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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Bambino Travolto da moto pirata
2697721
2697721 Inviato: 13 Ott 2007 13:50
 

Non ho seguito il TG. Si sa nulla del 18enne/passeggero ?? Qualche provvedimento anche per lui ??
 
2698297
2698297 Inviato: 13 Ott 2007 15:05
 

blueyes ha scritto:
Hanno appena confermato l'arresto del 17enne. Ora, io sono perfettamente d'accordo col provvedimento, ma perchè il rom che aveva ucciso ubriaco 4 ragazzi è ai domiciliari in un residence e un italiano minorenne si trova invece (giustamente) in carcere icon_question.gif icon_exclaim.gif


Perche' e' accusato di "omicidio volontario" (tecnicamente come se gli avesse sparato a sangue freddo con una pistola) mentre il Rom era accusato di "omicidio colposo",per giusto o sbagliato che sia questa e' la legge italiana....
 
2698609
2698609 Inviato: 13 Ott 2007 16:21
 

FERSAXXX ha scritto:
Non ho seguito il TG. Si sa nulla del 18enne/passeggero ?? Qualche provvedimento anche per lui ??


é stato rilasciato..dovrebbe essere agli arresti domiciliari...
 
2699461
2699461 Inviato: 13 Ott 2007 18:41
 

Alla fine diciamo che ha un pizzico di colpa, però non sarebbe stato giusto incarcerarlo.. in fondo non era lui alla guida, però non ha fatto nulla per impedire al'amico di comportarsi in modo sconsiderato.
I domiciliari non li faranno male..Una pena più dura forse sarebbe stata ingiusta, magari un po di ore di volontariato avrebbero potuto insegnargli qualcosa.
Che ne pensate icon_question.gif
 
2699565
2699565 Inviato: 13 Ott 2007 18:54
 

motomatto ha scritto:


Perche' e' accusato di "omicidio volontario" (tecnicamente come se gli avesse sparato a sangue freddo con una pistola) mentre il Rom era accusato di "omicidio colposo",per giusto o sbagliato che sia questa e' la legge italiana....

Ah già, a volte mi dimentico di vivere in un paese di m.......
 
2700641
2700641 Inviato: 13 Ott 2007 22:58
 

FERSAXXX ha scritto:
Alla fine diciamo che ha un pizzico di colpa, però non sarebbe stato giusto incarcerarlo.. in fondo non era lui alla guida, però non ha fatto nulla per impedire al'amico di comportarsi in modo sconsiderato.
I domiciliari non li faranno male..Una pena più dura forse sarebbe stata ingiusta, magari un po di ore di volontariato avrebbero potuto insegnargli qualcosa.
Che ne pensate icon_question.gif


Secondo me volontariato, lavori sociali, ecc....sono tutte cose più utili del carcere e nel caso di gente giovane può essere di grande aiuto (parlo in generale poi non sta a noi decidere se in questo caso specifico è meglio l'ergastolo o il rilascio immediato). Questi provvedimenti però hanno un senso se sono presi all' atto della condanna e dei professionisti decidono: sì in questo caso è più giusto che tizio vada ad aiutare gli anziani, piuttosto che lavori sociali....se però questi tipi di provvedimenti vengono raggiunti facendo ricorsi su ricorsi grazie ai giochetti da avvocati perdono il loro fine che è quello di EDUCARE, anzi meglio di RIEDUCARE, ma diventano un modo come un'altro tipico del nostro modo di fare di cercare una scappatoia per pagare il meno possibile....
 
2701649
2701649 Inviato: 14 Ott 2007 10:50
 

Raga nuovi sviluppi nella vicenda....secondo l'avvocato del ragazzo la strada dove è avvenuto il fattaccio non sarebbe una pista ciclabile, ma una strada vicinale accessibile ai mezzi a motore.
Certo che se è vero mi sorge spontanea una domanda semplice semplice: ma dove sono le autorità (sindaco, assessori, vigili, carabinieri ecc.)??? Avrebbero dovuto smentire subito la notizia dicendo subito e chiaramente che non era una pista ciclabile...
detto questo...cambia poco il fatto resta comunque molto grave e il piccolo è morto....
 
2701714
2701714 Inviato: 14 Ott 2007 11:00
 

oggi sono a casa x un incidentino anch'io... tutto da solo: mi son chiuso 1 dito nella porta della macchina, mentre evitavo che un auto che sopraggiungeva di lato mi falciasse... pirla io e un sabato sera al pronto soccorso icon_sad.gif icon_confused.gif icon_sad.gif

x la vicenda in topic, segnalo x la nostra cultura generale il fatto che i ragazzi che hanno investito il bambino avevano confessato tutto alle proprie morose e (pare addirittura che) il guidatore volesse togliersi la vita.
Il fatto è che adesso le ragazze rischiano una condanna per favoreggiamento
notizia: Link a pagina di Tgcom.mediaset.it
e sul favoreggiamento:
html Link a pagina di Diritto.it
doc Link a pagina di Arsg.it
 
2701738
2701738 Inviato: 14 Ott 2007 11:04
 

di bene in meglio..
 
2701752
2701752 Inviato: 14 Ott 2007 11:06
Oggetto: la retta via
 

Buongiorno a tutti.secondo me ci sono due cose sbagliate nel nostro sistema:tanto per cominciare nn capisco perchè chi commette un reato se ne sta tranquillo in carcere,3 pasti al giorno spaparanzato nella sua cella a leggere libri o chissà quale altro hobby.una bella condanna a lavori socialmente utili, come sistemare le strade che vanno in pezzi.e in secondo luogo è che nn c'è più rispetto per nient,soprattutto per i segnali stradali.se c'è scritto pista ciclabile,nn è che siccome hai un motorino puoi andare come se fosse una bicicletta!se c'è scritto stop, ti fermi e guardi.non vai come se nulla fosse.comunque per me la cosa della pista ciclabile è una ca***ta,sarà una di quelle cose che dovranno essere approfondite in sede di giudizio.infine il fatto che di due nemmeno uno si sia detto "torniamo indietro" è una cosa che mi fa ancor più schifo
 
2701797
2701797 Inviato: 14 Ott 2007 11:12
Oggetto: Re: la retta via
 

Lele749 ha scritto:
...tranquillo in carcere,3 pasti al giorno spaparanzato nella sua cella a leggere libri o chissà quale altro hobby...

se visiti un carcere ti accorgerai che la realtà non è esattamente così ma tutt'altro icon_wink.gif

d'accordissimo su
Citazione:
una bella condanna a lavori socialmente utili
 
2701942
2701942 Inviato: 14 Ott 2007 11:32
 

Non so più che pensare...
Ora esce che quella in realtà non era una pista ciclabile.. I due ragazzi hanno raccontato alle loro ragazze l'accaduto, uno ha tentato di suicidarsi..
Mi sembrano solo tanti tentativi di suscitare compassione nell'opinione pubblica, di evitare di mandarli in carcere.. Tutto questo mi fa molto schifo icon_mad.gif
Non so come andrà a finire, ma sono sicuro che come al solito, pagheranno un niente rispetto al grave reato che hanno commesso..
 
2702020
2702020 Inviato: 14 Ott 2007 11:46
 

motomatto ha scritto:


Perche' e' accusato di "omicidio volontario" (tecnicamente come se gli avesse sparato a sangue freddo con una pistola) mentre il Rom era accusato di "omicidio colposo",per giusto o sbagliato che sia questa e' la legge italiana....



scusate ma di ste cose proprio non ne so nulla, perchè questo ragazzo è stato accusato di omicidio volontario e uno che guidava ubriaco di omicidio colposo?? icon_twisted.gif
 
2702091
2702091 Inviato: 14 Ott 2007 11:54
 

Esattamente. Figo il procedimento no... Ammazzi 4 persone e t becchi, 6 anni se non sbaglio... Qualcuno ha detto che in italia qualche volta conviene fare fuori la propria moglie piuttosto che divorziare... icon_confused.gif
 
2702119
2702119 Inviato: 14 Ott 2007 11:59
 

FERSAXXX ha scritto:
Esattamente. Figo il procedimento no... Ammazzi 4 persone e t becchi, 6 anni se non sbaglio... Qualcuno ha detto che in italia qualche volta conviene fare fuori la propria moglie piuttosto che divorziare... icon_confused.gif



sai cos' è che mi fa ancora ridere di più??????????? è che ha ammazzato 4 ragazzi, si è preso sei anni, è agli arresti domiciliari in un residance a s. benedetto, cioè sto qua come pena ha avuto 6 anni al mare pagati dallo stato!!!! icon_twisted.gif
 
2702128
2702128 Inviato: 14 Ott 2007 12:01
 

e si lamenta perkè sono troppi....

Lo impiccherei
 
2702146
2702146 Inviato: 14 Ott 2007 12:04
 

rollo89 ha scritto:
FERSAXXX ha scritto:
Esattamente. Figo il procedimento no... Ammazzi 4 persone e t becchi, 6 anni se non sbaglio... Qualcuno ha detto che in italia qualche volta conviene fare fuori la propria moglie piuttosto che divorziare... icon_confused.gif



sai cos' è che mi fa ancora ridere di più??????????? è che ha ammazzato 4 ragazzi, si è preso sei anni, è agli arresti domiciliari in un residance a s. benedetto, cioè sto qua come pena ha avuto 6 anni al mare pagati dallo stato!!!! icon_twisted.gif


Noooooo! Mica pagati dallo Stato.. icon_eek.gif Pagati da noi che paghiamo lo stato!!
 
2702221
2702221 Inviato: 14 Ott 2007 12:14
 

rollo89 ha scritto:
, è agli arresti domiciliari in un residance a s. benedetto

Questo è per quelli che vogliono dare un'altra possibilità,per "recuperare" il ragazzo.....no comment icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
 
2702235
2702235 Inviato: 14 Ott 2007 12:16
 

FERSAXXX ha scritto:


Noooooo! Mica pagati dallo Stato.. icon_eek.gif Pagati da noi che paghiamo lo stato!!


scusa è vero, perchè alla fine lo stato siamo anche tutti noi, ma che paga sono sempre i soliti....
io lo sbatterei in carcere e butterei via la chiave, altro che 6 anni al mare a sto bastardo icon_twisted.gif
 
2702253
2702253 Inviato: 14 Ott 2007 12:18
 

mrtomy ha scritto:
rollo89 ha scritto:
, è agli arresti domiciliari in un residance a s. benedetto

Questo è per quelli che vogliono dare un'altra possibilità,per "recuperare" il ragazzo.....no comment icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif


Prima qualcuno ha detto che vale la pena tentare di recuperare i ragazzi con le buone, se però queste non diventano un modo per evitare il carcere.. mi pare logico.. Ma i domiciliari, non sono, ne l'una, ne l'altra.. Cioè chi è ai domiciliari NN FA UNA MINCHIA!! Non lavora, non esce per comprare da mangiare, ok, sei un recluso, ma un recluso di lusso.. a spese degli altri per di più.. icon_evil.gif
 
2702299
2702299 Inviato: 14 Ott 2007 12:26
 

Dal Corriere:

Bormio, torna libero il baby-pirata
Il Gip minorile di Milano non ha convalidato il fermo per omicidio volontario nei confronti del 17enne alla guida della moto che aveva ucciso il piccolo Renzo Giacomella. Lo ha reso noto il difensore del ragazzo
 
2702321
2702321 Inviato: 14 Ott 2007 12:30
 

ilsamos ha scritto:
Dal Corriere:

Bormio, torna libero il baby-pirata
Il Gip minorile di Milano non ha convalidato il fermo per omicidio volontario nei confronti del 17enne alla guida della moto che aveva ucciso il piccolo Renzo Giacomella. Lo ha reso noto il difensore del ragazzo


...come volevasi dimostrare.
(POLEMICA)
Un altro esempio di come si vive bene in italia
(FINE POLEMICA)
 
2702786
2702786 Inviato: 14 Ott 2007 13:46
 

ilsamos ha scritto:
Dal Corriere:

Bormio, torna libero il baby-pirata
Il Gip minorile di Milano non ha convalidato il fermo per omicidio volontario nei confronti del 17enne alla guida della moto che aveva ucciso il piccolo Renzo Giacomella. Lo ha reso noto il difensore del ragazzo


Purtroppo era quasi scontato che finisse cosi' la legge italiana e' molto garantista in casi come questo.

L'ennesimo omicidio concluso a tarallucci e vino.

Nessuno vuole la morte di questo ragazzo ma che paghi per aver spezzato una vita e per essere fuggito per evitare le proprie responsabilita' mi sembra proprio il minimo forse conviene davvero in questo Paese allo sfascio delinquere deliberatamente senza farsi troppi scrupoli,forse il gioco vale la candela.

Mi vergogno di fare parte di questo sistema non voglio piu' essere considerato Cittadino Italiano e' un insulto per me ora,l'amarezza ha preso il sopravvento su tutto il resto.....
 
2703019
2703019 Inviato: 14 Ott 2007 14:30
 

Il passeggero è libero, d'altronde non guidava lui...
Il "pilota" è fuori ma è tutto da vedere... l'hanno tirato fuori perchè in carcere minacciava suicidio, e gli altri carcerati volevano fargli le penne (questa non è giustizia... altrimenti recuperiamo l'impiccagione).
Secondo quello che ho sentito si è costituito lui.
L'avvocato della difesa ha affermato che la strada non era una pista ciclabile ma una carrabile dell'ANAS.

Con questo NON scagiono il ragazzo che ha investito il bambino.
Comunque il fatto che si sia costituito, secondo le fonti locali, significa che ha preso coscienza di quanto ha fatto e che se ne assume la colpa.

Per il resto: siamo sicuri che sulla strada non sia successo che il bambino abbia fatto uno scarto (a quell'età l'abilità di guida e la coordinazione non sono granchè) oppure che il bambino fosse fuori dal controllo della madre, che già doveva badare alla bambina sul sellino?
Sicuramente la moto non ha investito di proposito il bambino, e il fatto è il risultato di sfortunate coincidenze, tra cui il fatto che purtroppo tra i giovanissimi è molto diffusa una certa incoscienza nel condurre i mezzi su strada.
Per questo non è il caso di crocifiggere il giovane, accusandolo di OMICIDIO. Di cazzate ne abbiamo fatte tutti, se ci fosse andata male poteva finire anche col morto.

Inoltre a mio parere la faccenda è stata fin troppo strumentalizzata dai media, che spesso prendono di mira i motociclisti, con lo scopo di "sensibilizzare" gli altri appartenenti alla categoria (e di classificarci come disgraziati...).
Come mai quando un veterinario brillo in auto dalle mie parti l'anno scorso ha investito e ucciso una vecchietta che attraversava sulle striscie davanti al cimitero non ha subito gravi conseguenze legali? era un veterinario in servizio che ha ucciso una vecchietta, sulle striscie: allora non interessa a nessuno, cosa sarà mai una vecchietta: però il concetto non cambia, qualcuno ha perso la vita a cui aveva diritto per la mancanza di rispetto del Codice da parte di qualcun'altro.
 
2703234
2703234 Inviato: 14 Ott 2007 15:08
 

Ragazzi la conclusione è che "di questa nostra Italia ormai non se nè può più"....proprio come diceva Gaber in una sua celebre canzone...
Purtroppo si sente di Romeni che fanno una strage di 4 ragazzi e gli danno solo i domiciliari, di ragazzi che strupano minorenne e non vengono neanche processati, di ubriaco che ammazza motociclista e gli danno 6 mesi di domiciliari. Ormai solo i co*****i credono alla giustizia....
 
2703537
2703537 Inviato: 14 Ott 2007 16:06
 

leo87 ha scritto:
Ragazzi la conclusione è che "di questa nostra Italia ormai non se nè può più"....proprio come diceva Gaber in una sua celebre canzone...
Purtroppo si sente di Romeni che fanno una strage di 4 ragazzi e gli danno solo i domiciliari, di ragazzi che strupano minorenne e non vengono neanche processati, di ubriaco che ammazza motociclista e gli danno 6 mesi di domiciliari. Ormai solo i co*****i credono alla giustizia....


Io sono un COGLIONE.. Non la censuro la parola perchè è rivolta a me..
Ma la verità forse è che sto diventando un EX-COGLIONE.. Solo per certi punti di vista, capiamoci.. nel senso che non ho più tanta fiducia nella legge, non che non la rispetto.
 
2703884
2703884 Inviato: 14 Ott 2007 17:27
Oggetto: Purtroppo è vero
 

purtroppo la colpa non è dei magistrati che decidono o no sul fermo o meno dei presunti colpevoli(ricordiamoci che fino al processo, tutti gli imputati sono da considerarsi innocenti, dice la ns costituzione).purtroppo un giudice o un gip o chi per esso deve applicare la legge.e se la legge dice che se nn ci sono indizi sufficiente o ragione motivate alle quali è riconducibile la convalida del fermo,il giudice ha l'obbligo di rilasciarlo.questo perchè in caso contrario potrebbe essere soggetto a provvedimento discplinare.quindi prima di criticare questi "poveri" giudici e la magistratura in generale, dobbiamo ricordarci che le leggi vengono approvate dal parlamento dove,voglio ricordare, sono presenti alcuni condannati in via definitiva.nn è un caso che quindi le leggi siano tt in favore dei presunti colpevoli.
 
2703899
2703899 Inviato: 14 Ott 2007 17:31
Oggetto: Re: Purtroppo è vero
 

Lele749 ha scritto:
le leggi vengono approvate dal parlamento dove,voglio ricordare, sono presenti alcuni condannati in via definitiva.nn è un caso che quindi le leggi siano tt in favore dei presunti colpevoli.


Purtroppo hai ragione e ti quoto su tutto....

icon_evil.gif
 
2704763
2704763 Inviato: 14 Ott 2007 19:24
 

supercazzola ha scritto:
Il passeggero è libero, d'altronde non guidava lui...
Il "pilota" è fuori ma è tutto da vedere... l'hanno tirato fuori perchè in carcere minacciava suicidio, e gli altri carcerati volevano fargli le penne (questa non è giustizia... altrimenti recuperiamo l'impiccagione).
Secondo quello che ho sentito si è costituito lui.
L'avvocato della difesa ha affermato che la strada non era una pista ciclabile ma una carrabile dell'ANAS.

Con questo NON scagiono il ragazzo che ha investito il bambino.
Comunque il fatto che si sia costituito, secondo le fonti locali, significa che ha preso coscienza di quanto ha fatto e che se ne assume la colpa.

Per il resto: siamo sicuri che sulla strada non sia successo che il bambino abbia fatto uno scarto (a quell'età l'abilità di guida e la coordinazione non sono granchè) oppure che il bambino fosse fuori dal controllo della madre, che già doveva badare alla bambina sul sellino?
Sicuramente la moto non ha investito di proposito il bambino, e il fatto è il risultato di sfortunate coincidenze, tra cui il fatto che purtroppo tra i giovanissimi è molto diffusa una certa incoscienza nel condurre i mezzi su strada.
Per questo non è il caso di crocifiggere il giovane, accusandolo di OMICIDIO. Di cazzate ne abbiamo fatte tutti, se ci fosse andata male poteva finire anche col morto.

Inoltre a mio parere la faccenda è stata fin troppo strumentalizzata dai media, che spesso prendono di mira i motociclisti, con lo scopo di "sensibilizzare" gli altri appartenenti alla categoria (e di classificarci come disgraziati...).
Come mai quando un veterinario brillo in auto dalle mie parti l'anno scorso ha investito e ucciso una vecchietta che attraversava sulle striscie davanti al cimitero non ha subito gravi conseguenze legali? era un veterinario in servizio che ha ucciso una vecchietta, sulle striscie: allora non interessa a nessuno, cosa sarà mai una vecchietta: però il concetto non cambia, qualcuno ha perso la vita a cui aveva diritto per la mancanza di rispetto del Codice da parte di qualcun'altro.

troppo comodo fare cosi, farsi venire il rimorso dopo essere stati beccati solo per evitare di stare in carcere, dove dovrebbe starci... perchè mai questo rimorso non è venuto appena accortosi di aver investito un bambino o, ammesso e non concesso, che non si fosse accorto di ciò, sentita la notizia al telegiornale?
non ho veramente parole per descrivere questo....
comunque io vado a Bormio da una vita e quella non è una strada aperta a mezzi a motore... è una pista cilclabile come detto in prima battuta
 
2705042
2705042 Inviato: 14 Ott 2007 19:44
 

io al tg ho sentito che quella è una pista ciclabile sulla quale possono circolare solo i mezzi agricoli..
 
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