Grazie tante.....hai ragione tu, io mi confondevo con i tre fili del contamarce quando l'anno scorso ho creato il g-pack per il 750 k6,mentre il sensore di velocita' e' proprio come quello della tua zzr....comunque noto che anke tu hai la frizione idraulica
a presto grazie tante e a risentirci per i prossimi dubbi

Dal manuale risulta che il settggio 3 libera solo la 1 e la 6 marcia.

Con il set 4 libera la 2 e 6 marcia.
Come ripeto ho fatto poca strada e non ho altre centraline o scarichi,
mi riservo di fare altre prove , la senzazione iniziale con il set 4 non sembra evidenziare i 12 cavalli in più.

Scusa se mi permetto ma nelle moto giapponesi le cosiddette limitazioni sono presenti solo in seconda e terza marcia ( per i noti motivi di omologazione fonometrica )

...inoltre , nelle grosse cilindrate , c'è il famoso limite dei 300 orari che le case si sono autoimposte dal 2001 in poi ( in qualche caso questo limite è più basso : es. Suzuki B King ) .

...L'unica moto che ha una penalizzazione in prima è la Kawasaki ZX 10 R 2008-09 e non per motivi di omologazione fonometrica .

...Ma poi , anche a logica , che senso avrebbe sviluppare con tanta fatica e tanti costi moto di queste prestazioni e poi mettere una palla al piede in ogni marcia ?
In seconda e terza le aziende sono costrette ad usare questo escamotage ( e ne farebbero volentieri a meno ) se vogliono passare l'omologazione

...quello dei 300 orari è un limite un pò ipocrita , diciamo per salvarsi parzialmente la faccia con generiche motivazioni di sicurezza .

Ciao, innanzitutto benvenuto , vedo che sei nuovo perciò capisco la tua leggera "confusione" .
Innanzitutto avresti dovuto leggere tutto il topic per aver un pò più chiare le idee, comunque cercherò di farti il riassunto io .
Come prima cosa, chi ti ha detto che le "limitazioni" come le chiami tu sono solo nella 2^ e 3^?
La "fonometria" come dici tu (il rumore insomma) non c'entra niente, si tratta di "sicurezza" e "guidabilità" o meglio "gestibilità"



...questo è verissimo



...questo non è vero, chiaramente, non è di certo l'unica, anzi
...e, come dici giustamente, anche questa volta la rumorosità non c'entra niente



...ti sei risposto da solo, ma permettimi di spiegarti il reale funzionamento delle "limitazioni" (comunemente dette):
Dunque, visto che il topic riguarda il G-pack e il Gipro, ti spiegherò molto brevemente come funzionano le cose:
E' fondamentale sapere che le "limitazioni" non sono altro che dei tagli all'anticipo dell'accensione. Anche a senso, si capisce bene che grazie, (o per colpa) di questi "tagli" la centralina è "castrata" e non è in grado di "trasmettere" tutta la potenza disponibile e soprattutto in maniera immediata. E codesti tagli possono comunque essere presenti in tutte le marce, al di sotto (o al di sopra nel caso della 6^) di un tot numero di giri. Detto ciò, ecco spiegato l'utilizzo di dispositivi come il G-pack (ormai superato, non era altro che una semplice "resistenza") e il Gipro ( Link a pagina di Ferracci.it ), (ora c'è anche X-tre Link a pagina di Ferracci.it ), molto più evoluto.
Tali dispositivi, chiamati anche "T.R.E" o "A.T.R.E" (Advanced Timing Retarding Eliminator), sono in grado di eliminare, appunto, questi "benedetti" tagli all'anticipo "bypassando" il sensore delle marce "simulandone" sempre una e "ingannando" perciò la centralina. La centralina "crede" di essere sempre in 4^ o 5^ o comunque sempre nella stessa marcia (a seconda del modello di moto e di settaggio del dispositivo) perciò regola i valori di anticipo senza i tagli delle marce basse. Il Gipro è dotato di display contamarce visto che quello originale, per ovvi motivi, non funzionerà più.
Nel caso dell'X-Tre, invece, il contamarce originale delle moto che ne sono dotate, torna a funzionare perfettamente nonostante l'intervento del dispositivo. In più questi dispositivi hanno la possibilità di essere a loro volta "settati" (come scriveva il caro amico Ermesmodesto nel messaggio che tu citavi) in 4 diverse configurazioni o addirittura di essere spenti senza essere smontati, per poi tornare a funzionare quando si vuole pigiando un semplice pulsantino.



...su questo ti do perfettamente ragione, anche se il discorso dei limiti di velocità è un tantino più complesso, non si può riassumere in due parole ma ci sarebbe da parlare molto

Fine della lezione , spero di esseremi spiegato bene, e naturalmente per qualsiasi altra info o chiarimento sull'argomento, chiedi pure tranquillamente

Un saluto e buona permanenza nel forum

Sarò anche nuovo di questo forum ma non sono uno sprovveduto qualsiasi e se c'è una cosa che non mi piace è la confusione , anche se "leggera" .

Chiarisco subito , tanto non è certo un segreto , che io sono l'importatore italiano della Nikko Racing , oltre che di altri marchi di altissimo livello e pertanto , anche per dovere professionale , le cose ,per quanto possibile, le devo sapere e non è comunque nel mio stile parlare a vanvera o per sentito dire .

...Ma , a parte questo , sono il primo a riconoscere di avere parecchio da imparare e non ho la pretesa di dare lezioni a nessuno , tantomeno a chi non conosco . Mi piace discutere su tutto ma a volte non mi so trattenere quando vedo castelli di parole poggiati su fondamenta un pò traballanti .

A ) Se sei così sicuro che ci sono limitazioni anche in marce diverse dalla seconda e dalla terza , chiedi alle case costruttrici e vediamo cosa dicono ; si spera che almeno loro abbiano una risposta definitiva .( Ovviamente cosa a parte è il limite di velocità dei 300 orari).

B ) Se la fonometria , come sostieni tu , non c'entra niente ma è una questione di gestibilità , mi paicerebbe sapere che problemi di gestibilità hanno moto ultrapotenti come ad es. le Suzuki Intruder , V Strom e SV 650 , GS 500 F , le Honda Hornet e CBF 600 , la Kawasaki VN 1500 .

Lasciando stare le leggende metropolitane , la verità è che la seconda e la terza marcia sono penalizzate solo per rientrare nell'omologazione fonometrica

C ) Che il G-Pack sia superato è una tua opinione personale legittima ma che dimostra una conoscenza superficiale di questo prodotto ; io sono ovviamente di parere contrario ma non mi va di andare oltre dato che sono di parte . Magari dirò ai titolari della Nikko di svegliarsi un pò e di lasciar perdere il rapporto diretto ad es. con la Suzuki : è tempo perso , siete rimasti indietro .......

all'ora: come dice anima...
la moto,e parlo per la zzr 1400,non solo e limitata con le farfalle secondarie dalla prima alla terza.....(constatato da me, visto che le ho levate)e mentre smontavo il tutto, vedevo che le secondarie,si chiudono all'istante quando metti la prima...sino alla terza....e anche con l'ausilio del gipro o altri derivati, le secondarie si aprono sino hai 7000,si 7000...... con una apertura di 45 gradi,dopo di che si aprono completamente! persino il mio meccanico mi aveva assicurato che togliueva completamente il limitatore alle farfalle...ma questo e vero in parte....quello che dico,non e' per sentito dire,...ma bensi' provato e testato da me,sulla mia moto!

persino il mio meccanico mi ha riso in faccia,quando sono andato a chiedere lo speedohealer, dicendo che mi seviva per togliere il limitatore della velocita'.....,una volta montato e constatato che il suo sporco lavoro lo faceva,eccome lo faceva,sono tornato,e gli ho detto se voleva farsi un giro adesso!!! sapete che mi ha risposto? be, io li vendo, mica li provo..... (dico io...,almeno dimmi che non lo sai e basta, prima parlano per sentito dire, poi si smentiscono

Anima,
ho guardato il sito della healteck in riguardo al gipro del zx12r e ho visto che il suddetto accessorio fà solo da contamarce...
GIPRO-K04

Dal sito..
ZX-12R (2000-2006)

Note: The ZX12R ECU does not take advantage of a TRE therefore the GIPRO K04 is a gear indicator only (no built-in ATRE) giving instant and accurate readings.
(For top speed de-restriction a SpeedoHealer is needed)

mmmmmmm

Concordo con anima e ganga.

Ad esempio la mia Busa ha sensa limitazioni solamente 2 marce, la 4a e la 5a.

Concordo con anima e ganga.

Ad esempio la mia Busa ha sensa limitazioni solamente 2 marce, la 4a e la 5a.

mah
ma non era limitata anche la quarta?

Motosega, allora che aspetti ?

Healtech-electronics.com

entrambi uno elimina le limitazioni, l'altro calibra la velocità!

Esatto Wild .
Mah, caro Motosega, fossi in te comincerei con l'X-tre

...vedrai i risultati !!!

E da 181 cv alla ruota che mi fa ora che fa poi...???? Toglie le carene ai caccia???

Cesare, tu piantala ti ha preso la mania del tweeking? se continui cosi ti posto il gruppo iniettori ad alto flusso compreso di farfalle maggiorate per lo zzr 1400.
Più modulo di accenzione maggiorato della torquemaster e relative candele!
N.B non modulo di anticipo scintilla, ma modulo maggiorazione della scintilla!

La pensiamo allo stesso modo.



Neanche nel mio di stile. Da quello che ho letto e che continuo a leggere, trapela scarsa informazione, tutto qua. E visto che le cose le "dovresti" sapere, se non le sai, te le dico io. Un po di umiltà non fa male a nessuno, non credi?!



Nemmeno io sono certo persona che ama dare lezioni o dimostrazioni. Anche a me piace discutere infatti questa è una semplicissima discussione a carattere informativo.
Ma permettimi di precisare che le mie non sono parole "traballanti" poggiate su nessun "castello". Mai sentito parlare di Ferracci Link a pagina di Ferracci.it
Informati bene, piuttosto, che in questa discussione, di "traballante" ci sono solo le tue "teorie".




Già fatto ma, piuttosto dovresti farlo tu. Oppure sei "costretto" a dire così per ragioni di "marketing" visto che vendi il G-pack?! Visto che come hai scritto non sei sicuro di quello che dici, nemmeno tu.
Se vuoi intanto ti posto qualche link:
Link a pagina di Carpimoto.it
Link a pagina di Gi-pro.net
Scarica i modelli PDF e leggiti bene le istruzioni.
Healtech-electronics.com qui trovi i grafici delle differenze in TUTTE LE MARCE con e senza X-tre.
Altro che "castelli" campati in aria, FATTI NON PUGNETTE



Vuoi saperlo da me? Dovresti saperlo tu, visto che sei (o dici di essere) così esperto del settore.
Leggiti questi commenti Link a pagina di Gi-pro.net (te li devo tradurre io?) e guarda che moto hanno, sono solo alcuni dei tanti.
Toglimi una curiosità, ma tu le guidi le moto e li provi questi dispositivi oppure no? IO SI
Se lo fai anche tu allora saprai certo cosa vuol dire avere le prime tre marce senza nessuna limitazione considerando che tali moto possono essere acquistate da chiunque anche senza un minimo di esperienza. E non dipende dal tipo di moto. Una coppia troppo immediata ed "esplosiva" ai bassi può rendere "ingestibile" qualsiasi tipo di moto, non solo una sportiva. A questo si aggiunge tutto un discorso di leggi e restrizioni anti-inquinamento. Ma un esperto come te, questi concetti li dovrebbe aver chiari in mente. Perdonami, stento a (o meglio non vorrei) credere che tu sia veramente convinto di quello che scrivi.



...su questo non discuto, è certo che anche il rumore deve rientrare nell'omologazione, ma di certo non è il motivo per cui moto potenti vengono limitate.
Scusami, e allora tutte le altre moto? E i ciclomotori? Tutti dovrebbero essere limitati per via della "fonometria", no?! Se fosse vero, anche minimamente, quello che dici, si sarebbe agito sui silenziatori per il rumore, no?! C'era bisogno di "tagliare" l'anticipo a discapito delle prestazioni per far emettere meno rumore agli scarichi? Ma dai, per piacere, senza offesa, ma non posso far altro che sorridere leggendo simili frasi
...che per giunta escono dalla bocca di uno che lavora nel settore delle parti speciali per moto...




Massimo rispetto per la Nikko e i loro prodotti, ma invece, perchè no, vai oltre. Spiegaci il funzionamento esatto del G-pack e i suoi pregi e vantaggi, tu che lo vendi e ne sai tanto più di noi.
Sono sempre pronto ad imparare cose nuove.
Mentre su quelle vecchie, scusami ma dall'alto del tuo "palcoscenico" credo che tu non abbia proprio nulla da insegnarmi.
Non è mia opinione che il G-Pack sia obsoleto, è un dato di fatto, è la tecnologia che va avanti. Anche se qualcuno resta indietro.
Credi che Ferracci non abbia un contatto diretto con tutte le case costruttrici compresa Suzuki?
Ti posto le istruzioni dell'X-tre per i modelli Suzuki Link a pagina di Carpimoto.it , così intanto impari qualcosa di nuovo per te.
Se vuoi un consiglio lascia perdere Nikko e prendi contatti con Healtech-electronics.com
Leggi bene, ma soprattutto PROVA le caratteristiche di questi dispositivi prima di dare giudizi DI PARTE e a priori.
Visto che qui siamo in un forum pubblico dove gli utenti chiedono consiglio sui migliori prodotti di mercato, e non a pubblicizzare i prodotti che ognuno vende anche se palesemente inferiori.
Ti invito, visto che sei nuovo, a fare un giretto anche sul forum, prima di sparare a zero, la prossima volta. Ti si "apriranno nuovi orizzonti".
Le scarse conoscenze, mi dispiace dirtelo, ma ce le hai tu considerando il lavoro che fai.
E mi dispiace perchè questo non fa che confermare molte opinioni che avevo, e che sono sicuro, avevano anche gli altri su un argomento tristemente famoso tra NOI motociclisti, e cioè la scarsa professionalità di molti rivenditori.
Capisco che tu sia di parte dato che devi sponsorizzare i prodotti che vendi, ma avere gli occhi e le orecchie tappati difronte alla tecnologia che avanza non è una cosa che giova a favore di chi, come te immagino, deve lavorare in un settore in continua evoluzione. Non ti stai facendo certo buona pubblicità.
Ma di certo io non voglio insegnare il mestiere a nessuno.
Ti invito in fine ad informarti un po di più e meglio.
Forse sarebbe il caso di scendere ogni tanto dal "piedistallo" e aprire un pò gli occhi.
Non ho alcuna intenzione di portare avanti questa discussione a "senso unico" (da parte tua) viste le scarse e inesatte nozionistiche conoscenze che hai dimostrato fin'ora.
Con tutto il rispetto ti saluto e ti auguro buona giornata

... per il momento penso sia meglio far finta di niente e interrrompere ovviamente la discussione ....

.... e la verità assoluta non ce l'ha in tasca nessuno .

Punto e basta. Per ora .

per il momento penso sia meglio far finta di niente e interrrompere ovviamente la discussione .

...sapere che potrebbe andare di più e meglio non ti sprona ?

...sei uno che si accontenta

...io no

...MAI

...anche se avessi la Busona

Ciao sudone, se proprio devi fare qualche modifica ti consiglio vivamente di farla per bene, ovvero scarichi competi, power comm. ed ignition module, e se vuoi puoi metterci sia il Gpak, oppure il Gpro, mà tengo a precisere che entrambi i prodotti FANNO IL LORO LAVORO, la differenza sostanziole tra in gipro e il gpak e che il gipro ha vari settaggi per moto più nuove ed è pure contamarce, mentre il gpak è solo la modifica 3.