Quaesta è la seconda volta che mi trovo da solo (e non la centesima), nella prima un altro espertone (che corre anche in moto) dopo chilometri di post, si rese conto della cazzata che scriveva (si parlava di cavalli, accelerazione e coppia)!
In questo caso non sono io a voler avere ragione ma chi scrive sui siti internet! La pressione su pedaline, manugrio, corpo, aumenta il grip in curva, questo scrivono, è vero o è una boiata?

.... (quindi non come aveva detto prima sandro: "B) Il GRIP non varia nè in più nè in meno... e questo è fuori discussione, ne è una prova il fatto che nella legge fisica che determina il grip non viene preso in considerazione il fattore peso." che poi però si è giustamente corretto in altri post)...

Chiariamo questo punto:

In ogni sito serio, si parla di piagiare con la pedalina interna, manubrio e peso perchè ciò aumenta il grip della moto in curva, vorrei capire se questo è vero oppure no come dicono gli altri amici del forum

E' vero che per inserire la moto in curva e velocemente si spinge sul semimanubrio interno e sulla pedana... ma non certamente per aumentare il grip... se questo è quello che affermano sbagliano.

Ci sono 2 modi per far curvare la moto... o tramite lo sterzo o tramite lo spostamento laterale dei pesi. L'abbinamento delle due tecniche (se tecniche possimao definirle) è il sistema migliore e più veloce per curvare velocemente.

Bene.. scindiamo le due cose, la prima è "premere sul semimanubrio interno alla curva", spingere ovviamente in senso orizzontale come per cercare di controsterzare almeno fino a quando non siamo in piega massima o quasi... per il moto di caduta laterale mi pare ovvio che la moto scende in piega più velocemente, maggior velocità di discesa in piega implica una traiettoria raccordata più "stretta" che tradotto è minor tempo di esecuzione.

L'altro modo di effettuare le curve è con una coppia di ribaltamento; praticamente viene spostato il carico lateralmente sulla pedana dove dobbiamo effetture la curva (ad esempio per curvare andando senza mani), anche qui applicando peso lateralmente la moto che si trova in una posizione di equilibrio viene scompensata e tende a cadere di lato dalla parte dove premiamo. In pista dunque è l'interazione dei due metodi che aiutano ad affrontare le curve più rapidamente.

Poi possiamo aprire una parentesi grande come una casa a riguardo dei movimenti consapevoli e non... ma questo è un'altro film.

Siamo d'accordo sul far scendere la moto, ma loro parlano di grip.
Vediamo se si trova qualche altra cosa in rete così da capire meglio!

la (le) parole chiave più che altro sono "in curva" era quello che non c'era scritto!
Ma come è la formula di cui parli? Io mi ricordo su in un tipoc quella dell'attrito, in cui i valori che l'influenzano sono il coefficiente d'attrito (tra le due superfici) e il peso (la forza)applicato per cm2, e si vedeva come la superficie non c'entrava (anche se poi i pneumatici lavorano diversamente perchè si adattano alla grana dell'asfalto "entrandoci dentro") come è quella completa di cui parli in curva?

Velocità massima di percorrenza in curva:

Vmax= Radice quadra di (f x g x r )

f= coefficente d'attrito
g= accelerazione di gravità
r= raggio di curvatura della traiettoria

la formula è giusta, ma il fattore massa compare sia nel coefficente di attrito sia nell'accelerazione di gravità....infatti teoricamente le masse si annullano e non influenzano la curva....

Direi che la spiegazione di sandro, assieme a quanto hanno detto gli altri, e alle conoscenze di fisica, per me è sufficiente.

Non ha senso premere sulla pedana per aumentare il grip dell'anteriore, in quanto il peso sulla ruota non aumenta: innanzitutto la pedana è troppo indietro, e comunque distribuirebbe il peso su entrambe le ruote, ma il punto è che crei un momento angolare (di ribaltamento appunto), non un aumento di peso.
Inoltre l'aumentare del peso aumenta il grip ma anche la sollecitazione laterale - sandro dice che le due cose si elidono a vicenda a me pare strano e direi a occhio che si elidono a una certa angolazione soltanto, ma non sono un esperto e accetto la sua parola.
Non ha senso premere verticalmente sui semimanubri per lo stesso motivo.

Inoltre, devo ancora leggere di qualcuno che dica che premendo sui semimanubri si aumenta il grip.

Le pedane in media si cambiano perchè toccano in terra.... e questo non è un bene... poi permettono la regolazione un po' in avanti o un po' indietro... ma parliamo di pochi centimetri. Hanno una certa importanza più che altro per la comodità del pilota in funzione della sua altezza.

Sono importanti in questo perchè devono dare la possibilità al pilota di muoversi agilmente e di faticare il meno possibile.

Sandro ho capito ma le righe da me riportate dicono altro!!

la forza peso concorre con la stessa proporzionalità nell'attrito e nella forza centrifuga.

se la gomma fosse ideale, tu potresti fare la stessa curva alla stessa velocità con un transatlantico, perchè l'attrito è proporzionale con il peso.

Perché?

Se fosse come dici, un 1000 e un 125 potrebbero fare le curve alla stessa velocità, in quanto il peso concorrerebbe equamente ad aumentare il grip e la forza centrifuga...
Secondo me più inclini la moto, più la risultante si sposta a sfavore del grip.

se la gomma fosse ideale, tu potresti fare la stessa curva alla stessa velocità con un transatlantico, perchè l'attrito è proporzionale con il peso.

Credo che casulmente ho/abbiamo messo il naso su una questione che non è di facile risoluzione! Chiunque trovi documenti posti e vediamo di capirci qualcosa. A naso direi che non è tutto facile e ovvio come sembra!

ti consiglio di leggere questo: Caricare l'anteriore per avere più attrito??
il primo post (il mio)

avresti evitato di perdere tempo per 2 pagine di thread

Credo che casulmente ho/abbiamo messo il naso su una questione che non è di facile risoluzione! Chiunque trovi documenti posti e vediamo di capirci qualcosa. A naso direi che non è tutto facile e ovvio come sembra!

bellissima discussione!
ritornando al peso del corpo sulla pedana interna domando:
avendo capito che la moto è un'insieme di forze, pesi, leve ,fulcri ecc..il fatto che si cerchi di caricare la pedana interna il più possibile serve o no a piegare meglio? io credo di si perchè se ho le chiappe sulla sella e sto a 45° il mio peso scarica sulla sella mentre spostandomi e caricando la pedana interna con la stessa inclinazione della moto,il peso sarà scaricato più vicino a terra e quindi abbasso fortemente il baricentro o no?

De_corsa il problema è che gli esempi (tipo quello della gomma da cancellare) non li faccio io!
Si trovano su siti abbastanza seri di motociclismo, non ultimo il sito Ducati.
Mi sembra strano che lascino pubblicare caxxate di questo livello.

Si, cerco di ritrovarli tutti.
Intanto c'è questo, leggete su L'ADERENZA

Link a pagina di Specialmag.it

Si, cerco di ritrovarli tutti.
Intanto c'è questo, leggete su L'ADERENZA

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