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Ho trovato le foto della targa trattata col Photo-blocker...
225460
225460 Inviato: 20 Feb 2006 21:19
 



Di giorno anche se attivato il flash nelle postazioni autovelox, è del tutto irrilevante ai fini dell'esposizione............se consideriamo che la portata di un buon flash su di un'ottima reflex puo arrivare a circa 6 metri, o a 20 metri circa se si installa un'unita falsh sul contatto a caldo della macchinetta........non mi sembra di averne mai visti di giorno!!!!
Io stesso ho preso una multa e la foto era addirittura stata scattata da una distanza visivamente di 30 metri circa e senza flash.
Ciao by dnx71
 
225871
225871 Inviato: 21 Feb 2006 9:15
 

ripeto, il flash di giorno non si vede per diversi motivi:

- naturale: è giorno, e un lampo si nota di più al buio
- se sei in moto, te lo sparano alle spalle, potresti al massimo "captare" un riverbero con la coda dell'occhio
- se hai il casco integrale la visibilità periferica è limitata, e vedere di giorno un lampo che arriva da dietro è pressochè impossibile.

inoltre, se sei ENTRO la portata del flash, quello che diventa ininfluente è la condizione di luce esterna, l'apparecchio fotografico "fa il tempo" sul lampo, se "fuori" è giorno o notte non cambia praticamente nulla.

poi francamente mi sembra difficile pensare che i velox vengano utilizzati "al di fuori" della portata del flash... sono apparecchiature che funzionano in automatico totale, te lo vedi il vigile di campagna che sta mezz'ora a cercare l'esposizione perfetta stile cartier-bresson?
 
230035
230035 Inviato: 23 Feb 2006 19:52
 

ok abbiamo capito ke gli autovelox emettomo il flash anke d giorno.
ma i tele laser a pistola quelli in dotazione alle pattuglie nn sembra emettino flash. mi date una risposta icon_question.gif
 
230108
230108 Inviato: 23 Feb 2006 20:25
 

sono due cose diverse:

nella "caccia al velocista" si usano due tipi di strumenti, per forza associati:

1- uno strumento di RILEVAZIONE della velocità, ovvero quello che dice quanto forte vai, e se stai nei limiti oppure no. una volta si utilizzava un sistema simile a quello delle cellule fotoelettriche, oggi si usa il telelaser. nessuno dei due spara flash in giro.

2- uno strumento di IDENTIFICAZIONE del trasgressore. può essere la classica macchina fotografica (quella che spara il flash), può essere una telecamera interfacciata ad un dispositivo di lettura della targa (i nuovi in autostrada), può anche non esserci proprio, sostituito da una seconda pattuglia che ti ferma e ti contesta l'infrazione direttamente.

è chiaro che, legale o meno, efficace o meno, il sistema dello spray può solo impedire l'identificazione tramite foto. in pratica, se corri l'apparecchio (1) lo segnala, il (2) in automatico ti immortala le chiappe, ma la targa non si vede, coperta dal riflesso.

come ho già sostenuto, è assai improbabile che il prodotto sia legale in italia, e se è in qualche modo riconoscibile (in caso di alt e controllo), vi fanno un culo tale che non vi entra più nella tuta (c'è il penale).
 
230273
230273 Inviato: 23 Feb 2006 21:25
 

si ma in genere il telelaser lo puntano verso di te mentre arrivi, stanno magari a 200 metri prima di te e ti prendono la velocità, dopodichè ti fermano e ti fanno piangere. In quel caso c'è poco da fare, mi sa che non conviene non fermarsi all'alt, anche perchè con lo spray ad occhio nudo comunque si vede la targa, o ce l'hai sporchissima o orizzontale o non ce l'hai, ma comunque diventa una specie di fuga, non mi pare proprio il caso
cia'
 
230327
230327 Inviato: 23 Feb 2006 21:49
 

ti possono rilevare la velocita anke da dietro. a me e successo con la macchina e avevo i vigili dietro con il telelaser e quando mi hanno fermato mi hanno fatto leggere la targa e la velocita sull'apparecchio prima ke firmassi il verbale icon_evil.gif
 
230444
230444 Inviato: 23 Feb 2006 23:19
 

a scanso di equivoci:

non era mia intenzione intervenire per consigliare ad alcuno l'uso di questo spray, nè tantomeno altro comportamento illegale; era solo una descrizione delle dinamiche più comuni nel rilevamento delle infrazioni ai limiti di velocità.

sono del parere che affrontare le proprie responsabilità sia, oltre che la via più onesta, anche quella più conveniente. spiego:

sei fuori dal limite e lo sai, ok. ti beccano: sfiga. stop.

sei fuori dal limite con lo spray (o targa contraffatta). velox e foto: sei salvo, oppure velox e paletta (riscontro dello spray): penale!

terza opzione: corri, paletta, tiri dritto, pallottola. vi piace? dalle mie parti è successo l'anno scorso, e non abito nel bronx. la fuga all'alt è SEMPRE un'idiozia.

tra l'altro lo spray a me sarebbe inutile: in autostrada non posso andare oltre il limite (non ho cavalli), in città e in statale fermano (e siamo daccapo), in superstrada vedrò di controllarmi.

buonanotte
 
237012
237012 Inviato: 28 Feb 2006 19:03
 

ho eseguito degli esperimenti con una semplice lacca e vi posso confermare che all'asciugamento della stessa si forma coma una sorta di pellicola lucida e dunque riflettente, il problema è che l'effetto di occultamento avviene solo se il flash è assai potente o molto vicino, se è lontano non funziona un gran che.

Per la storia del telelaser, lì si può risolvere la cosa con un apparecchietto che invia un fascio di raggi infrarossi in continuo e che disturba il rilevamento, l'apparecchio ovviamente è occultabile in un'auto molto meglio che su una moto
 
237737
237737 Inviato: 1 Mar 2006 11:00
Oggetto: ..
 

ragazzi vi devo dare delle notizie assai poco carine a riguardo di alcuni tipi di autovelox.. non tutti utilizzano il flash di giorno, anzi .. parecchi non lo fanno!
per cui ci stà che magari non battendo il sole sulla targa.. quest'ultima si veda benissimo!
il laser di solito prende i veicoli in avvicinamento.. ed arriva a rilevare la velocità fino ad un max di 1km .. esistono di vari tipi.. laser con o senza macchina fotografica .. solitamente quest'ultima è digitale..

cmq vi posso comunque dire che mi è capitato di poter vedere una foto di un autovettura che aveva magicamente occultato alcune parti della targa.. e presumo che l'abbia fatto o con questo magico prodotto o con della cera/lacca per capelli.. fatta di giorno senza flash.. x cui se batte 1po di sole sulla targa .. il gioco è fatto
 
238895
238895 Inviato: 1 Mar 2006 23:08
 

chiunque abbia intenzione di mettere la LACCA sulla targa nn lo faccia, perchè è una grande cazzata, nn la oscura anzi si vede 10 volte meglio, ci ho provato l'altro ieri, ho spruzzato la lacca 3 volte a distanza di 2 ore l'uno da l'altro.

Risultato, niente la targa è leggibilissima l'ho fotografata cn la mia macc. digitale.

per qnt riguarda quel prodotto : PHOTO BLOCKER nn so che dirvi nn l'ho provato
 
238911
238911 Inviato: 1 Mar 2006 23:20
 

Ragazzi, vorrei chiedere una cosa; ammettiamo che uno di noi vada in giro con la targa trattata con lo spray in questione e, per un motivo o per un altro venga fermato dalle forze dell'ordine, a meno di non avere la bomboletta dello spray in bella vista il tutore dell'ordine come si accorge che la targa è "laccata"...la lecca?
Il problema si pone sicuramente nel caso (rarissimo ma da manuale del perfetto tutore dell'ordine), in cui il motociclista passa a 200 all'ora, l'autovelox scatta la foto e una pattuglia lo ferma 300 mt dopo...a quel punto vai a spiegare che la tua targa è bella lucida lucida...lì si che ti fanno male. 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0509_boxed.gif
 
239039
239039 Inviato: 2 Mar 2006 8:35
 

non credo esista l'eventualità che ti facciano la foto E ti fermino...

la foto te la fanno dove non ci sono le condizioni per fermarti, e devono identificarti con la targa per mandarti la multa a casa...

se c'è la pattuglia che ferma, la foto per cosa la fanno? per ricordo?
 
239511
239511 Inviato: 2 Mar 2006 15:38
 

Eh...la foto è un documento ufficiale che comprova il fatto che tu hai commesso un'infrazione. Credo...
 
239559
239559 Inviato: 2 Mar 2006 16:11
 

io sono stato multato (in auto) col velox, a 75 col limite a 50, in campagna.

mi hanno fermato, contestato l'infrazione, elevato il verbale, e consegnato i bollettini che ho pagato alla posta il giorno dopo.

non c'era nessuna foto, una volta stilato il verbale il documento ufficiale è quello.
 
240528
240528 Inviato: 3 Mar 2006 11:29
 

nerowolfe79 ha scritto:
non credo esista l'eventualità che ti facciano la foto E ti fermino...

la foto te la fanno dove non ci sono le condizioni per fermarti, e devono identificarti con la targa per mandarti la multa a casa...

se c'è la pattuglia che ferma, la foto per cosa la fanno? per ricordo?


prova magari a pensare un attimino..... "se passo l'AVX (Autovelox, non TELELASER) e mi becca...poi c'è la pattuglia e invece di fermarmi tiro dritto... tanto non sanno chi sono se non hanno la foto" prova a farlo....poi mi fai sapere come va....
 
240556
240556 Inviato: 3 Mar 2006 11:56
 

Citazione:
prova magari a pensare un attimino.....


serpiko, prova tu ad usare un tono diverso, chi ti credi essere? io riportavo la mia esperienza, se hai qualcosa da aggiungere o da correggere, fallo e rispetta gli altri.

Citazione:
se passo l'AVX (Autovelox, non TELELASER) e mi becca...poi c'è la pattuglia e invece di fermarmi tiro dritto... tanto non sanno chi sono se non hanno la foto" prova a farlo....poi mi fai sapere come va....


non ho nessuna intenzione di forzare un blocco (gravissimo) per tentare di sfuggire ad una multa per "speeding". ho ripetuto più volte in questo stesso topic che è un'idiozia colossale.

per la cronaca, nella mia città, l'ultimo che ci ha provato si è preso una palla in testa da un tuo egregio collega, e sta sottoterra.

no grazie.
 
240771
240771 Inviato: 3 Mar 2006 14:24
 

forzare un blocco è la cosa peggiore...gli sbirri che si rompono il c***o a stare come dei birilli sull'autostrada non aspettano altro per farti il culo, quindi quella là la interpretano come una provcazione, quindi prendono la loro macchinetta di latta brum brum e con la sirena vanno a fare la caccia all'uomo per poi propinargli una lezioncina di abuso di potere...io sti sbirri li manderei a farsi un bel pattugliamento per le vie di un certo quartierino del sobborgo di Napoli...poi vedi come gli passerebbe la voglia di fare i supertutori della legge!


Con sti velox hanno veramente rotto le palle, servono solo, ripeto SOLO a fare cassa, non prevengono nulla, tanto chi corre corre, perchè sa dove farlo oppure è un bel politico di merda e quindi se ne sbatte e si spara la Roma-Fiumicino in 10 minuti (mi pare che proprio il minsitro specifico fu beccato in eccesso di velocità)...questa è l'Italia, signori.

Se fossi uno sbirro le moto che vanno come matte le fermerei gli farei giusto un cazziatone generale e poi le lascerei andare, quelli con le auto blu li fermerei per principio...viva Robin Hood
 
241822
241822 Inviato: 4 Mar 2006 14:32
 

Citazione:
prova magari a pensare un attimino..... "se passo l'AVX (Autovelox, non TELELASER) e mi becca...poi c'è la pattuglia e invece di fermarmi tiro dritto... tanto non sanno chi sono se non hanno la foto" prova a farlo....poi mi fai sapere come va....


Scusa forse vado un pò O.t. ma il dubbio mi attanaglia...

Sei della Polstrada e "ipotizzi" un 192 Cds ? icon_eek.gif

Se è così è interessante la difformità del tuo punto di vista da "lavoratore" e nei confronti della tua "azienda" ... icon_wink.gif
 
243576
243576 Inviato: 5 Mar 2006 19:34
 

jacktornese ha scritto:


Scusa forse vado un pò O.t. ma il dubbio mi attanaglia...

Sei della Polstrada e "ipotizzi" un 192 Cds ?

Se è così è interessante la difformità del tuo punto di vista da "lavoratore" e nei confronti della tua "azienda" ...


sinceramente non vedo difformità nel mio "punto di vista" solamente che voglio far presente che la presenza della foto in questi particolari attività operative serve per evitare spiacevoli inconvenienti.... ( mi sembra abbastanza pericoloso mettersi correre dietro ad una moto o altro veicolo in fuga, sopprattutto per persone estranee al fatto, tutto qui. Se avete dei dubbi sul nostro operato basta chiedere e cercate di non far fede a leggende o telefilm vari....
a noi di fare 100 o 1 verbale in un giorno non cambia assolutamente nulla, anzi, preferirei finire la giornata senza aver visto sangue sull'asfalto......ma difficilmente e così

Piuttosta adesso che iniziano le giornate ok per la moto una volta ci si può trovare a bere un caffè a borghetto....tu non eri di valeggio??
 
243925
243925 Inviato: 5 Mar 2006 22:10
 

ehehehhehe.. no "ero" di Verona città...ma a Borghetto per un caffè ci si può senz'altro trovare! icon_wink.gif

Col Kawa ci metto 5 minuti (pattuglie permettendo... icon_lol.gif ) !!!


La discriminazione che la normale utenza fatica a capire è che ...se ti sfila una jap indiavolata mentre sei di "blocco" puoi anche dire vabbé.... ma se hai appena ricevuto una nota di compendio furto... se è un periodo di "extra" o anche di "nostrani" particolarmente attivi... mi capisci anche tu che qualche giovanotto particolarmente proattivo potrebbe "prudergli" l'M12.... icon_wink.gif
 
244314
244314 Inviato: 6 Mar 2006 10:21
 

Siamo andati un pò OT rispetto al Photoblocker
Però ci resto anch'io...per altri 20"
Chiedo a crazymiky81 e jacktornese che chiaramente ne sanno + di noi.
Ma quindi, anche col telelaser ti scattano la foto?
E se non ti fermano...te la spediscno comunque a casa, portandoti a conoscenza dell'infrazione...senza fermarti al momento della stessa.
Ma la nuova legge...non poneva l'obbligo della "contestazione immediata?
Qui io, comincio a non capirci + nulla. icon_cry.gif

Anche perchè c'è difformita fra Polizia e Vigili.
Un mio amico, che fa il vigile e che è dotato di telelaser, mi ribadisce che loro "non utilizzano" la foto scattata ed elevano contravvenziono SOLO fermando il trasgressore (cioè solo con il fermo e la contestazione immediata).
Niente verbale + foto spediti a casa.
Questa è una certezza al 100% (almeno per la municipalità di cui vi sto parlando).
Capisco però che in Italia, specie in queste cose....ognuno fa quel che vuole... icon_cry.gif

Se poi crazymiky81 vuoi anche chiarire il tuo punto di vista sul Photoblocker....

Grazie! icon_smile.gif
 
244476
244476 Inviato: 6 Mar 2006 13:05
 

per spiegare la differenza di funzionamento edutilizzo tra AVX e telelelaser ci metterei troppo... magari una volta posto scrivere un articolo.... comunque da circa due anni gli ultimi telelaser dati in dotazione a noi fanno una foto digitale della parte frontale del veicolo... dall' immagine la maggior parte delle volte si riconosce la sagoma del veicolo, e serve SOLO per contestare immediatamente la violazione all' utente (gli fai vedere la foto sul palmare collegato).
Sul photobloker sinceramente non so dirti come e se funziona, però il principio nasce dalla fotografia e non dal sistema AVX, quindi credo sia normale che se fai una foto con flash" su qualcosa che riflette la luce non si veda nulla.... voglio far presente però che l'AVX fà foto a distanze relativamente elevate dall' apparecchio (su una strada a due corsie si parla di 26 mt dopo lo strumento) e quindi non sò quanta luce si riesce a riflettere... poi bisogna vedere anche se è stata impostata bene l'ottica della macchina fotografica.... quindi ora come ora non sarei proprio.....

quindi prima di provare prodotti che credo abbiano un costo elevato, magari usate (per fare le prove, non per circolare....) qualcosa di similare (secondo me già le lacche ad effetto brillante ci docrebbero assomigliare parecchio)
 
244843
244843 Inviato: 6 Mar 2006 16:52
 

il problema come si diceva è appunto il riflesso della luce...le prove da me eseguite con la lacca non danno risultato se la luce riflessa non è oltremodo luminosa, cosa che comporta o che gli si spari un flash a distanza ravvicinata o che il flash è veramente potente, fattori che di fatto sugli autovelox non sussistono.

Io sapevo che per il TELELASER c'è invece un sistema di disturbo all'IR.

Per il VELOX invece se il segnale fra macchina rilevatrice della velocità e fotocamera è ad onde tipo radio allora è intercettabile con un altro apparecchio, tuttavia se il sistema di connessione fra i due mezzi è un IR allora non ci sono storie.
 
244883
244883 Inviato: 6 Mar 2006 17:14
 

crazymiky81 ha scritto:
per spiegare la differenza di funzionamento edutilizzo tra AVX e telelelaser ci metterei troppo... magari una volta posto scrivere un articolo.... comunque da circa due anni gli ultimi telelaser dati in dotazione a noi fanno una foto digitale della parte frontale del veicolo... dall' immagine la maggior parte delle volte si riconosce la sagoma del veicolo, e serve SOLO per contestare immediatamente la violazione all' utente (gli fai vedere la foto sul palmare collegato).
Sul photobloker sinceramente non so dirti come e se funziona, però il principio nasce dalla fotografia e non dal sistema AVX, quindi credo sia normale che se fai una foto con flash" su qualcosa che riflette la luce non si veda nulla.... voglio far presente però che l'AVX fà foto a distanze relativamente elevate dall' apparecchio (su una strada a due corsie si parla di 26 mt dopo lo strumento) e quindi non sò quanta luce si riesce a riflettere... poi bisogna vedere anche se è stata impostata bene l'ottica della macchina fotografica.... quindi ora come ora non sarei proprio.....

quindi prima di provare prodotti che credo abbiano un costo elevato, magari usate (per fare le prove, non per circolare....) qualcosa di similare (secondo me già le lacche ad effetto brillante ci docrebbero assomigliare parecchio)


GRAZIE!

Ok, sulla faccenda della foto "di servizio" che visioni sul palmare del telelaser, credo di aver capito.
Non serve per una "contestazione vera e propria" ma è di supporto alla contestazione stessa.
Cioè, è utile DOPO IL FERMO DEL TRASGRESSORE per supportarti nella contestazione dell'infrazione.
Ma da sola non serve e non fa fede sulla rilevazione dell'infrazione (mi dici che è una foto digitale approssimativa, sagoma e colore, non di +....la targa?).

Mi è chiaro anche il tuo discorso sul photoblocker, se riflette il flash....funziona.
Ed essendo trasparente, se al momento del fermo non è riconoscibile...non è contestabile!
 
245472
245472 Inviato: 6 Mar 2006 22:10
 

Io personalmente ho fatto delle prove con P.B. (che non è costosissimo) a diverse distanze con una digitale di 4.0 megapixel reali... ed è venuto sempre il rettangolino bianco.. anche oltre la distanza alla quale ragionevolmente si dovrebbe supporre, cessi l'efficacia del flash in questione.. ma tanté che queste sono prove "sul campo"... purtroppo non trovo la foto da lontanissimo... ho messo solo quella vicina e quella "media".... (anche facendola da lontano ad ogni modo non l'ho fatta sicuramente da 26 metri... al massimo saranno stati una quindicina!), se rifarò questi esperimenti ri-posterò ulteriori foto...
Citazione:

Ed essendo trasparente, se al momento del fermo non è riconoscibile...non è contestabile!


Ovviamente non si vede... e l'ho già scritto in altri thread... se ti fermano con la moto bisunta e la targa lucida sicuramente subdorano qualcosa... se la "lucentezza" della targa va di pari passo con lo stato di pulizia della moto, a mio avviso... a meno che del prodotto in questione non si sollevi un polverone mediatico (in tal caso è direttamente dai comandi che arriva l'orientamento... icon_wink.gif ) non dovrebbero aver nulla da eccepire... poi come al solito fa molto il "quadro d'insieme", nel senso che se fermi una R1 con gli adesivi da gara, la viteria in ergal e lo scarico cattivissimo, e quello che guida sembra Valentino Rossi (per tuta e casco rigorosamente replica!), e magari è pure giovane, guarda con un ghigno di disprezzo la tua divisa e sembra dirti "corro ...corro...corro..." magari, a torto o ragione.. ci vai giù con la manina un pò più pesante di quando fermi il cinquantenne educato libero professionista con, magari una moto sportiva ma non esagitata... icon_wink.gif
 
245835
245835 Inviato: 7 Mar 2006 9:07
 

Direi che è tutto chiaro!
 
245836
245836 Inviato: 7 Mar 2006 9:09
 

boh io so solo che mi son fermato e mi hanno fatto un culo tanto che ci si ferma a fare???

icon_evil.gif
 
247782
247782 Inviato: 8 Mar 2006 15:31
 

crazymiky81 ha scritto:
comunque da circa due anni gli ultimi telelaser dati in dotazione a noi fanno una foto digitale della parte frontale del veicolo... dall' immagine la maggior parte delle volte si riconosce la sagoma del veicolo, e serve SOLO per contestare immediatamente la violazione all' utente


ciao crazymiky, ma a che distanza dall' apparecchio (indipendentemente dal momento in cui viene rilevata la velocita) il telelaser scatta la foto frontale del veicolo?
 
247939
247939 Inviato: 8 Mar 2006 16:40
 

[
Io sapevo che per il TELELASER c'è invece un sistema di disturbo all'IR.

.[/quote]

Quale sarebbe? eusa_think.gif
 
248081
248081 Inviato: 8 Mar 2006 18:28
 

è un apparecchio che come avverte il rimbalzo del telelaser, che ha appunto un sistema di puntamento al laser, rispedisce indietro una sequenza di impulsi all'IR che producono un errore di lettura nell'apparecchio...l'unico problemi è che costa circa 600 euro sto coso!!!

cmq un rimedio più casereccio consiste in:

a) nei punti di possibile appostamento sbirri, avere dietro di voi un camion o un auto così da complicare il puntamento

b) extrema ratio se li vedi da lontano che ti hanno puntato, accosti e aspetti. Il puntatore al nuovo puntamento perde il vecchio, e quindi a meno che gli sbirri non ti aspettino al varco o ti vengano a prendere a piedi risalendo di 200/300 metri l'autostrada hai bello che scampato il tutto
Inoltre mi pare che gli sbirri nel fare sto puntamento lo debbano fare in collaborazione nel senso che non è che uno sta a fare la contravvenzione ad un terzo e quello rimanente si occupa in tutto e per tutto di te...ma su questo punto non sono sicuro
 
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