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Multe e sanzioni in Svizzera, info e link utili
15601818
15601818 Inviato: 17 Apr 2016 9:19
Oggetto: In Svizzera sono peggio di noi, lo garantisco
 



Eldainen, mi appello proprio a te.
In 20 anni di patente non ho mai preso così tante multe come in Svizzera.
Ti spiego: sono italianissimo, di Brescia, per la precisione, ma, ormai da qualche anno, sono residente e lavoro in Svizzera, dato che se rimanevo in Italia sarei già "affondato".
Beh, in 17 anni in Italia ho preso una sola multa per divieto di sosta, qui in Svizzera sono 4 multe in un mese per un maledetto autovelox, delle quali 3 scattate sempre dallo lo stesso.
Va beh, sembra strano che uno... svizzero acquisito venga a chiedere a un italiano, ma, dato che nel leggere tutte le pagine di questa discussione ho visto che sei un esperto non indifferente, preferisco chiedere ragguagli a chi ne sa più di me, dato che con la giustizia svizzera non ho mai avuto a che fare.
L'autovelox a cui mi riferisco è quel maledetto che da circa 3 mesi è stato installato sulla A2 poco prima (O poco dopo, a seconda della direzione da dove si proviene) dell'uscita di Chiasso.
La prima volta, quando stavo tornando a Brescia e non sapevo ancora dell'esistenza di quel macchinario infernale, sono stato "beccato" che andavo a circa 110 Km/h quando lì il limite è 100. Va beh: mea culpa. Piccola premessa: io sono un dentista specializzato in chirurgia orale ricostruttiva e implantologia endossea. Il giorno successivo, mentre stavo tornando da Brescia con mia mamma, che si sarebbe fermata per il fine settimana a casa mia (Io abito a Bellinzona), all'altezza della dogana di Brogeda/Chiasso mi chiamano dal centro medico dove lavoro e mi dicono di tornare su più in fretta di subito perchè è arrivata una paziente urgente con emorragie facciali estese e lesioni ossee plurime a carico della mascella, che rischia la necrosi e/o frattura ossea, oltre a travasi di sangue che coinvolgono anche il seno mascellare. Passata la dogana a Chiasso allora è un'esigenza doversi sbrigare per arrivare a Bellinzona, vero? Poco dopo Chiasso c'era un piccolo cantierino in mezzo alla strada dove, credo, stessero cambiando i parapetti, e lì il limite era 80 Km/h. Lo so che ho una urgenza, ma rispettare i limiti in Svizzera è più importante anche della morte. Finisce il cantiere, circa 600 metri prima di quel malefico autovelox, così riprendo velocità fino ad arrivare a 100 Km/h ed ecco che, più di 200 metri prima di arrivare "addosso" all'autovelox... ZAC! Flash! Come è possibile?!? Il cantiere era finito circa 350 metri prima, non c'erano altri segnali di limitazione e quello mi scatta la foto a 100 Km/h? A questo punto, presa per presa, non ci ho badato a sono arrivato a Bellinzona dove ho dovuto eseguire un... "restauro" osseo e sono riuscito a salvare la signora prima che perdesse la mascella. L'ultima risale a giovedì scorso, quando tornavo in Italia per andare a un congresso a Bergamo. Lo so perfettamente che il limite, poco dopo l'aera servizio di Coldrerio, è 100 Km/h, e mi adeguo sempre per non arrivare sotto quel maledetto autovelox per farmi "immortalare". Tornando a giovedì scorso: vedo il solito segnale, rallento, passo il segnale, e quel malefico autovelox mi scatta la foto a circa 200 metri di distanza prima e a circa 20 metri dopo. Come è possibile? Io ho rallentato fino ad arrivare appena al di sotto dei 100 Km/h ma c'è un "ma" anche qui: lì la strada è in discesa quindi è impossibile mantenere una velocità costante, infatti, quando ho visto la flashata ho guardato il tachimetro e mi segnava circa 102 Km/h, in più non ti lasciano neanche un minimo margine di rallentamento dopo il segnale: bisognerebbe "inchiodare" sotto il palo del segnale come si vede fare nei film! La rabbia in questo caso ha avuto il predominio sul mio autocontrollo. Nessuna delle tre multe mi è ancora stata notificata, perchè sono recenti, ma io voglio mandare una contestazione ufficiale delle ultime due, perchè nel primo caso era una urgenza medica non da poco e nel secondo caso solo un malefico autovelox piazzato su un rettilineo in discesa dove è impossibile pretendere che si mantenga una velocità costante e, dato ciò che ho rilevato (102 Km/h), mi viene perfino il dubbio che non sia tarato a dovere. Dato che, da ciò che ho letto, hai una esperienza non indifferente, quale sarebbe la forma migliore per scrivere una contestazione chiara e tonda senza troppi se e ma, per cortesia? Lo so, forse le intenzioni sono un po' esagerate, ma ci sono già un bel po' di svizzeri "purosangue" che stanno protestando per quel velox, piazzato lì, come giustamente dicono, in una posizione bislacca solo per far casssa e nient'altro. Grazie mille per la disponibilità! Ah, giusto per vostra informazione: per chi viene da Bellinzona andando verso Chiasso state attenti al velox che c'è all'ingresso della galleria di Collina d'oro: c'è il limite degli 80 Km/h e quello è inesorabile: è tarato a 80,5 Km/h!!!
CCl3NO2
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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15603818
15603818 Inviato: 19 Apr 2016 21:40
 

Sinceramente: le speranze di contestare una sanzione con successo sono pressoché nulle. Il piazzamento dei radar è chiaramente regolamentato dalla legge e non mi è mai capitato un singolo caso di radar piazzato male, soprattutto quando si tratta di un impianto fisso.

Inoltre le multe ammonteranno in totale a poche centinaia di franchi, inutile dire che qualsiasi contestazione risulterebbe più costosa già solo in termini di spese di procedura, figuriamoci se si deve anche pagare un legale.
Eldainen
Esperto in Legge
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15603981
15603981 Inviato: 20 Apr 2016 7:45
 

Grazie mille! A questo punto, da ciò che capisco, devo rassegnarmi e basta... Più che altro è perchè sono soldi proprio buttati al vento e, siccome ho ri-iniziato la mia vita qui in Svizzera sacrificando tutti i miei risparmi e quelli di mio papà, non è che possa spendere liberamente; in più, se in tutta la vita accumuli più di 5000 franchi di multe finisci classificato penalmente come recidivo violatore del codice della strada e ti lasciano la fedina penale sporca per minimo 5 anni.
Va beh, la pazienza è la virtù dei forti, vero?
CCl3NO2
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 2

 
15604414
15604414 Inviato: 20 Apr 2016 17:12
 

Ci tenevo a ringraziarla per la sua risposta avvocato! Non ho più potuto connettermi....grazie. Saluti!
Davidee86
Foglio Rosa
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15605296
15605296 Inviato: 21 Apr 2016 17:31
 

Buongiorno,
vorrei chiedere un parere su una multa in svizzera.

In particolare dai post di Eldainen ho letto molte delle risposte, che trovo accurate ed esaurienti,
spero quindi di non far ripetere quanto già scritto.

Pensavo di essere disciplinato, 20 anni che guido in tutto il TiCINO e il GRIGIONI, e che credevo che queste multe non mi toccassero, ma ahimè sono stato colto in flagrante.

Precisamente a BALERNA, sull'autostrada, in direzione verso l'ITALIA, mentre circolavo con l'auto intestata a mio fratello, di sera, ho visto un flash, mi sono spaventato e, trovando l'autostrada deserta, ho fatto un brusco movimento del volante e (se ricordo bene) accellerato.
A quel punto ho visto altri 2 flash (e avuto la sensazione immediata di un radar)

A distanza di meno di un mese è arrivata la raccomandata dalla POLIZIA CANTONALE TICINO,
che recita esattamente:
Località Balerna, A2, Carreggiata B (N/S), Km 2.350, dir. sud
velocità constatata 140
velocità prescritta 100
velocità punibile 136 Art.90 cpv 2, LCstr

vi invitiamo a fornirci, entro 30 giorni dalla data di spedizione, le generalità del conducente responsabile dell'infrazione

Mio fratello, per non avere noie, ha subito risposto, indicando i miei dati.

Mi è quindi arrivata una raccomandata con la richiesta:
entro il termine perentorio di 60 giorni, dar seguito alle seguenti operazioni:
1) Formulario "Richiesta generalità conducente"
La preghiamo di compilare, firmare ed inviarci il formulario citato al nostro indirizzo
2) Pagamento della contravvenzione (CPP art.268)
La preghiamo di pagare l'importo di CHF 750.00 sul nostro conto bancario ...

Il contravventore può presentare eventuali osservazioni scritte e mezzi di prova entro 15 giorni dall'intimazione della presente al posto di polizia indicato sopra, DOPO aver versato l'importo indicato (CPP art.268)

La raccomandata, nel MIO caso, si conclude con la seguente Avvertenza:
Il suo mancato pagamento comporterebbe l'avvio della procedura penale ordinaria, al termine della quale oltre la multa, Lei verrebbe condannato al pagamento dei costi procedurali (tasse e spese di giudizio)
Infine, riteniamo opportuno informarla che in caso di mancato pagamento, le disposizioni legali vigenti nel Paese autorizzano l'autorità di polizia ad iscrivere il suo nome a RIPOL (sisema informatizzato di ricerca internazionale di persone e oggetti)
L'eventuale iscrizione le causerebbe gravi disagi al momento in cui dovesse presentare i suoi documenti ad una qualsiasi autorità (doganale, aeroportuale, ecc.) alla quale, con un semplice controllo, risulterà una ricerca nei suoi confronti"

Questi i fatti.

Ora seguono le domande, tralasciando quanto già chiesto da altri,
io ti vorrei chiedere:

1) Ho trovato, nei link su questo forum pubblicati, anche una tabella con le tolleranze:
Margine Tolleranza (per chi viaggia tra 101 e 150 Km/h)
Radar Fisso = 6 km/h
Laser Fisso = 4 km/h
Radar Mobile = 8 km/h
Ti chiedo quindi perchè nel mio caso è stato applicata la tolleranza di 4 (cioè Laser Fisso) e non di 5 (cioè Radar Fisso)
è l'apparecchio di Balerna che è NUOVO quindi Laser Fisso, o c'è stata una svista nella tolleranza?
Te lo chiedo perchè con la tolleranza di 6 km/h ricadevo in una fascia (31-34) punita molto meno severamente della mia (35-40)
(come da link da te fornito: Link a pagina di Ch.ch )

2) ho letto che ad altri contravventori è arrivata PRIMA la multa, POI una richiesta di spese di giudizio penali, quindi nel mio caso:
la AVVERTENZA la posso interpretare come "MULTA DI CHF 750 TOTALI, se pago entro 60 giorni NON parte procedimento penale, quindi NON mi arriverà nessuna richiesta di Spese di procedura (che da altri leggo essere tra 200 e 300 CHF o Euro)?
Però dal link sopracitato si evince che oltre i 35km/h scatta, scatta COMUNQUE la denuncia penale (quindi mi devo aspettare tutta una serie di denuce e conseguenti spese)

3) Il FORMULARIO da compilare mi chiede i miei dati, domicilio, residenza, patente, PROFESSIONE:
devo aspettarmi ANCHE una sanzione penale commisurata sul reddito?
E quindi tradotto in soldi, una multa, più le relative spese di notifica e procedura?
Anche qua, il dubbio nasce da quanto scritto nelle AVVERTENZE e da quanto invece accaduto ad altri che su questo forum hanno già scritto

4) Sulle "eventuali osservazioni" che il contravventore può proporre DOPO Il pagamento, ho chiesto lumi a un poliziotto (locale, incontrato a Chiasso), che esprimendosi (sue parole "su due piedi e come parere personale non professionale") mi ha detto essere il classico "solve et repete",
ossia io pago, poi faccio le mie osservazioni, se ritenute valide vengo rimborsato parzialmente a discrezione della Polizia Cantonale.
Ora in ITALIA sappiamo che una volta pagata un'amministrazione pubblica, deve nevicare ad agosto a Lampedusa perchè ti rimborsino,
ma che tu sappia, in Svizzera, invece, è una procedura consueta?

Spiegandomi meglio: se pago, poi è una perdita di tempo spedire una raccomandata a CAMORINO, o realmente vagliano le motivazioni e, seppur con piccole probabilità, potrebbero rimborsare qualcosa?

5) Sulla domanda del punto 3, le osservazioni che vorrei fare sarebbero le seguenti, e ti chiedo quale siano utili, e quali invece controproducenti:

5.a) Laser Fisso o Radar Fisso? (nella speranza che, applicandomi il regime di tolleranza diversano, io rientri in un'altra categoria e possano rimborsarmi parte della multa)
5.b) quella sera arrivavo dal Gottardo, ho rispettato tutti i limiti sia quella sera che quelle precedenti in tutti i miei 20 di licenza di guida (è la primissima multa che prendo), quindi chiedere una clemenza come prima contravvenzione
5.c) il fatto è successo appena è stato piazzato il radar, non era ancora segnalato (ho controllato rifacendo lo stesso tratto), mentre erano segnalati radar a Mendrisio e Lugano. E su questo punto, quindi, la mia posizione è simile a quella dei contravventori di radar mobili (non sò se possa servire, ma ho sentito dalla TSI2 che c'è stata una proposta del governo ticinese, di richiedere le segnalazioni per tutti i radar, fissi e mobili)
5.d) io ammetto di aver visto i flash, aver scartato e di aver accellerato, ma non ricordo se l'ho fatto prima (perchè c'è una discesa, quindi COLPEVOLE) o dopo il primo flash (quindi parzialmente).
Chiedere un controllo della taratura dell'apparecchio, è possibile (come in Italia)?
O in Svizzera è controproducente (equivale a dubitare delle forze di POLIZIA)?

6) Mio fratello è proprietario dell'auto, ha comunicato lui i miei dati, se io dovessi chiedere di visionare la foto e (solo se) nel caso che io non sia riconoscibile, negare di essere io al volante, provoca la SUA incriminazione per falso, quindi spese legali (discorso procedura penale) per lui?

7) Quella dicitura ("iscrivere il suo nome a RIPOL") in caso di mancato pagamento, che vuol dire?
Vuol dire come molti hanno scritto, di "non passare dalla Svizzera per almeno 5/10 anni"?
O significa essere considerati "ricercati penalmente dalla Svizzera, anche a livello INTERPOL"?
Perchè nella seconda ipotesi potrebbe dire avere problemi anche viaggiando in stati come USA e AUSTRALIA dove i controlli alle dogane sono molto severi:
i controlli alle dogane, sono intesi come "controlli alle NOSTRE dogane" o "controlli a QUALSIASI dogana che scambi informazioni giudiziarie con la Svizzera"?

QUESTI SOPRA I QUESITI, sui miei dubbi.

Al momento io sono orientato per l'opzione paga e mandare le osservazioni più appropriate.
Però farei fatica già a pagare questa multa, e se dovessero arrivare altre spese procedurali sarei nei guai, quindi vorrei prima valutare bene il caso.
= Se a questi 750 Franchi si aggiungono altre spese, e la cifra raddoppia, mi sentirei un po' gabbato a pagare.

Grazie in anticipo per il vostro aiuto

PS: per sdrammatizzare...
...se come osservazioni gli scrivo:
Confidando nelle dichiarazioni del nostro Premier, e cioè che il Tunnel del Gottardo unisce Svizzera e Italia, ritenevo che Balerna fosse in Italia e che quindi il limite fosse di 130, non di 100"
Dici che in simpatia, mi annullano la multa?

Andrea
larian
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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15607579
15607579 Inviato: 25 Apr 2016 15:33
 

1) Si tratta di un radar fisso a laser, quindi la tolleranza è di 4 km/h

2) Per quanto concerne il procedimento penale i CHF 750.- costituiscono unicamente l'importo della contravvenzione. È possibile che se verrà applicata una pena pecuniaria vi siano ulteriori spese. Sembra comunque che non sia questa l'intenzione dell'autorità, quindi probabilmente dal profilo penale il tutto si esaurirà con la contravvenzione di CHF 750.-, che se saldata nei termini estingue la procedura. In seguito giungerà anche dalla Sezione della circolazione di Camorino una decisione di divieto di circolare in Svizzera, questa sarà assortita di spese di giudizio, di regola circa CHF 200.-.

3) È possibile si. In ogni caso se si tratta del primo reato sarà sospesa con la condizionale.

4) Ritengo le osservazioni in un caso del genere soltanto fatica sprecata. Le infrazioni a norme della circolazione sono altamente standardizzate.


5.a) Laser Fisso o Radar Fisso? -------> vedi risposta 1
5.b) quella sera arrivavo dal Gottardo, ho rispettato tutti i limiti sia quella sera che quelle precedenti in tutti i miei 20 di licenza di guida (è la primissima multa che prendo), quindi chiedere una clemenza come prima contravvenzione ------------> i precedenti vengono considerati in particolare per quanto riguarda il divieto di circolare, ma come detto la multa dipende solo dall'entità del superamento del limite e dall'eventuale recidiva (aggravante).
5.c) il fatto è successo appena è stato piazzato il radar, non era ancora segnalato (ho controllato rifacendo lo stesso tratto), mentre erano segnalati radar a Mendrisio e Lugano. ---------------> inutile, la segnalazione dei radar fissi non è un obbligo legale
5.d) io ammetto di aver visto i flash, aver scartato e di aver accellerato, ma non ricordo se l'ho fatto prima (perchè c'è una discesa, quindi COLPEVOLE) o dopo il primo flash (quindi parzialmente). La rilevazione della velocità avviene prima della foto, la foto serve solo per immortalare il conducente responsabile, il veicolo e le targhe.

Chiedere un controllo della taratura dell'apparecchio, è possibile (come in Italia)? Si, ma può essere soggetto a tassa ed è francamente inutile nel 99,9% dei casi. I radar in CH sono controllati obbligatoriamente dall'Ufficio di metrologia a Berna e sono certificati. Si riceve unicamente copia del certificato valido.


6) Mio fratello è proprietario dell'auto, ha comunicato lui i miei dati, se io dovessi chiedere di visionare la foto e (solo se) nel caso che io non sia riconoscibile, negare di essere io al volante, provoca la SUA incriminazione per falso, quindi spese legali (discorso procedura penale) per lui? -------------> Se si nega di essere al volante si, potrebbe essere aperto un procedimento per denuncia mendace, anche se dubito che verrebbe in concreto fatto.

7) Quella dicitura ("iscrivere il suo nome a RIPOL") in caso di mancato pagamento, che vuol dire?
------------------> Si tratta del registro di polizia. In altre parole si è ricercati in Svizzera e si viene fermati in caso di controllo d'identità. Vale solo per la Svizzera e il Liechtenstein.
Eldainen
Esperto in Legge
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15611794
15611794 Inviato: 30 Apr 2016 16:11
Oggetto: Multa ricevuta, chiarimenti al sig. avv. Eldaiden.
 

Nota automatica: questo messaggio proviene dalla fusione di un altro topic.
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Buongiorno! Mi vorrei rivolgere ad ELDAIDEN, l'esperto avvocato che in modo molto disponibile pochi giorni fa mi ha riposto in modo molto preciso in merito ai miei quesiti riguardanti un autovelox preso all'altezza di chiasso. Gentile avvocato, proprio oggi, come mi aspettavo, ho ricevuto la lettera della gendarmeria ticinese, sezione tecnica controlli velocità di Bellinzona. Come le avevo spiegato, avevo chiaramente visto il "flash", che mi aveva abbagliato e sapevo che sarei stato sanzionato. Nulla da dire su questo, le leggi ci sono e vanno rispettate. Questa è la prima contravvenzione che mi capita di ricevere in svizzera, e la seconda in 11anni di patente. Oltre a essere rinquorato del fatto che essendo arrivata con modi molto celeri, la contravvenzione risale al 1042016, spedita il 2042016 e ricevuta oggi, sabato 3042016 sono certo che nel tratto in cui mi capita spesso di transitare tra lugano e chiasso, località Balerna, dove dal 1812016 è attivo un autovelox fisso, di altre contravvenzioni non ne ho prese, altrimenti sarebbero già arrivate essendo passati ormai 2 mesii dalla penultima volta che ero passato da li, vado a constatare che , fortunatamente, l'eccesso di velocità, non era cosi alto come credevo. Ricordo che, come le avevo spiegato, il flash lo avevo visto e buttando l'occhio sulla lancetta ricordavo(ma non in modo certo ) di essere attornoa ai 130140kmh ma evidentemente, nell'agitazione del momento non ho visto bene e ho "esagerato" un pò le cose:) Detto questo la lettera, che quantifica subito l'importo da pagare senza nessun formulario, ne richiesta dati conducente, (questo mi fa capire che la sanzione non sfocia nel penale, e soprattutto, non mi devo aspettare nessun ulteriore foglio dove mi vietano di circolare in Svizzera) recita quanto segue: IN DATA 10-4-2016, ORE 21.08, è STATO OGGETTO DI INFRAZIONE ALLA LCStr (CONTROLLO DELLA VELOCITà):
VEICOLO (TARGA) LOCALITà BALERNA A2 CARREGGIATA B (NS) KM 2.350 DIR. SUD
VELOCITA' CONTESTATA 124KMH
VELOCITA' PRESCRITTA 100KMH
VELOCITà PUNIBILE 120KMH (cifra LMDOMD 303.3d) IMPORTO TOTALE DELLA MULTA CHF 180.00
Seguentemente cè scritto che la procedura semplificata mi concede di pagare immediatamente (entro 60giorni) la multa disciplinareLMD DEL 24-6-1970, SENZA che l'infrazione debba essere denunciata alle autoritàcon conseguente avvio di una procedura penale ordinaria, al terminedella quale, oltre alla multa, il conducente verrebbe condannato al pagamento delle spese procedurali. Se non dovvesse dare seguito al pagamento della stessa, l'avvio della procedura penale comporterebbe il conseguente avviso alle autorità competenti del vostro paese. Vi invitamo ad effettuare il pagamento di euro 171.00 chf 180 entro 60giorni distinti saluti polizia cantonale. sotto ho il codice iban dove effettuare il bonifico. Quindi avvocato lei mi conferma che pagando la sanzione, cosa che mi avvierò certamente subito a fare, non avrò più nessun problema? Non mi sarà vietato di circolare in svizzera e non mi verrano "appioppate" procedure penali aggiuntive o pene pecuniarie? da oggi punterò il cruise control sui 99kmh per tutta l'a2, al diavolo quelli che suonano o "sfanalano" perchè anno fretta Italiani e Svizzeri..... La saluto avvocato grazie ancora! saluti!
Davidee86
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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15611964
15611964 Inviato: 30 Apr 2016 21:43
 

Confermo, pagata la sanzione amministrativa è tutto finito.
Eldainen
Esperto in Legge
Esperto in Legge



Ranking: 866

 
15612281
15612281 Inviato: 1 Mag 2016 13:08
Oggetto: Re: Multa ricevuta, chiarimenti al sig. avv. Eldaiden.
 

davidee86 ha scritto:
. oltre a essere rinquorato del fatto che essendo arrivata con modi molto celeri, la contravvenzione risale al 1042016,

velocita' contestata 124kmh
velocita' prescritta 100kmh
velocità punibile 120kmh (cifra lmdomd 303.3d) importo totale della multa chf 180.00


per l'eccesso di velocità te la cavi con poco, e sono contento per te

per il "rincuorato" con la Q la sanzione è molto più...pesante 0509_doppio_ok.gif
NDRov
Senza Targa
Senza Targa



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15612803
15612803 Inviato: 2 Mag 2016 10:40
Oggetto: Re: Multa ricevuta, chiarimenti al sig. avv. Eldaiden.
 

NDRov ha scritto:
per l'eccesso di velocità te la cavi con poco, e sono contento per te

per il "rincuorato" con la Q la sanzione è molto più...pesante 0509_doppio_ok.gif


Ciao. La mia domanda è la seguente: è possibile fare ricorso? O meglio, ha senso fare ricorso visto che non ho ricevuto la notifica, non ci sono indicazioni dell'apparecchio che ha scattato la foto, della sua taratura, etc?
Trovo assurdo che questi mandino una multa senza fornire queste indicazioni.
Per altro ho letto qui che per una velocità di 124km/h la multa è stata di 180 franchi e la mia multa, per una velocità di 125km/h, è di 250 franchi. Ma come si può fare due pesi e due misure così arbitrariamente?

Grazie
restainternos
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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15612894
15612894 Inviato: 2 Mag 2016 12:10
 

Puoi procedere a richiedere tutti i dati che vuoi e ti verranno forniti in procedura ordinaria. La procedura ordinaria comporterà però spese e tasse di giustizia per 300-400 franchi che non vale la pena spendere per verifiche che daranno un esito scontato. Per quanto riguarda la differenza di sanzione è molto semplice: Il chilometro orario di differenza ha fatto scattare il gradino di sanzione superiore, da qui la differenza. Vale lo stesso ad esempio fra 4 e 5 chilometri orari: Da chf 40 si passa a chf 120...
Eldainen
Esperto in Legge
Esperto in Legge



Ranking: 866

 
15615157
15615157 Inviato: 5 Mag 2016 16:46
Oggetto: Risposta a restainternos
 

Salve " NDROV"... si la Q in rincuorato proprio non si può leggere...ho sbagliato... ma sinceramente l'ortografia passa in secondo piano, quando ti rendi conto che non dovrai bruciare metà stipendio per pagare un errore (che comunque hai commesso ed è giusto che si paga) per una infrazione commessa in modo stupido, e per altro non essendo certo un abitudinario della guida "trasgressiva"... sarebbe stato beffardo per uno che si può definire sempre rispettoso dei limiti in svizzera dunque un caso isolato che mi ero già preparato a pagare salato. La multa che ho ricevuto io è di 171 euro \ 180chf perchè per mia fortuna tolta la tolleranza dalla velocità rilevata di 124km\h calcolano una velocità di 120 ovvero la fascia che va dai 15 ai 20 km\h in più del limite sanzionata appunto con 180chf. dai 21 ai 25 km\h scatta la più alta di 250chf ma ancora rietnuta amministrativa. dai 26km\h in poi scatta sfocia in reato penale con sanzioni molto più alte minimo tra i 700-800 chf e sanzioni aggiuntive pecuniarie e spese di giudizio....per farla breve andare ad una velocità di 130km\h in autostrada in un tratto dove il limite scende da 120 a 100 ( e stai sereno che i laser e i velox li piazzano guarda caso sempre li) rischi sanzioni e spese cha aggirano o superano i 1.000chf. E informandomi il cantone ticino è tutto sommato uno dei cantoni più "morbidi"... nel cantone URI o nel canton Grigioni sono molto più severi e le spese di giudizio ammontano a mininimo 500-600chf... so di uno che, nel cantone URI andando a 134\km\h in un tratto di autostrada dove cèera il 100 ha preso 2.500chf di multa poichè sembra non appioppino più pene pecuniarie ma diano subito sanzioni più alte. e Si, correre in svizzera è diventata una cosa da ricchi. Consiglio, oltrte a dire che è giusto perchè le regole ci sono e vanno rispettate senò si paga e non ci si deve lamentare, di rispettare scrupolosamente i limiti! Ovviamente anche in italia vanno rispettati, le regole le abbiamo anche noi ma ceratemnte con i nuovi sistemi tutor che calcolano la media in distanze di vari km, si ha maggiore possibilità di "sgarro"la tolleranza è di 9km\h e ci si può concedere anche la "piccola tirata per es 1 km e poi andare sotto il limite per i restanti 2 e risultare in linea dei 130 prescritti.... a mio avviso è un sistema più giusto e meno repressivo, che sanziona solo chi effettivamente percorrono a velocità più elevate diversi km di strada e non quell "attimo". Ma,come si dice, paese che vai usanze e regole che trovi...regole che è giusto rispettare. Saluti.
Davidee86
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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15616384
15616384 Inviato: 7 Mag 2016 14:23
Oggetto: Re: Risposta a restainternos
 

Davidee86 ha scritto:
per farla breve andare ad una velocità di 130km\h in autostrada in un tratto dove il limite scende da 120 a 100 ( e stai sereno che i laser e i velox li piazzano guarda caso sempre li) rischi sanzioni e spese cha aggirano o superano i 1.000chf.

Se la velocità segnata dal contakm dell'auto è 130 km/h la velocità effettiva del mezzo è più bassa (tra i 119 ed i 124km/h). Tenendo conto del margine di tolleranza (minimo 4km/h), la velocità su cui si calcola la sanzione è non superiore a 120km/h: non si rischia quello che tu hai descritto.

Davidee86 ha scritto:
Ovviamente anche in italia vanno rispettati, le regole le abbiamo anche noi ma ceratemnte con i nuovi sistemi tutor che calcolano la media in distanze di vari km, si ha maggiore possibilità di "sgarro"la tolleranza è di 9km\h e ci si può concedere anche la "piccola tirata per es 1 km e poi andare sotto il limite per i restanti 2 e risultare in linea dei 130 prescritti.... a mio avviso è un sistema più giusto e meno repressivo, che sanziona solo chi effettivamente percorrono a velocità più elevate diversi km di strada e non quell "attimo".
Concordo sul fatto che il tutor è un sistema molto più serio rispetto ad un velox ma la tolleranza che hai scritto tu non è corretta: in Italia, indipendentemente dallo strumento usato, la tolleranza è del 5% sulla velocità rilevata, con un minimo di 5km/h. In Svizzera, invece, dipende dallo strumento.
davidsnow
Very Important Tinga
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Ranking: 4542

 
15618072
15618072 Inviato: 10 Mag 2016 7:54
 

Ciao a tutti,
sono nuovo, ma questa volta il velox svizzero mi ha fatto girare gli zebedei.
Mi è arrivato un nuovo velox CH, dalla nuova postazione in A2 a Balerna, pochi chilomentri prima della frontiera Como-Chiasso direzione Italia. Anni fa mi era arrivato un Velox di 900CHF per 22Km/h da Luzern e l'ho pagato pur non sapendo i tariffari e secondo me mi hanno silurato.

Mi stanno contestando 800CHF ma io non ricordo di aver superato il limite per più di 25Km/h, e viste le tabelle del ticino non trovo spiegazione ai 800CHF.

Sulla contravvenzione che mi hanno inviato però non hanno inserito la velocità contestata, ma solo l'ammontare. Posso contestare la multa per mancate indicazioni di velocità? Anche di notte il velox può funzionare con i flash frontali?

Sto chiedendo informazioni, in uanto non mi sento in dovere di pagare una multa senza sapere quanta eccesso di velocità mi contestano.
com'è possibile inviare una multa senza scrivere la velocità?!
Bitterson
Foglio Rosa
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15618297
15618297 Inviato: 10 Mag 2016 11:53
Oggetto: Risposta a davidsnow
 

Davidsnow ovviamente intendevo la velocità reale e non tenendo conto dello scarto del tacchimetro in svizzera passi dai 120 a 80 in alcuni tratti e se uno tiene una velocità sui 125 convinto e gicando appunto sulla questione dei 4 di tolleranza e lo scarto della lancetta rischia se non più che svelto a puntarsi sugli 80 sanzioni tutt'altro che modiche.... in Italia la tolleranza ufficiale è su del 5% ma il sustema tutor mi spiegava un tecnico con la quale ho parlato sanziona solo le medie superiori ai 10km/h quindi andando a una media di 139km/h non arriva nessuna notifica xchè automaticanente cancellata.La sanzione parte dai 140 in su.
Davidee86
Foglio Rosa
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Ranking: 8

 
15618396
15618396 Inviato: 10 Mag 2016 13:24
 

Bitterson ha scritto:
Ciao a tutti,
sono nuovo, ma questa volta il velox svizzero mi ha fatto girare gli zebedei.
Mi è arrivato un nuovo velox CH, dalla nuova postazione in A2 a Balerna, pochi chilomentri prima della frontiera Como-Chiasso direzione Italia. Anni fa mi era arrivato un Velox di 900CHF per 22Km/h da Luzern e l'ho pagato pur non sapendo i tariffari e secondo me mi hanno silurato.

Mi stanno contestando 800CHF ma io non ricordo di aver superato il limite per più di 25Km/h, e viste le tabelle del ticino non trovo spiegazione ai 800CHF.

Sulla contravvenzione che mi hanno inviato però non hanno inserito la velocità contestata, ma solo l'ammontare. Posso contestare la multa per mancate indicazioni di velocità? Anche di notte il velox può funzionare con i flash frontali?

Sto chiedendo informazioni, in uanto non mi sento in dovere di pagare una multa senza sapere quanta eccesso di velocità mi contestano.
com'è possibile inviare una multa senza scrivere la velocità?!


Scusami, ma quello che scrivi mi sembra molto strano. Potresti togliere nome e numero di targa dalla comunicazione e postarla per verifica?
Eldainen
Esperto in Legge
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15620664
15620664 Inviato: 13 Mag 2016 9:45
 

silver57 ha scritto:
Per chi fosse interessato aggiorno sull'evoluzione rispetto a quanto ho scritto un mesetto fa.
Sono stato al comando di polizia che mi ha notificato la richiesta di rogatoria internazionale ed ho fornito le mie generalita'. Dietro suggerimento dello stesso poliziotto ho negato l'autorizzazione a trasmettere i miei dati al tribunale elvetico essendo mio diritto in quanto in Italia l'eccesso di velocita' non e' materia da codice penale.
L'automobile (di proprieta' di una cooperativa) sara' messa in black list ma siccome sara' venduta a breve questo fatto non dovrebbe causare alcun disagio ed il nuovo proprietario, anche se dovesse recarsi in Svizzera, potra' dimostrare di essere estraneo alla vicenda avendo acquistato la vettura dopo l'infrazione.
Inoltre essendo perseguito penalmente, il reato puo' essere imputato al solo guidatore mentre alla cooperativa proprietaria del mezzo non puo' essere imputato nulla anche perche' non si e' opposta all'identificazione del conducente.
Insomma, a detta del poliziotto, mi sono semplicemente evitato una multa salata, mi auguro che sia davvero cosi' icon_rolleyes.gif


Mi riferisco al post di 3 anni fa per aggiornarvi. Il tempo è trascorso e della multa non ne ho più saputo nulla. Alla cooperativa nessuno ha chiesto i danni ed ora l'auto in questione compreso il conducente può tornare in territorio elvetico. Insomma, aveva ragione il poliziotto che mi ha consigliato di non trasmettere i miei dati. icon_smile.gif
silver57
Foglio Rosa
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15643569
15643569 Inviato: 16 Giu 2016 18:25
Oggetto: Sanzione autovelox
 

Buonasera,

utilizzando l'auto di un parente per andare in Germania passando per la Svizzera, mi viene contestata un'infrazione con autovelox in località Airolo, A2, km 105.380.
Velocità constatata: 121 km/h
Velocità prescritta: 80 km/h
Velocità punibile: 120 km h

Mi rivolgo a Eldainen per chiedere se per cortesia può ipotizzare l'importo della sanzione che mi verrà comminata una volta che avrò comunicato le mie generalità.
Inoltre, una volta comunicate le mie generalità, cosa rischio se non dovessi pagare?
Grazie in anticipo per l'eventuale risposta.
Saluti.
ros63
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 2

 
15646997
15646997 Inviato: 22 Giu 2016 8:29
 

Buongiorno a tutti,

Come posso informarmi per conoscere la mia situazione multe in Svizzera? A chi mi rivolgo? Polizia italiana di frontiera?

Nel 2009 un ex fidanzato aveva usato la mia auto a mia insaputa per attraversare il confine. Più di una volta. Sono arrivate a me multe che io non ho mai pagato.
Personalmente, da allora, non sono mai più passata dalla Svizzera.

Vorrei potermi sentire di nuovo libera di girare in Svizzera, senza però avere l'onere di rischiare di pagare somme infinite, o peggio magari finire in carcere........

Grazie a chiunque risponda

atram
atram
Derapata
Derapata



Ranking: 415

 
15647191
15647191 Inviato: 22 Giu 2016 11:39
 

se puoi dimostrare che non guidavi tu... non corri nessun rischio.
cooperste
Solo Gas
Solo Gas



Ranking: 549

 
15647214
15647214 Inviato: 22 Giu 2016 12:02
 

Devi verificare se le multe sono amministrative o penali. Se sono amministrative credo che non hai speranza,spettano all'intestatario del veicolo. Se invece sono penali le multe spettano al reale guidatore del veicolo. Dimentica il codice italiano,in Svizzera fanno le foto anche dal davanti,e si dovrebbe vedere chiaramente chi guidava il veicolo.Stai sicuro gli svizzeri sono molto precisi e tengono tutto. Io delegherei qualcuno ad entrare in Svizzera,andrei sul luogo di polizia dove competono i verbali e visionerei il tutto. Non farlo tu,perché se sono penali o paghi o ti arrestano. Al limite prova a chiamarli per telefono. Può essere che passato tot tempo le multe siano andate in prescrizione. Se leggi i vari post qua sull'argomento Eldainen e'sempre chiarissimo.Io più di così non posso aiutarti. Ti saluto
Brutale70
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 88

 
15647414
15647414 Inviato: 22 Giu 2016 16:42
 

Grazie ragazzi!

Siete stati d'aiuto. 0510_five.gif

Ciau
atram
atram
Derapata
Derapata



Ranking: 415

 
15650079
15650079 Inviato: 27 Giu 2016 8:25
Oggetto: Re: Sanzione autovelox
 

ros63 ha scritto:
Buonasera,

utilizzando l'auto di un parente per andare in Germania passando per la Svizzera, mi viene contestata un'infrazione con autovelox in località Airolo, A2, km 105.380.
Velocità constatata: 121 km/h
Velocità prescritta: 80 km/h
Velocità punibile: 120 km h

Mi rivolgo a Eldainen per chiedere se per cortesia può ipotizzare l'importo della sanzione che mi verrà comminata una volta che avrò comunicato le mie generalità.
Inoltre, una volta comunicate le mie generalità, cosa rischio se non dovessi pagare?
Grazie in anticipo per l'eventuale risposta.
Saluti.


Parliamo sicuramente di una sanzione che tasse e spese incluse rischia di eccedere i CHF 1000.-.

Sulle conseguenze del mancato pagamento esistono talmente tanti post che basta leggere. Ad ogni modo, conversione della multa in giorni di prigione e mandato di cattura emesso in Svizzera per farla breve.
Eldainen
Esperto in Legge
Esperto in Legge



Ranking: 866

 
15650080
15650080 Inviato: 27 Giu 2016 8:27
 

atram ha scritto:
Buongiorno a tutti,

Come posso informarmi per conoscere la mia situazione multe in Svizzera? A chi mi rivolgo? Polizia italiana di frontiera?

Nel 2009 un ex fidanzato aveva usato la mia auto a mia insaputa per attraversare il confine. Più di una volta. Sono arrivate a me multe che io non ho mai pagato.
Personalmente, da allora, non sono mai più passata dalla Svizzera.

Vorrei potermi sentire di nuovo libera di girare in Svizzera, senza però avere l'onere di rischiare di pagare somme infinite, o peggio magari finire in carcere........

Grazie a chiunque risponda

atram


Non è facile verificarlo e le autorità giudiziarie e di polizia tendono a non dire se è pendente un ordine di arresto per sanzioni commutate in giorni di prigione. Dovresti andare a riprendere tutte le multa passate, verificare in quale Cantone sono state prese, contattare le singole forze di polizia e sperare in una risposta. Ad ogni modo, visto il tempo trascorso dalle multe, dovrebbe essere tutto prescritto, quindi non dovresti rischiare nulla.
Eldainen
Esperto in Legge
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Ranking: 866

 
15650090
15650090 Inviato: 27 Giu 2016 8:47
Oggetto: Re: Sanzione autovelox
 

Eldainen ha scritto:
Parliamo sicuramente di una sanzione che tasse e spese incluse rischia di eccedere i CHF 1000.-.

Sulle conseguenze del mancato pagamento esistono talmente tanti post che basta leggere. Ad ogni modo, conversione della multa in giorni di prigione e mandato di cattura emesso in Svizzera per farla breve.


Grazie mille.
Saluti.
ros63
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Foglio Rosa



Ranking: 2

 
15650257
15650257 Inviato: 27 Giu 2016 12:31
 

Eldainen ha scritto:
Non è facile verificarlo e le autorità giudiziarie e di polizia tendono a non dire se è pendente un ordine di arresto per sanzioni commutate in giorni di prigione. Dovresti andare a riprendere tutte le multa passate, verificare in quale Cantone sono state prese, contattare le singole forze di polizia e sperare in una risposta. Ad ogni modo, visto il tempo trascorso dalle multe, dovrebbe essere tutto prescritto, quindi non dovresti rischiare nulla.


Grazie per le tue precisazioni e il tuo tempo trascorso sulle mie parole ed i miei dubbi. La Svizzera ha paesaggi meravigliosi, attraversarla in moto deve essere stupendo.

Un sorriso, atram 0510_saluto.gif
atram
Derapata
Derapata



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15651011
15651011 Inviato: 28 Giu 2016 14:51
Oggetto: Grigioni come i grigi di Roswell
 

Buongiorno a tutti, mi rivolgo in particolare all'aiuto tecnico legale che offre generosamente l'avvocato Eldainen ed al quale va un immenso grazie. Domenica 26 giugno, salita per lo Julierpass, all'altezza del paese di Tinizong Rona e, precisamente all'uscita dal centro abitato ed in striscia discontinua effettuo un sorpasso di due auto. Preciso preliminarmente che il tratto è pianeggiante e rettilineo, ma 500mt più avanti vengo fermato da una pattuglia. La pattuglia è furbescamente appostata su una altura dalla quale domina il tratto rettilineo ed uno dei due agenti funge da avvistatore. Per farla breve mi viene compilato il verbale "dell'interrogatorio" che verrà inviato al giudice competente per infliggere la pena pecuniaria, che, a detta dell'agente dovrebbe essere di almeno 500 CHF, per aver effettuato un sorpasso in zona vietata. Dai post precedenti mi sono fatto un'idea di quello che potrebbe accadere se non pagassi; caro avvocato Eldainen, mi conferma che in caso di non pagamento avverrebbe la conversione di un giorno di prigione ogni 100 CHF, spese processuali, tasse, registrazioni, notifiche ecc. escluse? Tutte le spese oltre l'entità della pena pecuniaria possono costituire oggetto di avvio di pratica di riscossione coattiva oppure è talmente remota che nella prassi non è mai stata effettuata per antieconomicità? Grazie ancora ed una buona giornata a tutti.
Filly
Foglio Rosa
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Ranking: 10

 
15651195
15651195 Inviato: 28 Giu 2016 20:09
 

Si sostanzialmente confermo che la regola è quella descritta.
Eldainen
Esperto in Legge
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Ranking: 866

 
15651768
15651768 Inviato: 29 Giu 2016 15:18
 

Grazie Avvocato, quindi mi conferma che, dalla sua esperienza, viene tentata una riscossione coattiva e non si è mai avuta notizia di successo da parte della società di recupero crediti? Sostanzialmente di tratta di "resistere" alle eventuali lettere di richiesta? Nuovamente grazie.
Filly
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 10

 
15652465
15652465 Inviato: 30 Giu 2016 13:19
 

Si al momento è così a mia conoscenza
Eldainen
Esperto in Legge
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