Bambino Travolto da moto pirata - Forum Sicurezza e Prevenzione

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Bambino Travolto da moto pirata

2674383

2674383 Inviato: 10 Ott 2007 17:38

Il discorso di Husky666 non fa una piega....

Tutti dicono che il responsabile verrà preso ed è quello che sperano tutti (anch'io),devo altresì dire che quando il magistrato che indaga inizia a fare appelli alla tv vuol dire che non sa che pesci pigliare.Solo il tempo ci darà la risposta.Vedremo.

atipico

Ginocchio a Terra

Ranking: 231

2674640

2674640 Inviato: 10 Ott 2007 18:01

Link a pagina di Ansa.it

zlatan

Senza Freni

Ranking: 173

2674970

2674970 Inviato: 10 Ott 2007 18:28

Penso che ormai abbia le ore contate....

MrTomy

Moderatore

Ranking: 8964

2676704

2676704 Inviato: 10 Ott 2007 20:57

hanno detto al TG che stanno interrogando un minorenne e hanno sequestrato la sua moto(un HM CRE sembra 50)....vediamo come finisce....

alla famiglia del bambino

Marcus

Very Important Tinga

Ranking: 2818

2676817

2676817 Inviato: 10 Ott 2007 21:09

Alla fine il colpevole è saltato fuori.. Un 16enne alla guida, con ditero un altro di 17anni, su una cross 50cc hanno detto al tg, ora non so se fosse proprio quella HM CRE che hanno fatto vedere al tg però fatto sta che gli hanno presi..

VERGOGNA

FERSAXXX

Impennata

Ranking: 377

2676834

2676834 Inviato: 10 Ott 2007 21:11

Link a pagina di Ansa.it

Rei confessi.... 17 e 18 anni.......

Condoglianze alla famiglia chi ha ucciso il piccolo Renzo ora ha un volto e un nome........

Nessun lampeggio questa volta,mi vergogno io per loro.....

Ultima modifica di motomatto il 10 Ott 2007 21:52, modificato 1 volta in totale

motomatto

Ospite

Ranking: -

2676947

2676947 Inviato: 10 Ott 2007 21:24

giustizia è fatta.

Pare che non si siano neanche accorti di averlo preso!! O meglio, non si siano accorti della gravità della cosa!

In effetti se con una moto a quella velocità intercetti qualunque cosa ma sai che botto che fai; sembra che l'abbiano colpito col ginocchio in maniera violenta.

Si configura un omicidio doloso e non colposo per il fatto che hanno guidato di notte, al buio, su una ciclabile.

88mph

Very Important Tinga

Ranking: 2348

2677074

2677074 Inviato: 10 Ott 2007 21:43

Visto che la storia era iniziata male, non poteva che finire peggio...
paghera' il passeggero?

awesome_stelvio

Solo Gas

Ranking: 534

2677158

2677158 Inviato: 10 Ott 2007 21:53

a quanto ho letto si,dato che se non fosse salito sulla moto non sarebbe successo niente..

tarlap

Very Important Tinga

Ranking: 3791

2677360

2677360 Inviato: 10 Ott 2007 22:17

awesome_stelvio ha scritto:

Visto che la storia era iniziata male, non poteva che finire peggio...
paghera' il passeggero?

...è lo stesso pensiero che ho fatto anche io....secondo me se è minorenne...(non si capisce ancora bene qualcuno dice 18 qualcuno 17)...non pagherà quasi nulla...mah....è solo un presentimento su come vanno le cose qui in Italy!!!

rivagio

Senza Freni

Ranking: 135

2678442

2678442 Inviato: 11 Ott 2007 8:38

Il 17enne era il pilota ed è è stato "fermato" con l'accusa di omicidio volontario e omissione di soccorso.

Il 18enne era il passeggero ed è stato "arrestato" con l'accusa di omicidio colposo e omissione di soccorso.

Non capisco tuttavia perché il passeggero sia stato arrestato per "omicidio colposo" dal momento che manco guidava. Sulla base forse che un 50ino non può portare due persone??
Ma il responsabile di chi e cosa porta sul proprio mezzo non era il pilota???!!

Sul 18enne secondo me alla fine non faranno nulla dal momento che non era lui alla guida, quindi ne uscirà col minimo della pena.

Al 17enne in quanto minorenne nonostante sia l'autore dell'omicidio alla fine sarà accusato di dolo eventuale e se ne uscirà con poco danno.

Se si fossero consegnati spontaneamente prima magari miglioravano la loro situazione.

E' una situazione bella incastrata:

- per l'omissione di soccorso già dicono che non se ne erano accorti
- per la mancata denuncia dicono che hanno avuto paura
- il pilota è minorenne
- il passeggero non è l'autore materiale dell'omicidio

vedremo...

88mph

Very Important Tinga

Ranking: 2348

2678771

2678771 Inviato: 11 Ott 2007 9:22

bhe magari gli daranno 6 anni agli arresti domiciliari a san benedetto del tronto a spese dello stato, naturalmente deve essere rigorosamente vista a mare

L' Italia paese di poeti, artisti e...

ildoje

Solo Gas

Ranking: 581

2678937

2678937 Inviato: 11 Ott 2007 9:38

sì però ragazzi (scusate la confidenza) ma non è che ammazzando i responsabili si ridà la vita al bimbo (mi spiace per lui e la sua famiglia) o neanche ficcandoli in una cella buia e e buttando le chiavi a mare: forse son 2 ragazzi che possono essere recuperati, dico "dei delitti e delle pene" è stato scritto 300 anni fa, da un italiano (pre unificazione dell'italia) ma mi pare che non sia servito a nulla. Ma i genitori di quei due esistono? Non stiamo parlando dei quartieri ghetto di qualche città del sud (ma anche al nord non cambia la minestra), ma della ricca, ridente e florida (e magari un po' noiosa) Bormio: cioè invece di comprare ps, cellulare all'ultimo grido, pantaloni e occhiali fashion, ma dagli due ceffoni ogni tanto e educali al rispetto del codice della strada e fagli capire che ogni mezzo (come già detto da qualcun altro) è un arma e come tale va considerato, e se non sei in grado di capirlo non guidi: introduciamo criteri più severi anche per ottenere il patentino del 50 e impariamo a dire di no
V a tutti

cinamone

Foglio Rosa

Ranking: 11

2678983

2678983 Inviato: 11 Ott 2007 9:42

cinamone ha scritto:

neanche ficcandoli in una cella buia e e buttando le chiavi a mare: forse son 2 ragazzi che possono essere recuperati,

Polemic Switch ON

POssono essere recuperati da cosa?

MrTomy

Moderatore

Ranking: 8964

2679133

2679133 Inviato: 11 Ott 2007 10:08

che schifo. dire che non si sono accorti..
Io non ci credo assolutamente. (opinione personale)
anche se fosse (ipotizziamo) appena senti la notizia al tg corri a costituirti non aspetti che facciano le ricerche i carabinieri tramite sequestri moto.

che vergogna.. altro che giustizia.. le dichiarazioni che hanno rilasciato (ammesso che la stampa le abbia riportate correttamente) sono OFFENSIVE per chi ha subito questo dramma.

sono inorridita.

eli_cucciolo

Derapata

Ranking: 470

2679278

2679278 Inviato: 11 Ott 2007 10:29

cinamone ha scritto:

Non stiamo parlando dei quartieri ghetto di qualche città del sud (ma anche al nord non cambia la minestra), ma della ricca, ridente e florida (e magari un po' noiosa) Bormio: cioè invece di comprare ps, cellulare all'ultimo grido, pantaloni e occhiali fashion, ma dagli due ceffoni

Fammi capire.. Se i 2 fossero stati di provenienza del sud allora valeva la pena sbatterli dentro per sempre perchè tanto essendo "di un qualche ghetto del sud" erano in partenza irrecuperabili, e invece solo perchè provenienti dalla "ricca, ridente e florida (e magari un po' noiosa) Bormio", dopo aver ammazzato 1 bambino se la possono cavare con 2 ceffoni..

E' un ragionamento a dir poco assurdo..

FERSAXXX

Impennata

Ranking: 377

2679341

2679341 Inviato: 11 Ott 2007 10:38

FERSAXXX ha scritto:

E' un ragionamento a dir poco assurdo..

NOn posso che quotarti!!!!

MrTomy

Moderatore

Ranking: 8964

2679355

2679355 Inviato: 11 Ott 2007 10:40

Citazione:

E' un ragionamento a dir poco assurdo..

allora rileggi bene, mi sa che hai frainteso il tutto

gianburrasca

Senza Freni

Ranking: 125

2679483

2679483 Inviato: 11 Ott 2007 10:53

gianburrasca ha scritto:

Citazione:

E' un ragionamento a dir poco assurdo..

allora rileggi bene, mi sa che hai frainteso il tutto

L'ho riletto. Avevo frainteso, perchè non avevo considerato il soggetto della frase cioè I GENITORI.. xD Chiedo venia. Però comunque un sottile filo di critica e classismo c'è comunque.. Secondo lui solo perchè uno viene da "dove viene", i suoi genitori sono automaticamente irresponsabili.. Mentre se viene da Bormio, allora la sua famiglia è perfetta.. Ad ogni modo il suo ragionamento è un pelino sbagliato..

FERSAXXX

Impennata

Ranking: 377

2679544

2679544 Inviato: 11 Ott 2007 11:01

si, poteva dirlo meglio, e forse lo spiegherà meglio lui, in ogni caso mi pare un discorso sull'importanza dell'educazione, in generale.
Sul caso in questione mi sembra d'accordo sulla colpevolezza e sulla pena.
L'affermazione riguarda a mio avviso il futuro:
"se puoi -e riesci-, educa chi ti sta attorno al rispetto delle norme e al rispetto degli altri, oltre a comprare oggetti"

Se poi vivi in condizioni di indigenza, sia a sud che a nord, magari riesci con più difficoltà a star dietro ai figli, ma ciò non toglie che anche in quei casi dovresti farlo

(il tutto a mio avviso...)

gianburrasca

Senza Freni

Ranking: 125

2679632

2679632 Inviato: 11 Ott 2007 11:11

chiedo venia, non volevo scatenare polemiche classiste (anche se a leggerlo sembra): volevo solo dire che non "dovrebbero" essere due ragazzi emarginati/poveri/microcriminali/etc etc che mi rendo conto che è una caxxata ma appunto ci stava il discoro dei genitori che "magari" in quella situazione (intendo di emarginazione) neanche esistono...

il recuperare intendo al senso civico.... forse un diciasettenne / diciottenne diseducato ai valori sociali quali il rispetto delle regole e degli altri (a me insegnavano che la mia libertà finisce dove inizia quella degli altri e che non devi fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te, ma mi rendo conto ormai sono un ..anta) può essere ancora convinto che nella vita ci sono altri valori oltre al "io esisto solo se ti fotto e me ne fotto di tutto e tutti" ... cioè forse alla pena di morte e al carcere a vita ci sono delle possibili buone alternative

ma siccome so che cercare di spiegare è peggio dico che volevo solo esprimere la mia opinione

V a tutti

cinamone

Foglio Rosa

Ranking: 11

2679648

2679648 Inviato: 11 Ott 2007 11:12

Su questo non c'è dubbio.. Non dimentichiamo però che spesso proprio dalle famiglie più umili escono ragazzi ben educati, mentre da quelle benestanti i suddetti "sborroni" che credono di essere al di sopra di tutto, per la capienza delle tasche di papà.. Credo il discorso sulla educazione non sia facilmente generalizzabile, o per lo meno non può essere generalizzato in base alla provenienza geografica o sociale..

FERSAXXX

Impennata

Ranking: 377

2679661

2679661 Inviato: 11 Ott 2007 11:13

cinamone ha scritto:

ma siccome so che cercare di spiegare è peggio

Anzi,per me è meglio se uno spiega,almeno si cerca di trovare dei punti in comune....imho....

MrTomy

Moderatore

Ranking: 8964

2679668

2679668 Inviato: 11 Ott 2007 11:14

(Scusate se siamo un po in OT, ma questo è un discorso più che legato alla vicenda in questione, a parer mio)

FERSAXXX

Impennata

Ranking: 377

2679696

2679696 Inviato: 11 Ott 2007 11:17

mrtomy ha scritto:

cinamone ha scritto:

ma siccome so che cercare di spiegare è peggio

Anzi,per me è meglio se uno spiega,almeno si cerca di trovare dei punti in comune....imho....

Quoto la quotatura..

Nel senso, perchè non spiegare.. Anzi la tua spiegazione è perfettamente corretta..

FERSAXXX

Impennata

Ranking: 377

2680252

2680252 Inviato: 11 Ott 2007 12:39

FERSAXXX ha scritto:

E' un ragionamento a dir poco assurdo..

quoto

zanzarik

Senza Benza

Ranking: 79

2680373

2680373 Inviato: 11 Ott 2007 12:55

...
circa le quasi assurdità leggetevi la sentenza del giudice (tedesco) che ha concesso le attenuanti a un tipo perchè sardo...

Link a pagina di Canali.libero.it

circa i due ragazzini che hanno causato la morte del piccolo, mi farebe piacere che scontassero pene alternative alla detenzione, cioè pene che educano e non che ti fanno uscire da prigione ancora più inkazz e peggiore di prima

del tipo: andare x qualche anno ad aiutare la gente dilaniata dalle mine...
o vittime di incidenti stradali

mi sembra più efficace del carcere, sebbene non ne sia così certo

peccato che la recente conversione in legge del decreto sulle sanzioni e codice della strada ha eliminato la parte sulle sanzioni "in natura", che inizialmente era prevista...

gianburrasca

Senza Freni

Ranking: 125

2681729

2681729 Inviato: 11 Ott 2007 15:00

Link alla pagina di Ansa.it

...
Secondo quanto ha raccontato l'avvocato Giuseppe La Capria, il ragazzino è "disperato" per quel che è successo: "Lui e l'amico sono in uno stato confusionale, sono stati travolti anche loro da quel che è successo e sono traumatizzati. Questa vicenda ha colpito tre famiglie". Il legale ha spiegato che il suo assistito, come l'amico Luca Martinelli, in carcere a Sondrio, "sabato scorso non si sono accorti di aver investito il bambino. Il giorno dopo - ha proseguito l'avvocato - dalla tv hanno capito e sono andati in crisi. Oltre all'amarezza e al dispiacere sono caduti in uno stato quasi di depressione, inebetiti e non hanno detto nulla".
...

...ocio ke adesso cercano anke di farli passare per vittime!!! poveri... sono caduti in uno stato di depressione... sono traumatizzati....

Paolinik

Ospite

Ranking: -

2682413

2682413 Inviato: 11 Ott 2007 16:12

gianburrasca ha scritto:

...

circa i due ragazzini che hanno causato la morte del piccolo, mi farebe piacere che scontassero pene alternative alla detenzione, cioè pene che educano e non che ti fanno uscire da prigione ancora più inkazz e peggiore di prima

del tipo: andare x qualche anno ad aiutare la gente dilaniata dalle mine...
o vittime di incidenti stradali

mi sembra più efficace del carcere,

quoto alla stragrande

cinamone

Foglio Rosa

Ranking: 11

2682427

2682427 Inviato: 11 Ott 2007 16:14

...scusatemi, non è mia intenzione entrare in polemica con nessuno di voi, e nei limiti del possibile mi sono astenuto a postare oltre su questo tread.

Ma davvero l'atteggiamento di alcuni (di noi) mi lascia molto perplesso...
Come avevo già detto, un tread come questo, a mio modo di vedere le cose, sarebbe dovuto essere un manifesto di cordoglio di una stupenda community che si univa "virtualmente" al dolore della famiglia del piccolo Renzo; sarebbe stato bello...
Certo se io fossi genitore di Renzo e leggessi il tread suddetto, forse non dimenticherei il mio dolore, ma di certo leggerei con piacere le testimonianze di affetto e di solidarietà.

Invece è diventato un manifesto di intolleranza e un violento tentativo di prendere le distanze da due persone... violento e inutile perchè è insensato dire: "loro sono motociclisti, e noi siamo motociclisti migliori".

Non nego le loro responsabilità, non li giustifico, non voglio difenderli, ma raggiunta la "cattiveria" nelle accuse e nelle richieste di giustizia con "occhio per occhio, dente per dente", non posso fare a meno di pensare che per molti di noi, questa presunta "distanza" non esiste, o comunque è dettata solo dalle circostanze.

Si arrivano a negare i diritti fondamentali di un essere umano all'interno di una società civile, solo perchè si spera che la "vendetta" attutisca il dolore che noi tutti proviamo, si spera che il condannare allevii il senso di sdegno che ognuno di noi prova, quando in realtà la condanna non è emessa per vendicare le vittime ma punire i colpevoli.
E' chiaro a me come a voi tutti che nessuna parola e nessuna azione ci riporterà mai indietro a quando Renzo era vivo!

Si nega che due ragazzi possano aver sbagliato e sbagliato e sbagliato ancora (come se noi non lo avessimo mai fatto, e non parlo solo di moto), chissà come la penserei se fossero i miei figli...

Si nega che un essere umano possa essere pentito, afflitto atterrito dalle proprie azioni... si sputa sui temi portanti della nostra costituzione e delle nostre leggi e dell'umanità stessa anelando la morte o la disgrazia a quei due ragazzi.

Non diamo via di scampo, il mondo è bianco o è nero... rifiutando così le innumerevoli sfumature di grigio che rendono l'essere umano speciale nonostante il male che esso può fare, che consentono alle persone di cambiare e di dare un senso alla propria vita nonostante gli errori.

E' vero, non si torna indietro, ma credo che il succo della vita sia proprio questo: "andare avanti" cambiare, redimersi, rispettare... RIPARARE.

Ora una condanna ci sarà, perchè è giusto che ci sia; io non so che condanna sarà, non posso giudicarla perchè (fortunatamente) non è il mio compito, mi limiterò ad approvarla o meno in base al mio senso civico, ma di certo non negherò ad altri la possibilità di provare quello che credo proverei anche io... pur razionalmente dubitandone.

Mi spiace io non voglio fare il moralista e non voglio salire sul pulpito manco fossi il verbo, ma vi prego di considerare che si sta parlando di esseri umani non di demoni e che noi stessi siamo esseri umani...

Vi prego di non rispondermi con le classiche frasi tipo "se il figlio fosse tuo" o "vorrei vedere se ti capitasse qualcosa del genere", perchè non potete sapere cosa mi ha riservato la vita.

Io capisco qual è la molla che "scatta", non mi permetto di giudicarvi (anche se razionalmente mi faccio le mie idee) vi invito solo ad attutirne il "botto"...

NeMonster

Senza Targa

Ranking: 25

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