro attraverso un forum e senza completa analisi degli atti.
 
13146395
13146395 Inviato: 21 Mar 2012 12:07
 

La ringrazio davvero per la risposta. Quindi mi sembra di capire che la testimonianza in ambito penale ha un valore di gran lunga maggiore rispetto all' Italia. O sbaglio?

Lei ha uno studio legale a Lugano? Nel caso sarebbe cosi' gentile da indicarmi i contatti?

Inoltre ho dimenticato di informarla che in sede di dichiarazione mi hanno anche chiesto di compilare un modulo concernente il mio reddito. In esso ho dichiarato di non avere reddito, di essere proprietario di una vettura di circa 16.000 euro (in quanto registrata alla polizia di Lugano per il relativo permesso di parcheggio) e di pagare un affitto mensile di 780 chf.

In base a questi dati, oltre ai circa 1000 chf che mi ha indicato, quanto all'incirca pensa possano chiedere in base al reddito?

La ringrazio per la disponibilità.

Saluti.
 
13146407
13146407 Inviato: 21 Mar 2012 12:11
 

P.S. Qualcuno mi accennava che con l'aiuto di un avvocato svizzero si potrebbero ridurre i 3 mesi di sospensione ad 1 solo, pensa sia possibile?
 
13156705
13156705 Inviato: 23 Mar 2012 16:16
 

Mi scuso ma purtroppo ho visto la risposta soltanto ora.

Per quanto riguarda gli estremi, invio un MP.

Per quanto riguarda la testimonianza purtroppo si, è una vera e propria prova secondo il diritto svizzero. Per smontare una testimonianza di una persona non interessata dal reato bisogna essere in grado di dimostrare che la persona in questione sta dicendo una bugia e fornire anche una spiegazione, altrimenti in principio una condanna è possibile anche soltanto sulla base di una testimonianza. Se in più a verbale non si è escluso categoricamente di essere la persona al volante, magari comprovando che non ci si trovava lì, le cose si fanno ancora più difficili.

Per quanto riguarda le indicazioni che le hanno fornito della possibilità di ridurre ad un solo mese la revoca della licenza di condurre, purtroppo sono errate: con un superamento netto del limite di velocità in località di 25 km/h la revoca minima (al di sotto della quale proprio non si può andare) è di 3 mesi.

Per quanto riguarda la pena pecuniaria, non avendo un reddito si applicherà il minimo legale dell'aliquota di CHF 30.- / giorno. In base al superamento, probabilmente si parla di almeno 20-30 aliquote, per un importo compreso fra CHF 600.- e CHF 900.- che tuttavia saranno sospesi con la condizionale.
 
13162348
13162348 Inviato: 25 Mar 2012 11:58
 

Quindi mi sembra di capire che:

1) Non andro' a pagare, in basa alla condizionale, i 600/900 chf.

2a) La testimonianza sarebbe di persone interessate, visto che una è la responsabile (utilizzatrice) della vettura aziendale (non ho ancora capito se questa persona ha dichiarato di essere in auto o meno al momento, ma effettivamente era seduta sui sedili posteriori e quindi non risulta dalla foto).

2b)L'altra persona (seduta sul sedile del passeggero) è il fratello (quindi interessato anche egli) ed in piu' quest'ultimo non è capace in pieno di intendere e di volere (provato ufficialmente da dottori che ha comportamenti infantili a seguito di non so quale disfunzione), ossia in situazioni di stress e pressione da parte della famiglia potrebbe agire in modo non veritiero.

Continuo a ringraziarla per la disponibilità,
buona domenica.
 
13165580
13165580 Inviato: 26 Mar 2012 8:18
 

Purtroppo una persona interessata in questo caso sarebbe unicamente una persona punibile al suo posto, o correa nel reato.

Nessuna delle due circostanze è realizzata in concreto, poiché il proprietario del veicolo non è punibile, soltanto il conducente lo è.

Per quanto riguarda la condizionale è corretto: se non si commettono ulteriori reati la pena pecuniaria resta sospesa. Ci sarà tuttavia da pagare la multa, come ho scritto sopra.
 
13165950
13165950 Inviato: 26 Mar 2012 10:29
 

Tutto chiaro, la ringrazio infinitamente.

Pensavo che fosse come in Ita, dove l'ultimo responsabile è sempre il proprietario.

Per qls altra info la contattero' in modo piu' concreto usufruendo dei recapiti che mi ha inviato, penso di averle già sottratto abbastanza tempo.

Le auguro una buona giornata e la ringrazio nuovamente per la disponibilità e professionalità.
 
13167243
13167243 Inviato: 26 Mar 2012 15:10
 

Dovere! E resto beninteso a disposizione.

Buona giornata
 
13193354
13193354 Inviato: 2 Apr 2012 10:24
Oggetto: Infrazione Velocità Grave
 

Gentile Eldainen,

nei giorni scorsi ho ricevuto l'avviso di infrazione di velocità del 12/12/11 dove viene segnalato il superamento di 52 km /h quindi con denuncia dell'autorità penale competente.

Non avendo la certezza della persona che guidava in quel momento vorrei richiedere la foto,
lo faccio telefonicamente o è meglio inviare richiesta scritta?

Avevo pensato di inviare il modulo con le mie generalità e nel campo osservazioni / dichiarazioni richiedere la foto per poter confermare i dati.

Grazie in anticipo
 
13197250
13197250 Inviato: 3 Apr 2012 8:58
 

no, suggerisco di non inviare dati finché non hai la foto in mano. manda richiesta scritta per la foto e manda anche una mail per farti mandare uno scanner possibilmente prima. se necessario sollecita telefonicamente. la richiesta scritta falla per posta raccomandata precisando che senza foto non sei in grado di dire chi guidava.
 
13204071
13204071 Inviato: 4 Apr 2012 20:56
 

Ciao Gentilissimo Eldainen...

Avrei bisogno pure io di un tuo aiuto e consiglio relativo ad una vecchia multa che ho preso in Svizzera con la macchina intestata a mia mamma:

- In data 05 aprile 2007 (5 anni fa) mi trovavo in Svizzera e ho preso un autovelox con relativo flash frontale in una galleria in località "Luzern, Autobahn A2, Sonnenberg, Km 94.875 direzione nord".
- La contravvenzione mi è stata notificata tramite posta ordinaria in una busta del "Kanton Luzern" con data 16 novembre 2007 nella quale mi viene chiesto il pagamento di 180.00 CHF in quanto marciavo a 102 Km/H anzichè 80 Km/H superando dunque il limite di velocità previsto di 16 Km/H (togliendo già il margine di tolleranza di 6 Km/H).

Non ho mai effettuato il pagamento e nessuna comunicazione ne alle autorità svizzere ne a quelle italiane e non ho più ricevuto nessun sollecito a riguardo.

La prossima settimana mio fratello, sempre con la stessa macchina incriminata intestata a mia madre, tornerà in Svizzera...
1) Corre qualche "rischio" ed eventualmente quale?
2) Potrebbe essere andato tutto in prescrizione essendo passati 5 anni dal giorno della violazione (ma meno di 5 anni dalla data di notifica)???

Spero di essere stato chiaro e sufficentemente dettagliato...

Ti ringrazio per il supporto sempre UTILISSIMO che fornisci con le tue risposte.

Ciao

Marco
 
13204662
13204662 Inviato: 5 Apr 2012 0:27
 

Direi che salvo invenzioni da parte della polizia si può stare tranquilli in quanto la multa è prescritta. Si tratta infatti di una contravvenzione che si prescrive in tre anni. Piuttosto se il conducente del veicolo non è il proprietario fate in modo che sia in possesso di una valida delega di condurre per non rischiare problemi.
 
13210134
13210134 Inviato: 6 Apr 2012 10:21
Oggetto: Multa in svizzera
 

Caro Eldainen,
ho superato i limiti di 35 km ora, mi arriva in redesco prounicia del magistrato:
1) multa di 4500 con la condizionale per due anni,
2) multa di 3000 in alternativa a 10 giorni di detenzione
3) spese comprese quelle di polizia di 450 chf.
Allegano solo bolletino per le spese, la multa come si paga? E poi tremila non sono troppi? Nemmeno sono in proporzione ai 10 giorni di detenzione.
Mi fai sapere per favore.
Grazie.
Milleposti
 
13216652
13216652 Inviato: 8 Apr 2012 14:33
 

È meglio che mi mandi la comunicazione anche in forma anonima (cancellando i nomi) via mail senza tardare. È probabile che i tratti della decisione penale e che il bollettino per la multa arrivi solo una volta scaduto il termine di opposizione.

Puoi fare uno scanner e inviarmi il tutto al seguente indirizzo: eldainen[chiocciola]yahoo.it

In alternativa puoi copiarmi per filo e per segno la comunicazione ricevuta in tedesco in un Post sul forum.
 
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